Там не определен не функционал, ни зона ответственности, ни самое главное откуда возьмут столько квалифицированного персонала. Так что про 16 рыл эт вы загнули. Меньше будет скорее всего.
А ведь, действительно, комменты Дмитрия, о том, что российской экономике - инновации не нужны - лишь крайнее звено в порочной цепи, лишь одно ведро в дьявольском коромысле. Другое крайнее звено - это вопли "ах, мы отстали, надо всё бросать, всё тратить на преодоление отставания, нужна модернизационная диктатура, лес рубят - щепки летят ".
Всё так и есть! Начиная каждый раз с этих воплей об отставании, мы неизбежно приходим к столь же дурной, но внешне противоположной пессимистической безнадёге, имеющей русофобский характер. И так уже минимум раз 5 за последние 300 лет! Разберём на примерах. Нужны инновации в малом домостроении? Святое дело, да только к чему они, если все равно придёт прокурор (как в СНТ Долина и Резонанс), и заявит, что , оказывается , в девятьсот лохматом году . . . лесничий ошибся, согласовывая размежевание контура СНТ! Нужен беспроводной Интернет на всей территории страны. Святое дело, да только причём здесь краевое Агентство?
Так что, формальная правота Дмитрия состоит в том, что нам - не нужны инновации любой ценой. Я сейчас скажу ужасно скучную и нудную вещь: прежде чем вообще говорить об инновациях, надо чтобы Свидетельство о праве собственности на объект недвижимости, с двуглавым орлом - стало форменным документом! Бронёй. Это, господа, скажу я вам, дело посерьёзнее и посложнее, чем сто инноваций! И ещё, прежде чем говорить об инновациях, надо прочитать наконец книжки 300 летней давности: "Нет налогов без представительсва". А насчёт Агентства я скажу. Знавал я пару резидентов КРИТБИ. Таких бы, с их проектами - на пушечный выстрел ни один банк, ни один серьёзный инвестор не подпустил бы. По какому праву наши налоги тратятся в чужой бизнес? Пусть, кто хочет, свои деньги и вкладывает! Вот с чего надо начинать. Кстати, в этой работе - не будет перебора , не будет излишка юристов и экономистов, их обилие - обманчиво! А инновации придут, когда воцарится буржуазная законность в сфере права собственности и расходования бюджетных средств
согласен практически по всем пунктам. Дело в том, что для того что бы получить федеральное софинансирование, нужно получить гарантии регионального софинансирования проекта. Федералы денег не дают если регион не участвует. Именно для этого будет нужно Агенство, министерство да хоть горшком назовите. Да власть не эффективна, да чиновники по большей мере не компетентны, но опять же, надо что то менять, что бы двигаться вперед, хотя пессимизм вполне разделяю.
На Красноярский не дали денег. Кстати в этом, в первую очередь вина именно чиновников, с заявкой облажались. Строят Железногорский пром.парк, но там тоже... хрен его знает чем закончится. Пока альтернативы КРИТБИ нет. К сожалению.
нуууу... на ДВ не ясно чем закончится еще, хотя согласен, ожидания не ахти. Будем посмотреть опять же. Пока ситуация висит в воздухе, где то к сентябрю будет видно.
Науку развивать -дело не быстрое. Тем более в толпах юристов и экономистов. Их бы нада как-то бульдозером прикатать (юристов и экономистов). Я вот имел некое дело с наукой с этим и могу точно сказать -10 лет минимум, чтобы воспитать спеца и то с нормальными людьми (не юристами). Есть вундеркинды, такие, что просто оторопь берет. Но, в наших реалиях они ниче не сделают.
На федерации таких органов полно - хотя бы чем занимается "Открытое правительство", где результаты ? А возглавляет его богатейший чиновник, друг Чубайса.
Мы уже 4 года от властей слышали пиары про инжиринги, технопарки, кластеры, инвестиции, техплощадки, инновации, концепции, хабы. Где анализ работы и расходов прошлых структур, или опять по новому. Подозрительно, что прошлые кураторы - министры- Гнездилов, Рухулаева, Волф далеко уехали с кырска.........
Ха ха ха. Ребятааааа!!! Это фсе давно изучено, про такую работу уже не только книжки написаны, но и кино снято и в прокат выпущено. Духлесс 2 - комедия - при министерства инноваций. Посмотрите и успокойтесь. В кино первая половина - рассказ про принцип работы таких "агентств", а вторая половина это сказка как все исправятся и жизнь наладится ... я посмеялась от души)))))))). А вы еще серьезно спорите?
