За наш счет, налогоплательщиков, вся администрация зарплату себе получает. Да ещё и не стесняясь, поднимает в разы, воруя наши деньги. А за что получает-то??? Забыли на кого работаете и за что зарплата вам идёт??? Где защита прав граждан РФ от махинаций и воровства! Не забывайте, за чей счет кормитесь и кто у кого из кошелька тянет!
Не 19 век на дворе, Марфа Васильевна! В ямки, уже как лет 20 не ходят! Как бы туалеты есть в общественных местах... да, и центр города всё-таки ... Но спасибо, что беспокойтесь за нас!
Не турист вы, не турист, не поняли шутки юмора. Ну, ладно, палатка - уже хорошо, а то "неудобно в сентябре на фанерке во дворе ночевать без зонтика." :)))
долевое - это инвестиции. инвестиции не всегда срабатывают. не повезло, не фортануло. понять и простить. НО ДЕНЕГ БЮДЖЕТНЫХ НЕ КОПЕЕЧКИ НЕ ТРАТИТЬ, ЧТОБЫ НЕ ПОВАДНО БЫЛО.
Жаль людей. Скоро тоже придётся вкладывать в долевое. Поэтому я их понимаю заранее. Не хотелось бы так же быть обманутым. Дело в чём, закон по долевым строительствам настолько несовершенен (это мягко сказано) что позволяет вот так, горе-застройщикам красть деньги у людей и "сматывать удочки". Ну то есть пожить год-два на вложения людей (купить машину и дом, за границу покататься или вообще уехать, переведя деньги дольщиков на свой личный счёт), поделать вид что всё строится и всё будет сдано в срок. А потом... суп с котом. Определите законом рамки кооперативов, дайте возможность будущим собственникам управлять самим средствами, вложенными в это мероприятие. Управлять деньгами и выбирать суб-подрядчиков. Кому платить. Люди которые вкладывают свои последние деньги будут заинтересованы сами следить за движением своих денег. Общий совет дольщиков. Например, кого наняли на работы, кому платим за цемент и т. д. Никому без их ведома ничего не платят!
ЖСК. А ТСЖ это товарищество собственников жилья, то бишь того что уже построено и зарегистрировано. Только вот во главе любой организации будет стоять конкретный человек, который должен распоряжаться средствами кооператива, и только от его порядочности зависит будет у него вилла в Испании или нет...
Когда нагибали дальнобойщиков,я молчал(молчали ипотечники и дольщики)-я не дальнобойщик,когда нагибали валютных ипотечников я молчал(молчали дальнобойщики и дольщики)-я не ипотечник,сейчас дольщики пытаются докричаться,я молчу(молчат дальнобойщики и ипотечники)я не дольщик.
Поставили бы палатки против едра или власти, моментом разогнали бы росгвардией. А с этими лоханувшимися либерастию разводят, они там скоро так майдан местный разведут как у соседей. Подавайте на застройщика в суд, пишите в столицу и царю, действуйте, а поставить свои кибитки и ныть большого ума не надо. Показушная акция, которая вам ничего реально не даст.
Не реагируйте на негатив. Дальше будет больше. Скоро начнёт поступать о пострадавших дольщиках информация про их подпольные предприятия, бизнес, квартиры. Проще запятнать честь и достоинство заявителя, требующего выполнять свои прямые обязанности, чем реально их выполнять.
и еще требовать компенсацию за молодость , лучшие годы красоту обманутым женщинам , чьи мужья обещали звезду достать ,но не смогли, хотя законно по настоящему вступили в брак.
вот странное дело! люди добровольно несут деньги в банк, банк лопается и вкладчикам выплачивается сумма в пределах застрахованной - полтора миллиона рублей, на минуточку! и это никого не смущает, все правильно! Так в данном случае то аналогичная ситуация, государство не смогло защитить своих граждан в строительной отрасли, так пусть каким то образом компенсирует! Но тут от возмущения (или от злорадства) людей начинает просто распирать!!! Полагаю, что большинство "умников" это люди, которым никогда и не снились деньги, на которые можно было построить даже самую маленькую студию! и теперь их радости нет предела: те, кто накопил, наконец то все потеряли и сравнялись с ними, неимущими!
