Всем спасибо за участие! Увидела случайно форум --было интересно. Даже негативные комментарии меня порадовали и повеселили-- все живые люди, все разные, со своей историей и восприятием. Подозреваю, конечно, что модераторы не все пропустили т. к. знаю как и что пишет народ в свободном комментировании. :) Формат довольно краткого интервью не позволяет раскрыть многие темы, мы много сократили. Будут вопросы, задавайте, это лучше, чем составлять предвзятое мнение. Я всем готова ответить и быть полезной.:)
Фильм "Дурак" - это действительность наша. Жаль что многие не смотрели, мало рекламы было, да и по причине, зачем себя расстраивать. Татьяна убежала от этой действительности и правильно сделала. Можно много кричать про предателей и прочее, но предатели то как раз те, кто принимает правила игры этой серой системы, клептократического общества. Предатели это те, кто сами то не пытаются что-либо менять, они пытаются путем "лизнул, прогнулся" вписаться в систему и урвать свою долю от замученного и дебелого населения, которое ничего другого и не видело, как гнет, который с каждым годом усиливается. Удачи Татьяне, да и всем нам то же....
Осталась бы тут и жила бы как во Франции. Всего то нужно потратить 300-400 лет. За это время поменять власть, построить дороги, заменить тэц на аэс, изменить менталитет людей ну и т.п. А так... фу... на всё готовое приехала. Хочешь что бы уже ты и твои дети жили нормальной жизнью что ли? Непатриотично!
Человек ищет где лучше. Патриотам - что же наши власти живут в чистых Соснах, потом переезжают в москву, сочи и подобное, а их дети учатся и живут на западе?. А тут так и будет холодно, мерзкая экология и поддельные продукты .
А чего же не осталась тут? Реализовала бы свою энергию на благо родного города! А то в другую страну на все готовое - это же проще нежели тут приложить усилия и построить хороший быт.Начнем с того что тут можно кинуть пивную банку на газон и окурки на асфальт, а так же вывести любимую болонку по нужде прямо у подъезда, а там нет!Почему? Вот когда каждый из нас не хаять будет свою страну и свой город, а начнет с себя и перестанет гадить там, где живет, вот тогда и у нас будет красиво и комфортно. Благо, что природа и территории у нас это позволяют делать.
Марина Петровна, расскажите мне пожалуйста что нужно сделать, чтобы в Красноярске изменился воздух??? Я там находиться не могу, серею на глазах. Прошлым летом за первые же дни прибывания там у меня появились синяки под глазами. Моя семья сейчас там задыхается и я готова хотя бы ради них приехать и изменить это! И чтобы не построили могильник возле Краснорска! Вы о нем слышали? Петицию подписали? Что еще мы с вами может сделать? Предлагайте! Когда я уезжала, у меня не было даже компьютера и соответственно интернета. Теперь --расстояния не помеха. Будем действовать!
В России и, в частности, в Красноярске, дело далеко не только и не столько в экологии, плохих дорогах и прогнившей власти.. Посмотрите фильмы "Левиафан" и "Дурак". Там есть, конечно, элемент художественного сгущения красок, но, в целом, во многих цитатах показана жизнь наша сегодняшняя. Жесткая, тупая, серая и беспощадная реальность. Да и многие гоголевские герои ничуть не вымерли) Но главное, это тот факт, что власть - это отражение народа. Мы заслуживаем такой власти и такого положения, какое есть сейчас. Это просто низкий общий уровень самосознания. Народ такой. Он хороший, но спящий. Так нас и воспринимают в Европе, неотесанный и грубый русский мужик. И баба. Именно от этого уезжают люди. Разве не понятно? Даже по комментариям это видно).. и от этого очень грустно, но в ближайшие годы вряд ли что изменится.
Самое интересное произошло после фильма Лефиафан. )) Пока либералы заламывали руки о тяжкой судьбе страны и приводили фильм в качестве примера как у нас в стране все плохо, люди, способные делать дело, решили пойти наперекор обстоятельствам и изменить жизнь поселка Терибека, в котором и на фоне которого снимался фильм Левиафан. Организовали там экстрим- и эко- туризм, заготовку северных ягод и прочее. Общими усилиями начали менять жизнь к лучшему. Можете сами посмотреть информацию в сети о новой жизни этого медвежьего угла. Как-то так... )) Можно уехать в другую страну, где уютно, комфортно и все сделано до нас. А можно попытаться что-то изменить здесь, начав хотя бы с того, что перестанем мусорить в подъездах и улицах, и начнем убирать, пардон, какашки за своими собачками с тротуаров и детских площадок. Каждый сам делает свой выбор.