Добавлю ещё вот что: В России - три основные силы: силовики, имперцы-патриоты и либералы. Кто из них заинтересован в инновационной экономике. НИКТО. Почему силовикам не надо - я объяснял выше. Естественно, никто не хочет стать ненужным. Почему имперцам не надо - потому что в инновационной экономике их безумные идеи про евразийскую интеграцию - не нужны будут, для них это смерти подобно. Почему либералам не надо - потому что, по всем историческим законам, с развитием инновации средним бизнесом в стране неизбежно возникнет мощный пласт русской буржуазии, а для них это - смерти подобно. Что нам, простым людям, остаётся делать? Когда на встречах избирателей с политиками очередная бабушка или дедушка начнут стенать о развале экономики да об отсталости - тихо сказать им на ушко: - Вас беспокоит отсталость нашей экономики? Потерпите немного, скоро вы забудете этих глупостей.
Не пишите чушь. Россия не заинтересованна в инновациях. В принципе. Вы если не понимаете, структуру экономики, причем реального производственного сектора и его места на мировом рынке, то хотя бы молчите. Развелось "онолитегов", каждый второй себя "икспертом" мнит. Самая большая проблема России, это не ворье чиновники, это вот такие троечники, которые считают, что знают все лучше всех.
Ну так и о чем тогда можно вести речь, если вы реально не понимаете, что инновационная модель экономики прежде всего не интересна самой экономике России. Банально, не интересна и даже вредна. А опыт нулевых и 90-х это может и разгрузка вагонов быть. Ну тоже, повод для гордости так то.
Группе лиц в этой самой экономике ....поистине воровской и нечего ЕЁ к России пристраивать и говорить за всех "МЫ", жируют только отдельные поставленные - высокопоставленные личности как у феодалов, а вы новаторство говорите ГЫ гы.
да причем тут мы-вы, я не отношусь ни к приближенным ни к прикормленным. Дело в объективных причинах, в данный момент нам не нужна инновационная экономика, ну есть уже Азия, все поезд ушел. Нам нужны заимствования, развитие МСП, и внятные льготы от гос-ва.
Всё это, конечно, печально. Однако, может, мы сами себя - начнём винить? Кто постоянно требует от политиков и чиновников - развивать производство? Мы, только мы. Кто постоянно ведётся на шнягу о том, что чиновники - способны развивать инновации? Мы, только мы. Кто не понимает, что на любой бюджетный рубль, вложенный в "инновации" - потом обязательно понадобятся пять прокуроров и контроля ментов, для контроля? Мы, не мы. Кто не понимает, что правоохранительным органам, занимающимся экономикой - безумно выгодны эти бюджетные "инновации" - это их надежная защита от безработицы? Мы, только мы. Кто не требует от политиков и чиновников - снижать НДС, налог на прибыль и отчисления во внебюджетные фонды, с тем чтобы у среднего бизнеса (а во всём мире и во все времена - именно он источник инноваций) - оставались деньги на инновации? Мы, только мы. Так что, как говорят в недавно образованной крупной европейской державе, маемо шо маемо. Всё справедливо. Гегель прав.
Вот почему все начинают бухте то не разобравшись? В распоряжении по-моему для дураков написано, что агентство выделяется из министерства образования!!!! И насколько мне известно, ни одной лишней ставки, помимо тех, что были в Минобрнауки не добавиться!!!! А агентство создается в целях оптимизации системы управления по взаимодействию с вузами, развития научно-образовательного и инновационного комплексов края! Мне кажется очень грамотное решение, одно из самых правильных принятое новым Губернатором!
Честно говоря лениво ковырять, не я так то иллюзий не питаю, по приближенным. Еще раз, мне все равно с кем работать, главное продуктивно. Нужно изменять то что можешь, как то так.
Да ладно? Ничего, что 206-р вносится в 465-р поправку, где численность мин.обра уменьшается до 174 человек, с 180, а вот в агентстве планируется 16 человек? Вооот.... Вот он реальный уровень компетенций молодых чиновников. Чуть ниже нуля.
Стоимость майского фьючерса на североморскую смесь нефти марки Brent уменьшилась на 2,25%, на нефть марки WTI - на 0,46%, свидетельствуют данные торгов. По состоянию на 07.35 мск стоимость майского фьючерса на североморскую смесь нефти марки Brent снижалась до 53,44 доллара за баррель. Цена апрельских фьючерсов на нефть марки WTI опускалась до 43,68 доллара за баррель, передает «Прайм».