на минуточку каждый банк- оплачивает эту страховку. (потому что заинтересован в привлечении вкладов) на вторую минуточку вы знали, что такой системы нет в сфере долевого? - зачем несли деньги?
Страховую сумму выплачивает не государство! И да, тем, кто против парковки на газоне, даже не снился автомобиль, а тем, кто против раздачи подарков из бюджета всем желающим, никогда не было и не будет квартиры. Вот такие мы несчастные и жизнью обиженные, вам, гордым собственника, не чета, вот и завидуем.
Все верно. Есть уже проекты законов как по выплатам вкладчикам. Если у гражданина не более 200 квадратов в собственности, то ему выплаты из специального фонда страхования. Так же как со вкладами. Но медленно все это принимают депутаты. А людям которые тут на дольщиков гонят, отвечу, что все строительство жилищное в РФ идет на деньги дольщиков. Не было бы дольщиков не было бы новых домов. На деньги дольщиков все новые дома строят. Потом эти новые дома становятся вторичной.
Нет наоборот, те кто умеет считать деньги, понимают, что где пахнет халявой, там и риск большой. Дольщики хотели сэкономить может в районе 200 000 р., но стоила ли эта экономия такого риска изначально?
Разумеется это инвестиции и риск есть. Готовый дом стоит дороже. На стадии котлован стоит дешевле и по мере его строительства цена растет и это естествено. А вы этого не знали? В академе строят дом, вырыли котлован и квартир уже нет, разобрали. Рядом даже котлована нет, но забор стоит, там еще есть несколько квартир. Я вам более скажу, есть объект в Октябрьском районе где даже разрешения на строительства нет, а квартиры все уже разобрали. Через рег палату такие квартиры продавать нельзя раз нет разрешения на строительство, продают по уступке долга.
Но, этот фонд формируется из денег банков. Что-то вроде страховки для всех банков. Правда, государство, походя, и триллион выделяет для спасения того-же Открытия..
Так он будет формироваться. Попадают ли в этот фонд те, кто уже пострадал. Страховку в цену в квадрата включить можно, но это же все на этапе заключения договора должно быть прописано. А сейчас даже и фирм уже нет, которые заключали договора с дольщиками. Все в воздухе висит.
эти коментаторы диванные просто гумплены, ахинею несут, надо,чтоб с их семьями такое произошло,посмотрели бы мы,где они палатки бы разбили, умники хреновы...
Ну, если бы такое случилось - обвинял бы только самого себя. А не всех вокруг. Я - в такие игры, слава Богу, не играю, и не понимаю, почему тот, кто играет - не должен рисковать.
При покупке любого жилья есть риск. В долевое людей толкает государство, приняв законы, создав контролирующие органы, придумав федеральные ипотечные программы именно на долевое спониженным % , которые продвигают банки с гос.участием- сбер, россельхозбанк, втб, аижк и т.д, выдавая разрешение на стройку, проверяя проектную и всякую прочую документацию застройщика, получая от застройщиков регулярно отчетность для контроля. Поэтому вполне нормально что люди берут долевое. Но как показывает практика, загнав туда народ государство не хочет расхлебывать кашу когда запахло жареным. А прчему.... потому что в каждый второй застройщик это или депутат или брат депутата или сват какого нибудь местного или краевого чиновника, все друг друга покоывают, по каждой стройке чтобы закрыть глаза на нарушения можно найти в дольщиках разного ранга чиновников или их знакомых. Дела возбуждают через несколько лет когда уже ничего не вернуть для галочки, что работают. Круговая порука. От этого не то что в палатки пойдешь, жить не хочется
Ну, прям насильно толкает? Загоняет? И прям - обещает, что никаких геморроев не будет, мамой клянётся? Прям, государство, силком заставляет - в ипотечно-то рабство, входить?
С одной стороны косяк самих жильцов, зачем давали деньги... С другой стороны, власть должна обеспечить меры рисков застройщиков, то есть, установить лицензирование застройщиков, дабы любой человек не боясь отдавал деньги в надежде получить свое жилье, но по рекомендации одного человека "Не кошмарить бизнес" контроль прекратился, все отдано на самотек. А выходит так что чиновников миллионы, а толку ноль.