Судя по статье, уровень достатка семьи Татьяны выше среднего. С таким достатком жизнь прекрасна и и беззаботна в принципе везде по миру, проблемы людей живущих не так шикарно в той же ла бель франсэ ей вряд ли известны, так же как проблемы российских врачей и учителей малопонятны местным российским долларовым нуворишам. Впрочем это никак не отменяет ее талантов и настойчивости в достижении своих целей. А насчет возмещения затрат на образование при выезде от таких "экспортных невест" хорошая идея, полезная для тех кто остается здесь жить и их детей. Ничего личного-только деньги. Уезжаете насовсем от нас, злых, несовершенных и небогатых-возместите затраты государству на образование, и счастья вам на новом месте. В гости хотите приехать?Приезжайте мы гостям рады, на митинг за экологию будет шанс сходить. ))
Да где же вы разглядели шикарную жизнь??? Вы кардинально ошиблись! Я -из бедных. Старшая дочь из 7ми детей. Родители работают всю жизнь практически без выходных. Здесь во Франции живу довольно скромно, сама работаю мало, а муж работает над собственными проектами, в которые ему приходится вкладывать средства и мне известны все проблемы простых людей: мой круг общения очень разнообразен по уровню жизни. Торговлей тогда занималась ради выживания, но все таки не выдержала долго. Образование мое было платным. И что же вы думаете, все уезжающие начнут возвращать средства за образование и те деньги начнут попадать и в ваш в том числе карман??? Да первым же делом они окажутся за границей в виде какого-нибудь золотого унитаза в очередном дворце российского чиновника!
При советах, есмнип, евреев, выезжающих в Израиль на пмж (а может и не только евреев), государство обязывало возместить затраты на высшее образование. Все-таки был в этом смысл. Сколько уж их, домохозяек с образованием, тут было. А так-то девушка симпатишная. Хлеб вон печет бездрожжевой. Цыган не любит.
Зато обожаю цыганские песни!:) Где вы прочли, что я не люблю цыган??? Я не люблю только тех, кто варварски уничтожает птиц, которые даже не боятся людей т. к. до сих пор видели от них только хорошее. Утки залетали даже на детскую площадки и мы их там кормили зимой, а те цыгане воспользовались доверием жителей нашей реки. Что касается государства, могу вас успокоить: на его территорию я ввезла больше средств, чем оно, государство, на меня потратило, в отличии от государственных мужей, что делают наоборот.
Татьяна, скажите, пожалуйста: когда Вы писали об отличиях Франции и России, Вы опирались на собственный опыт? Выселяли ли Вас или Ваших знакомых по наводке сверху? Обвиняли ли кого-либо из Ваших знакомых (или лично Вас) в преступлениях, которые они не совершали? Заранее спасибо за Ваш ответ.
Я только сегодня зашла сюда впервые с момента публикации и случайно заметила этот форум, потому отвечаю с опозданием. 1. Близкий друг сидел в тюрьме и, выйдя из нее, рассказывал очень много историй тех, кто оказался за решеткой, потому что настоящие преступники откупились. 2. Мои родители в своей работе сталкивались с чудовищным беззаконием, когда просто трясет, а ты ничего не можешь сделать, потому что кто-то заплатил большие деньги и закон тебе не поможет: все куплены. Сколько своих нервных клеток мы убили, даже моего француза мужа трясло во время тех событий. Еще знаю массу случаев со слов друзей о их друзьях и близких. Да и совсем не обязательно иметь собственный горький опыт. Весь интеренет пестрит. Возьмите только историю семьи Дель -- я за тот страшный месяц чуть не заболела, переживая вместе с ними беспредел властей.
Она на рынке торговала, в те еще лихие годы.. Что еще нужно для того чтобы понять ее мировоззрение?... Я никого не осуждаю, но жизнь у всех складывается по разному. Кто то метет тротуары на Манхеттене а кто-то работает в шикарном офисе там же.. И суждения о жизни у них будут разные.
Как мало вам надо, чтобы понять мировоззрение человека!:))) Напишите пожалуйста, что именно вы поняли о моем мировоззрении? Судя по комментарию, мне кажется, что интервью вы не прочли, а только провокационный заголовок.;)
И второй вопрос (только сейчас обратил внимание на историю про лебедей): был ли вынесен французским судом обвинительный приговор кому-нибудь из румынских цыган за съеденного лебедя?