Легко, только куда они пойдут? На биржу занятости? Тогда что изменится? В течении года сократят как минимум 10%, может и поболее будет. Только чему радоваться? Город живет за счет бюджетников, станет меньше бюджетников, закроется часть барыг, они куда пойдут? Думать сначала надо, а потом уже с предложениями выходить.
Москва ничего не производит, а только делит деньги заработанные в регионах. Она разрасрась как опухоль и многие лезут туда, т. к. Там деньги. Система дикая, абсолютно неэффективная и все должны под нее подстраиваться. Это путь к полной деградации, которую наблюдаем сегодня. Уверен что никто плакать о чинарях не будет. Уровень у них хуже рериональлов и делать ничего не хотят, перейти в соседний кабинет не могут "Звоните завтра". Там 80 процентов уволить и никто не заметит, а работа ускорится. Законы такие есть
Будете не просто плакать, будите рыдать. Сократят не только чиновников. Сократят всех бюджетников. Как минимум на 10%. Так что желаю удачи позлорадствовать, ну если мозгов о последствиях подумать не хватает.
Димон, только словами играть и хамить хватило серого вещества. Вы где учились и когда? Степень научная или звание имеете? На уровне vit(a) общими словами атмосферу обогревать легко, а как с делами?
Угу.Я вот представил что горсовет сократили и что?что горсовет делает?Принял программу и выполнил? Не помню я такого случая.Все больше прокуратура разбирается.Эта служба 005 что конкретного сделала?Атасник администрации.Таких ведомств полно и се они живут за счет бюджета.И не хило я вам скажу живут.
А ничего, что заводы входили в компетенцию минпрома? А не развитие инноваций, гчп и прочее, чем занималась вышеуказанная структура? Разбирайтесь сначала в вопросе глубоко, а то сидите там не в ту степь пишете только
Три года в администрации уже было подобное ведомство даже министерство с большими штатами и окладами. Конкретно, что ими сделано за это время? - Открыли автосборку или ПК? Как раз наоборот за это времядаже закрыли Лесмаш и комбайновый, в чем постарался их бывший министр Вольф !! Теперь опять по кругу ?! И где анализ (КПД) бывшего министерства : доходы - расходы ?
мне кажется писать гадость на подневольных людей (я имею ввиду чиновников) - любой дурак может. идиотское понятие чиновников - ими всех называют, а работяг, которые не вылазят из офиса и портят свои глаза о компьютер, сутками работая за начальство - ворами. ну вы даете!!
С федералами-ворами будут работать местные воры, с чиновниками - чиновники. Мне не известно ни одной столичной структуры с приличными людьми, способными что то сделать. Сейчас все возможности забетонированы, все живое подстрижено.
Ваня Бортник матёрый аферюга, ещё с советских времён и не разу не сидел при этом, хотя всегда ошивался у кормушки и зачерпывал оттуда. Ему уже за 70, а он всё продолжает прохиндейничать, удивительный жук. Хороший пример Дима для подражания, далеко пойдёшь. Надеюсь всё же что вас гадов всё-таки в итоге народ удавит.
Да никто не спорит, что не все спокойно в датском королевстве, однако кричать что "ааа все пропало", тоже не комильфо. Работать можно, на то и бизнес, что бы адаптироваться
Я так понимаю, за пустую растрату денег никто отвечать не будет. Значит, новые тоже не будут отвечать и будут тратить ресурсы, как им захочется или им скажут.
какие ресурсы? Федералы сказали денег нет. С чего вы решили, что там будут какие то ресурсы? Тут смысл не в пилении бабла, которого нет и не будет, а в обеспечении коммуникаций с федералами для заинтересантов.
я не в курсе круга полномочий, там пока все аморфно достаточно. Будем посмотреть. Я тоже не в восторге раздутого чиновнического аппарата, однако сейчас не с кем работать в администрации.
Самое смешное, никто не знает какого размера будет штат у Агенства и какие функции оно будет нести, но все крайне возмущены. Ну давайте и дальше ничего не делать в крае, а тупо барыжить китайским ширпотребом.
Объективно, такое агентство необходимо, дабы упростить процедуру взаимодействия с администрацией. Есть два вопроса. 1. Кто его возглавит? 2. Где возьмут персонал с необходимыми компетенциями?
я как народ хочу плотно взаимодействовать с администрацией (чтоб они со мной на общественном транспорте передвигались ,получали в среднем по рф 10-15 т.р реальные)и т.д. такое когда сделают?