Знаете вроде правильно вы там пишете логика у вас своя такая крепкая вполне. Но!!! Столько залазящих в наш карман: Сердюков+Васильева чего только стоили вон даже Серебренников с творческим мозгом и то умудрился, уж про олигархов прихватизировавших и выкачивающих все что хорошо в нашей земле лежит просто говрить уже не принято. А тут люди несчастные, может слегка хитропопые. Мелочи по сравнению с теми кто действительно в наших карманах шарит.
С какого ляду они новые? И инвентарь собран всеми. Хватит фигню всякую нести в комментах. И тут не попрошайничество, а желание, чтобы власть наладила работу и диалог - есть механизмы по достройке без выделения прямых субсидий из бюджета. И да кое0где власть выдала разрешение на строительство и особо не следила за строительсвом, хотя по логике стройнадзор должен. Но по их словам они ничего не могут...
Так они реально ничего не могут. Если только компенсировать вам, неумным, ваши личные потери из бюджета, за счет других, получается. Бред какой-то несете
то есть если они не могут, то и механизмы не нужно разрабытвать, чтобы такого не было. И контроль не нужно улучшать путем новых законов и прочего. Зачем что-то делать правда. А как вам такой вариант выделение участка земли другому застройщику на безконкурсной основе, чтобы он за свои средства достроил другой проблемный дом?
Т.е. вы предлагаете вывести из сферы гос регулирования процедуры выделения земли под застройку. И к тому же бюджет должен потерять в деньгах дабы Вам достроили дома? Хм что же мне выбрать за свои деньги, школа или долгострой долгострой или школа, пожалуй всё таки школа.
"Шо, опять?!" Блин, ребята, это ваши личные взаимоотношения с застройщиками. Почему-то, когда вам из магаза не подвезут проплаченную вещь, вы не бежите разбираться с администрациями города и края, а предъявляете претензии поставщику или пишете заяву в суд/правоохранительные органы. Долевое - это личные венчурные инвестиции дольщиков, почему они должны возмещаться чужими налогами? Я никак этого не пойму.
соре, каким образом исполнительная власть будет контролировать частного предпринимателя, какие рычаги давления у него есть, каких законов вы от них хотите на региональном и муниципальном уровне? Тогда шуруйте уже в Мск и палатки перед Госдумой ставьте, а пока правоохранительные и судебные органы вам в помощь, не более.
а ниче что такие как "честный предприниматель-строитель" егоров у нас в этой власти? если б создали ассоциацию типа СРО куда строители перед началом стройки взнос перечисляют (1/2 стоимости квартир например), а по факту достройки и сдачи дома этот взнос возвращался бы, то и желающих сжульничать поуменьшилось бы. Если бы уж кинули людей, то людям бы с этих взносов компенсировали их расходы.
По Егорову вопрос к тем, кто на выборах голосовал за него. Не ко мне. Ежу понятно, что вся эта публика ломилась в депутаты единственно чтобы лоббировать собственный бизнес. И да, горсовет - власть законодательная, а палатки ставят перед исполнительной). Почему тогда перед администрацией края, а не перед Заксобранием или Горсоветом?) Учите матчасть).
читали, умничать не надо. Контроль нужен со стороны органов соотвествующих и урегулировать сферу долевого лучше. и да, мы хотим ваших денег...задолбали такие комменты. Основная суть - выработать механизмы помощи в достройке - и это не только бабки из бюджета, но волшебный пендаль кому-то из застройщиков и другие формы достройки.
такой механизм есть. создается ЖСК и достраивается. НО за это конечно надо платить. Платить готовы за досторойку? как правило- не готовы. вот отсюда все беды.
Так они тебе и разбежались, застройщики, от пенделя. Разводите какое-то пустое словоблудие. Проблема в том, что они ваши бабки профукали. Вот их и трясите, через суд и прокуратуру. А наши денежки - хренушки вам!
А чего не понимать-то? Русский менталитет, или "загадочная русская душа", как говорят за бугром. Привыкли уже головой не думать, а потом поиметь на халяву за счет других. Так уж устроен ваш человек.