В обществе, наверно, всегда будет какой-то процент предателей - нужно просто принять это. Печалит только, что это почти не осуждается, по крайней мере в интернете. Наше общество деградировало в нравственном плане, люди стали более эгоистичными, злыми, каждый думает только о себе. Мне вот, например, тоже многое не нравится. Я ненавижу текущую российскую власть, которая грабит, разворовывает нашу страну, но я не считаю, что это повод для предательства, что нужно бежать в чужие страны, тем более которые состоят в антироссийском военном блоке, которые ведут торговую войну против России и пр. Нужно бороться за лучшую жизнь здесь, а не бежать куда-то. Здесь любят не пропускать комментарии, которые не нравятся модератору. Но какой тогда вообще в них смысл? Чтобы под любой статьей были только комментарии в стиле: "Завидую, тоже хочу уехать."? Какой смысл в этом? Не даёте людям высказываться.
Иван, опомнитесь! Наш дом - это не зона, границы которой установлены политиками, борющимися за власть. Наш дом - это планета Земля! Посмотрите на нее, полюбуйтесь, вдохните и выбирите себе место для жизни, которое вам подходит либо по энэргетике, либо по менталитету, а может вас может сделать счастливым именно какая-то деятельность и место вашего счастья зависит от нее. Кто-то не может жить без моря, кто-то без снега. Кому-то достаточно стен любимого театра и жизни на сцене и совсем не важно что там за ними. Я хочу прожить свою жизнь счастливой, именно во Франции я стала ею по-настоящему. Найдите свое место и будьте счастливы!:)
Молодец!!! -Написано качественно, содержательно, объективно и КРИТИЧЕСКИ. Надо, чтоб статью прочли наши власти и "избранники", К сожалению, она во многом права, и больно читать, что кырск не для проживания людей. Да, обидно за экологию, отсутствие парков, зелени, красивых ансамблей зданий и тп. Печально. Успехов и счастья ей!
"...считаю, что пора уже красноярцам начать добиваться улучшения условий жизни. Когда проходил митинг против «черного неба», мне очень хотелось быть там!", - так рассуждает Татьяна, гуляя по прекрасным паркам Франции и испытывая "бесконечную благодарность к неизвестным, благодаря которым существуют эти парки".
Да, будь я в тот период в Красноярске, обязательно пошла бы на митинг и потащила бы за собой максимум занкомых и родных. Я даже будучи во Франции, агитировала своих туда пойти. Подписываю множество петиций, делюсь ими на своей странице в фб. Если бы я была вынуждена жить в Красноярске, то предпринимала бы более серьезные шаги, чтобы сделать хоть что-то, хотя это очень сложно, только если пол города встанет на дыбы ...
так все правильно же! это просто вопрос выживания - себя и своих детей. Сумела вырваться из болота и зоны экологического бедствия - молодец. Доживет до старости и дети будут здоровые. А издалека еще лучше виден весь этот СМОГ, что наш город и страну окутывает уже больше ста лет...
Какими же? Не знаю насколько внимательно вы читали, или может сжатость интервью тому виной (формат не допускает более развернутых ответов). А я здесь я с удовольствием готова ответить на ваши вопросы, если они есть.
Может, пора уже проснуться и начать видеть, что наш мир многообразен? и есть люди сложные, и вопросы в жизни есть сложные, спорные, и каждый человек выбирает, исходя из своей истории, опыта и сложившегося мировоззрения.
Красивая! Я ничего не имею против тех, кто уезжает, каждый сам решает, где ему лучше. Смутило, что автор говорит, что ей будет комфортно в любой стране, но при этом уехала из России как раз из-за того, что здесь некомфортно. Не может же быть так, что у нас хуже, чем в любой другой стране,мне кажется, автор здесь лукавит. В остальном - насыщенная жизнь у автора, смелые решения и много труда для их воплощения - достойно уважения.
Спасибо за ваш комментарий. Когда я ответила, что мне было бы комфортно в любой стране, речь шла именно о том, чувствую ли я себя чужой во Франции, и в этом смысле я везде, в любой стране чувствую себя достаточно комфортно, был бы язык для общения. Даже когда -то в Пекине я за первые три дня выучила 30 фраз и остаток недели ходила по закупкам, используя эти фразы. После них все китайцы расплывались в улыбках и так радушно меня принимали, что я ощущала себя замечательно. Но это не значит, что я хотела бы жить во многих странах, есть целый список, где согласилась бы пожить не больше года, только ради изучения языка.
таков менталитет настоящего русского человека (в сибири не прижившегося и практически вымирающего, ну если не считать ньюслаба) варвар-перекатиполе, без каких либо устоявшихся представлений о жизни, человек ищущий "на все готовое" только чужая сисатем придает этим людям какой то образ и смысл жизни. но опять же не любая. ни в сибири ни скажем в сша такие люди не приживаются. я думаю главное что эти люди ищут безопасность и беззаботность, жизнь на пособие или на содержание - вот их идеал.