Вас предыдущие команды около науки, образования и инноваций ничему не научили? Считаю, что хорошая идея давно дискредитирована и современная администрация будет решать свои личные задачи, как было и при других губерах. Компетентных и независимых не пустят.
Я глубоко сомневаюсь, что там можно что то решить, не тот уровень. Я с остальными командами не работал, в крае не давно, потому вопрос компетенций специалистов стоит очень остро.
Дмитрий, вы сначала посмотрите как решили эти вопросы на уровне РФ. Все эти ФАНО, Нано, Сколково и прочий откровенный бред. Какие там компетенции? Произошло удушение науки в угоду кучке воров. Вот когда эти структуры разгонят, спросят серьезно за потраченные деньги, тогда и имеет смысл говорить.
Ну тут согласен, нет ни одного инновационного технопарка, кто бы отбивал хотя бы операционку. Там проблема в том, что за эффективность работы никто не спрашивает, деньги выделяют после защиты проекта, а потом хоть трава не расти. Как с этим бороться, я не особо представляю. Да и не моя это сфера. У вас вариантов кроме как отобрать и поделить, я так понимаю нет?)
Где вы прочитали "отобрать и поделить"? Прочитайте еще раз. В крае в 90-ых (как не странно) работал фонд науки по принципу РФФИ. Все решали САМИ ученые без всяких директоров, ректоров. Потом все подгребли чиновники и дело умерло. Вы посмотрите кто рулит наукой в том же СФУ. Чиновники и менеджеры в этой сфере не нужны. Все
по СФУ вопросов нет, крайне забавная организация. Фонд науки простите за чей счет финансировался и по какому принципу? Смысл развития инновационной сферы в коммерциализации, а не в развитии фундаментальной науки, не надо путать мягкое и теплое.
вай!читаете мнения ваших кормильцев чтоли?а что вы выводы не делаете ,или ждёте пока вас народной палкой работодатели на ковёр выгонять начнут ...и судя по народу не долго осталось до этого. приготавливайте отчёты,доклады и т.д
Всё так и есть! Начиная каждый раз с этих воплей об отставании, мы неизбежно приходим к столь же дурной, но внешне противоположной пессимистической безнадёге, имеющей русофобский характер. И так уже минимум раз 5 за последние 300 лет!
Разберём на примерах.
Нужны инновации в малом домостроении? Святое дело, да только к чему они, если все равно придёт прокурор (как в СНТ Долина и Резонанс), и заявит, что , оказывается , в девятьсот лохматом году . . . лесничий ошибся, согласовывая размежевание контура СНТ!
Нужен беспроводной Интернет на всей территории страны. Святое дело, да только причём здесь краевое Агентство?
Так что, формальная правота Дмитрия состоит в том, что нам - не нужны инновации любой ценой. Я сейчас скажу ужасно скучную и нудную вещь: прежде чем вообще говорить об инновациях, надо чтобы Свидетельство о праве собственности на объект недвижимости, с двуглавым орлом - стало форменным документом! Бронёй. Это, господа, скажу я вам, дело посерьёзнее и посложнее, чем сто инноваций!
И ещё, прежде чем говорить об инновациях, надо прочитать наконец книжки 300 летней давности: "Нет налогов без представительсва".
А насчёт Агентства я скажу. Знавал я пару резидентов КРИТБИ. Таких бы, с их проектами - на пушечный выстрел ни один банк, ни один серьёзный инвестор не подпустил бы. По какому праву наши налоги тратятся в чужой бизнес? Пусть, кто хочет, свои деньги и вкладывает!
Вот с чего надо начинать. Кстати, в этой работе - не будет перебора , не будет излишка юристов и экономистов, их обилие - обманчиво!
А инновации придут, когда воцарится буржуазная законность в сфере права собственности и расходования бюджетных средств
Дело в том, что для того что бы получить федеральное софинансирование, нужно получить гарантии регионального софинансирования проекта. Федералы денег не дают если регион не участвует. Именно для этого будет нужно Агенство, министерство да хоть горшком назовите.
Да власть не эффективна, да чиновники по большей мере не компетентны, но опять же, надо что то менять, что бы двигаться вперед, хотя пессимизм вполне разделяю.
Где анализ работы и расходов прошлых структур, или опять по новому.
Подозрительно, что прошлые кураторы - министры- Гнездилов, Рухулаева, Волф далеко уехали с кырска.........
В России - три основные силы: силовики, имперцы-патриоты и либералы.