Что значит на холяву. Люди не от больших доходов покупают долевое . А потому что подешевле. Многие ипотечные кредиты берут . Мы в своё время тоже брали долевое в Альфе . Носили деньги частями . Дай Бог здоровья директору Бутенко. Весь дом молодежи у нас был . Как мы радовались первому жилью . В гости бегали к соседям смотрели квартиры, планировку. Каким трудом первое Жилье . А людей реально жалко . Суммы мало подъёмные на жильё . Смогут ли ещё собрать
во первых уменя есть инф от застройщика о покупателях в 2013 году , 70 % это покупатели "не одной квартиры а нескольких" во вторых у меня есть знакомый который алчная мразь простите и "попал" на 2 квартиры и как он это решает я тоже знаю - расписал квартиры на 2 х нищих родственников и они щас светятся как дольщки переодически отсюда вывод достаточно уверенный
Потому что хотят компенсировать потерянное от недалекого ума за счет бюджета, т.е. за счет других, которые думают головой и не ввязываются в авантюры, пусть даже и по бедности. Получается, что нахаляву
отдайте мне свои деньги, да. Дольщики только этого хотят. Не контроля со стороны власти, ни механизмов достройки(не обязательно с ВАШИМИ деньгами), нет, мы хотим ТОЛЬКО ВАШИХ денег.
А с чего власти должны механизмы достройки предлагать, это дело частной инициативы дольщиков. Хотите Я вам прямо сейчас выдам механизм. п.1 оформляете недострой в собственность. п.2 достраиваете из своих средств п.3. сдаёте дом п.4 вселяетесь. Механизм 100% рабочий, Вам же не деньги мои нужны а только механизм, так что сворачивайте палатки и вперёд.
А как например такой механизм-полная конфискация всего имущества недобросовестного застройщика и его родственников-и далее эти средства идут на достройку жилья дольщиков??
ну какой вы умный! всего то-достраивайте из своих средств-то есть людям, полностью оплатившим стоимость своих квартир, взявших ипотеки под это дело на дцать лет в банках, (которые надо возвращать и только попробуй банку вовремя не проплатить)-вы предлагаете доплатить что то еще??
ну так решайте это через суд. Почему из бюджета должны идти деньги на достройку, если прежде чем вкладываться вы даже не поинтересовались что такое долевое из чего состоит эта пирамида. Знаю парочку таких идиотов, хотели за дешевле, и финансовую схему им прорисовывали, бесплатный сыр только в мышеловке. А спрос рождает предложение, не бежали бы все покупать ямки вырытые (котлованы), достраивали бы застройщики.Все таки долевое это риск, как в казино, сами на него шли теперь ревут
Законы пишут "чиновники" министерств и ведомств, к чему верхние комменты ?! Это как раз и говорит "Зачем нам такая власть ? которая не может ехать в Москву и "бить челом", "выбивать" законы - которые будут нужны людям и будут их защищать !!!!" Получается наших "законников" все устраивает. Что у нас Глушков (старший) или Толоконский в Госстрое или в Госдуме предлагали реальное что-то ?! НЕТ !!!!!
Сходили бы в полицию, написали бы заявление. Вот же, почти каждый день на Ньюслабе проскакивают заметки, что задержали, мол, лжецелителей и прочих жуликов, обманом выманивших деньги у пенсионеров. И, когда поймают жулика-застройщика, заставят вернуть все денежки сполна. У нас, кстати, правовое государство.
Зря они так... Счас их повяжут и потом закроют за несанкционированную акцию против законной власти, а то еще и какой-нибудь экстримизьм пришьют. Лоханулись - с кем не бывает? Вон в Сибстоуне по 5-6 хозяев на хату и ничего, не бунтуют ведь
Когда этот дурдом закончится? Мне вот тоже обещали вернуть долг и не отдают, мне тоже в палатке рядом встать? Или они ждут, когда все мы им на квартиры скинемся?
Имеются! И насчёт строгого регулирования строительной сферы - это в Совдеп, за бесплатными квартирами. Я вот чего не понимаю: может, мне тоже, когда гражданско-правовые обязательства передо мной не выполняются - быковать и орать: "Государство, спасай меня!"?