Даже не представляю о какой беззаботности вы говорите.:) Все, кто уезжают из своей страны в новую неизвестную реальность, вынуждены очень много трудиться и прежде всего над собой. Я считаю, что это шаг не для слабых. Даже русские невесты, которые приезжают к женихам на все готовое, вынуждены преодолевать очень многое т. к. их жизнь не ограничивается стенами дома. Беззаботными могут быть только дети.:) За эти 11 лет во Франции я очень часто слышала от французов, что русские женщины очень сильные, с крутым характером и волевые, на что я им в ответ объясняла, что просто именно такие в основном не боятся уезжать, отсюда и ложное представление о русских женщинах вообще. Вывод однако очень разнится с тем, что вы написали.:)
Можно много кричать про предателей и прочее, но предатели то как раз те, кто принимает правила игры этой серой системы, клептократического общества. Предатели это те, кто сами то не пытаются что-либо менять, они пытаются путем "лизнул, прогнулся" вписаться в систему и урвать свою долю от замученного и дебелого населения, которое ничего другого и не видело, как гнет, который с каждым годом усиливается.
Удачи Татьяне, да и всем нам то же....
Вы еще творчество руководителя Гоголь-центра Серебрянникова привидите в качестве аргумента )))
А тут так и будет холодно, мерзкая экология и поддельные продукты .
Но главное, это тот факт, что власть - это отражение народа. Мы заслуживаем такой власти и такого положения, какое есть сейчас. Это просто низкий общий уровень самосознания. Народ такой. Он хороший, но спящий. Так нас и воспринимают в Европе, неотесанный и грубый русский мужик. И баба. Именно от этого уезжают люди.
Разве не понятно? Даже по комментариям это видно).. и от этого очень грустно, но в ближайшие годы вряд ли что изменится.
Пока либералы заламывали руки о тяжкой судьбе страны и приводили фильм в качестве примера как у нас в стране все плохо, люди, способные делать дело, решили пойти наперекор обстоятельствам и изменить жизнь поселка Терибека, в котором и на фоне которого снимался фильм Левиафан.
Организовали там экстрим- и эко- туризм, заготовку северных ягод и прочее.
Общими усилиями начали менять жизнь к лучшему.
Можете сами посмотреть информацию в сети о новой жизни этого медвежьего угла.
Как-то так... ))
Можно уехать в другую страну, где уютно, комфортно и все сделано до нас.
А можно попытаться что-то изменить здесь, начав хотя бы с того, что перестанем мусорить в подъездах и улицах, и начнем убирать, пардон, какашки за своими собачками с тротуаров и детских площадок.
Каждый сам делает свой выбор.
С таким достатком жизнь прекрасна и и беззаботна в принципе везде по миру, проблемы людей живущих не так шикарно в той же ла бель франсэ ей вряд ли известны, так же как проблемы российских врачей и учителей малопонятны местным российским долларовым нуворишам.
Впрочем это никак не отменяет ее талантов и настойчивости в достижении своих целей.
А насчет возмещения затрат на образование при выезде от таких "экспортных невест" хорошая идея, полезная для тех кто остается здесь жить и их детей.
Ничего личного-только деньги. Уезжаете насовсем от нас, злых, несовершенных и небогатых-возместите затраты государству на образование, и счастья вам на новом месте.
В гости хотите приехать?Приезжайте мы гостям рады, на митинг за экологию будет шанс сходить. ))
Все-таки был в этом смысл.
Сколько уж их, домохозяек с образованием, тут было.
А так-то девушка симпатишная. Хлеб вон печет бездрожжевой. Цыган не любит.
Заранее спасибо за Ваш ответ.
Мне вот, например, тоже многое не нравится. Я ненавижу текущую российскую власть, которая грабит, разворовывает нашу страну, но я не считаю, что это повод для предательства, что нужно бежать в чужие страны, тем более которые состоят в антироссийском военном блоке, которые ведут торговую войну против России и пр. Нужно бороться за лучшую жизнь здесь, а не бежать куда-то.
Здесь любят не пропускать комментарии, которые не нравятся модератору. Но какой тогда вообще в них смысл? Чтобы под любой статьей были только комментарии в стиле: "Завидую, тоже хочу уехать."? Какой смысл в этом? Не даёте людям высказываться.
Жаль, мы не Франция, так и будем в копоти и точечной застройке.
Надо, чтоб статью прочли наши власти и "избранники",
К сожалению, она во многом права, и больно читать, что кырск не для проживания людей. Да, обидно за экологию, отсутствие парков, зелени, красивых ансамблей зданий и тп. Печально. Успехов и счастья ей!
но опять же не любая. ни в сибири ни скажем в сша такие люди не приживаются. я думаю главное что эти люди ищут безопасность и беззаботность, жизнь на пособие или на содержание - вот их идеал.