Кто из них заинтересован в инновационной экономике. НИКТО.
Почему силовикам не надо - я объяснял выше. Естественно, никто не хочет стать ненужным.
Почему имперцам не надо - потому что в инновационной экономике их безумные идеи про евразийскую интеграцию - не нужны будут, для них это смерти подобно.
Почему либералам не надо - потому что, по всем историческим законам, с развитием инновации средним бизнесом в стране неизбежно возникнет мощный пласт русской буржуазии, а для них это - смерти подобно.
Что нам, простым людям, остаётся делать?
Когда на встречах избирателей с политиками очередная бабушка или дедушка начнут стенать о развале экономики да об отсталости - тихо сказать им на ушко:
- Вас беспокоит отсталость нашей экономики? Потерпите немного, скоро вы забудете этих глупостей.
Однако, может, мы сами себя - начнём винить?
Кто постоянно требует от политиков и чиновников - развивать производство?
Мы, только мы.
Кто постоянно ведётся на шнягу о том, что чиновники - способны развивать инновации?
Мы, только мы.
Кто не понимает, что на любой бюджетный рубль, вложенный в "инновации" - потом обязательно понадобятся пять прокуроров и контроля ментов, для контроля?
Мы, не мы.
Кто не понимает, что правоохранительным органам, занимающимся экономикой - безумно выгодны эти бюджетные "инновации" - это их надежная защита от безработицы?
Мы, только мы.
Кто не требует от политиков и чиновников - снижать НДС, налог на прибыль и отчисления во внебюджетные фонды, с тем чтобы у среднего бизнеса (а во всём мире и во все времена - именно он источник инноваций) - оставались деньги на инновации?
Мы, только мы.
Так что, как говорят в недавно образованной крупной европейской державе, маемо шо маемо.
Всё справедливо. Гегель прав.
В распоряжении по-моему для дураков написано, что агентство выделяется из министерства образования!!!!
И насколько мне известно, ни одной лишней ставки, помимо тех, что были в Минобрнауки не добавиться!!!!
А агентство создается в целях оптимизации системы управления по взаимодействию с вузами, развития научно-образовательного и инновационного комплексов края!
Мне кажется очень грамотное решение, одно из самых правильных принятое новым Губернатором!
Вооот.... Вот он реальный уровень компетенций молодых чиновников. Чуть ниже нуля.
6+ 10 = 16 человек!!!!!
По состоянию на 07.35 мск стоимость майского фьючерса на североморскую смесь нефти марки Brent снижалась до 53,44 доллара за баррель. Цена апрельских фьючерсов на нефть марки WTI опускалась до 43,68 доллара за баррель, передает «Прайм».
Только чему радоваться? Город живет за счет бюджетников, станет меньше бюджетников, закроется часть барыг, они куда пойдут? Думать сначала надо, а потом уже с предложениями выходить.
Система дикая, абсолютно неэффективная и все должны под нее подстраиваться. Это путь к полной деградации, которую наблюдаем сегодня.
Уверен что никто плакать о чинарях не будет. Уровень у них хуже рериональлов и делать ничего не хотят, перейти в соседний кабинет не могут "Звоните завтра". Там 80 процентов уволить и никто не заметит, а работа ускорится. Законы такие есть
Конкретно, что ими сделано за это время? - Открыли автосборку или ПК?
Как раз наоборот за это времядаже закрыли Лесмаш и комбайновый, в чем постарался их бывший министр Вольф !! Теперь опять по кругу ?!
И где анализ (КПД) бывшего министерства : доходы - расходы ?
Хороший пример Дима для подражания, далеко пойдёшь. Надеюсь всё же что вас гадов всё-таки в итоге народ удавит.
или у волг колёса квадратные?если да то у общественного транспорта они круглые!
Ну давайте и дальше ничего не делать в крае, а тупо барыжить китайским ширпотребом.
1. Кто его возглавит?
2. Где возьмут персонал с необходимыми компетенциями?
такое когда сделают?
Объективно, нах не нужно это агенство, никчёмные паразиты на шее народа.
Считаю, что хорошая идея давно дискредитирована и современная администрация будет решать свои личные задачи, как было и при других губерах. Компетентных и независимых не пустят.
В крае в 90-ых (как не странно) работал фонд науки по принципу РФФИ. Все решали САМИ ученые без всяких директоров, ректоров. Потом все подгребли чиновники и дело умерло. Вы посмотрите кто рулит наукой в том же СФУ. Чиновники и менеджеры в этой сфере не нужны. Все