Но они понимали что сфера полностью рыночная и есть вероятность что инвестиции не оправдаются . Тогда требуйте от депутатов сворачивания рынка и введение гос . регулирования . Депутаты задают правила игры .
Так, если строительная сфера ещё не отрегулирована, и все об этом знают, зачем покупать долевое, зачем туда лезть, это риск, это инвестиции и при этом раскладе возможны потери? Пусть застройщики сдают объекты, а мы будем готовое жильё покупать и поверьте в этом случае недостроев вообще не будет, ни кто из застройщиков свои деньги оставлять в недострое не будет!
Ты прав. Без долевого объмы строительства были бы мизерными, а цены просто нереально высокими. По сути все что строиться жилого это долевое и финансируют его дольщики. Не будет дольщиков не будет жилого строительства, не на что строить будет, нет у строителей своих денег для строительства, это огромные деньги. Поэтому за все дома в новостройках надо сказать спасибо дольщикам это на их деньги дома строятся.
У Егорова долги огромные перед всеми, подрядчикам не платят, зп часто задерживают или вообще не платят, рабочих без содержания отпускают, откуда у него деньги. Много домов построил Сибиряк: Покровка, Солнечный, возле июня - дома уже сданы, но квартир не проданных в них как грязи ,можете сами проверить. Поэтому он видимо в строительство дорог и подался, тут хоть какая-то финансовая стабильность.
это совсем так, просто застройщиков было бы меньше но они были бы гораздо крупнее, цены регулирует его величество спрос а не влажные мечты строителей и риелторов
профессор, совершенно с вами согласен-долевое в нынешнем виде следует запретить. Пускай застройщик вначале построит полностью дом. а потом квартиры в нем продает. А тем кто злобной слюной давится по поводу дольщиков, считая что те за копейки квартиры купили, отвечу-это далеко не так, стоимость в долевом щас такая же как и готового жилья, времена когда долевка была финансово выгодна закончились еще в конце нулевых годов. Люди покупающие через долевое сейчас чаще всего хотят только одного-просто купить новую квартиру в новом доме, а их наглые строительные мошенники просто кинули и власть сотрит на это сквозь пальцы( ни один горе строитель насколько знаю ни сел и денег обманутым дольщикам не вернул).
Что бы застройщик построил за свои деньги ему надо взять редит. Цена квадрата будет выше. Всё жилое строительство идет через долевое. Начнут за свои строить, резко цена подскочит на квартиры. Так как: 1. Строить будут в разы меньше, так как денег нет на это. 2. Если брать кредит на строительство то и цена метра по себестоимости будет выше на % кредита, страховки.
все в кучу, единорогов и райских кущ не хватает... долевое у нормальных застройщиков действительно не особо выгодно а покупка в нойланде была офигительна по тем временам так что заканчивайте с вашими попытками под несчастных закосить! здесь ло*ов нет
Я кстати не имею никакого отношения к дольщикам с нойланда. У меня жилищный вопрос давно решен. И ума слава богу хватило со всякими монтажстроями не связываться. В городе есть пять застройщиков, в принципе заслуживающих доверия( по крайней мере случаев кидалова среди них не было более чем за пятнадцать лет). Все остальные-от лукавого..
Это тут причем? пытаетесь портрет типичного противника ваших потугов нарисовать, Обьясняю - я и правда знаю как вы там все пытаетесь организоваться, мало этого я четко понимаю всю вашу мотивацию и она мне не нравится от слова совсем. Есть же понятие простота хуже воровства, так вот у вас есть частично реальные жертвы а основная ваша масса это ... в общем очень хорошо что рынок жилья кончился как кормушка для вас.
Товарищ не лох, вы что, затрудняетесь ответить на простой, абсолютно понятный всем вопрос-являетесь вы собственником какой либо жилой недвижимости или нет?
Да я собственник конечно , ~ 100 кв. метров если это интересно. Покупка долевого. Но я очень большую работу провел для того что бы купить более надежное жилье пусть и дороже, например общался по неформальным каналам с продажниками застройщика и конкурентами. Но даже если бы залетел то никого не обвинял и уж тем более не устраивал пикеты. Это был риск и верное слово для обманутых дольщиков - Инвесторы! и это ставит на свои места все.
за ответ спасибо, хоть какая конкретика и предметный разговор уже. У меня две хаты построено в свое время через долевое. И к сожалению на измене где то около года посидеть пришлось, слава богу обошлось. Сейчас бы с долевым уже вряд ли связался-дорого по ценнику или неоправданный риск.
Но спасибо, что беспокойтесь за нас!
Спасибо за беспокойство о наших нуждах!
инвестиции не всегда срабатывают.
не повезло, не фортануло.
понять и простить.
НО ДЕНЕГ БЮДЖЕТНЫХ НЕ КОПЕЕЧКИ НЕ ТРАТИТЬ, ЧТОБЫ НЕ ПОВАДНО БЫЛО.
Дело в чём, закон по долевым строительствам настолько несовершенен (это мягко сказано) что позволяет вот так, горе-застройщикам красть деньги у людей и "сматывать удочки". Ну то есть пожить год-два на вложения людей (купить машину и дом, за границу покататься или вообще уехать, переведя деньги дольщиков на свой личный счёт), поделать вид что всё строится и всё будет сдано в срок. А потом... суп с котом.
Определите законом рамки кооперативов, дайте возможность будущим собственникам управлять самим средствами, вложенными в это мероприятие. Управлять деньгами и выбирать суб-подрядчиков. Кому платить. Люди которые вкладывают свои последние деньги будут заинтересованы сами следить за движением своих денег.
Общий совет дольщиков. Например, кого наняли на работы, кому платим за цемент и т. д.
Никому без их ведома ничего не платят!
Только вот во главе любой организации будет стоять конкретный человек, который должен распоряжаться средствами кооператива, и только от его порядочности зависит будет у него вилла в Испании или нет...
А людям которые тут на дольщиков гонят, отвечу, что все строительство жилищное в РФ идет на деньги дольщиков. Не было бы дольщиков не было бы новых домов. На деньги дольщиков все новые дома строят.
Потом эти новые дома становятся вторичной.
Я вам более скажу, есть объект в Октябрьском районе где даже разрешения на строительства нет, а квартиры все уже разобрали. Через рег палату такие квартиры продавать нельзя раз нет разрешения на строительство, продают по уступке долга.
Я - в такие игры, слава Богу, не играю, и не понимаю, почему тот, кто играет - не должен рисковать.
С другой стороны, власть должна обеспечить меры рисков застройщиков, то есть, установить лицензирование застройщиков, дабы любой человек не боясь отдавал деньги в надежде получить свое жилье, но по рекомендации одного человека "Не кошмарить бизнес" контроль прекратился, все отдано на самотек. А выходит так что чиновников миллионы, а толку ноль.
Учите законы и не ждите халявы
во вторых у меня есть знакомый который алчная мразь простите и "попал" на 2 квартиры и как он это решает я тоже знаю - расписал квартиры на 2 х нищих родственников и они щас светятся как дольщки переодически
отсюда вывод достаточно уверенный
давай тоже в палатку
Карлсон учил что в долевое можно вложить только совсем левые деньги!
Я вот чего не понимаю: может, мне тоже, когда гражданско-правовые обязательства передо мной не выполняются - быковать и орать: "Государство, спасай меня!"?
По сути все что строиться жилого это долевое и финансируют его дольщики. Не будет дольщиков не будет жилого строительства, не на что строить будет, нет у строителей своих денег для строительства, это огромные деньги.
Поэтому за все дома в новостройках надо сказать спасибо дольщикам это на их деньги дома строятся.
отвечу-это далеко не так, стоимость в долевом щас такая же как и готового жилья, времена когда долевка была финансово выгодна закончились еще в конце нулевых годов. Люди покупающие через долевое сейчас чаще всего хотят только одного-просто купить новую квартиру в новом доме, а их наглые строительные мошенники просто кинули и власть сотрит на это сквозь пальцы( ни один горе строитель насколько знаю ни сел и денег обманутым дольщикам не вернул).
Всё жилое строительство идет через долевое. Начнут за свои строить, резко цена подскочит на квартиры. Так как:
1. Строить будут в разы меньше, так как денег нет на это.
2. Если брать кредит на строительство то и цена метра по себестоимости будет выше на % кредита, страховки.