Кроме предупреждения должны быть созданы безопасные условия, должна быть хотя бы простая система указателей, пунктов обогрева по трассе, в конце концов должны быть обученные сопровождающие инструкторы, если ты организовываешь экстремальные путешествия, вина лежит на организаторах и контролирующих органах.
Если техника прокатная то владельцам срочно нужно искать мознатуб руку которая прикроет опу. Оборзели вовсе, в 21 веке снарядить туристов не могут чтоб всегда знать их местополодение. Они чего в Марианскую впадину провалились или за орбиту Плутона. Оборзела коммерсня!
А если они на прокатных снегоходах на северный полюс поедут? Знали же, что берут снаряжение без маячков, вот и катались бы вокруг города, не ехали в тайгу.
Милейший цитрус! Туристов никто не принуждал воспользоваться услугой по прокату снегоходов. Можно и нужно было самим озаботиться своей безопасностью. Коммерсы здесь ни причем. Будьте объективны. Если я у вас взял на прокат лыжи, вы же не будете меня предупреждать чтобы я с крутых горок на них не катался, а шел четко по лыжне, проложенной инструктором. Другое дело, что Приисковый в рамках развития туризма продвигают как горнолыжный курорт. А значит там должна быть более развита инфраструктура. Уж во всяком случае, должны на месте работать штатные спасатели со спецтехникой. Если бы такое подразделение было, оно бы могло более оперативно реагировать на всякий форс мажор, не дожидаясь приезда спасателей из Абакана. Так что не надо валить с больной головы на здоровую: никто нам с вами ничего не должен. Самим надо думать о последствиях своих поступков ну или хотя бы стараться это делать.
Как я понимаю , если вы привели ребенка покататься на каруселях, то вы должны эту карусель проверить соответствует она безопасности , это ваша обязанность , а владелец этой карусели не несет ни какой ответственности.
Вы не валите все в одну кучу. У туристов язык бы не отвалился поинтересоваться в прокате чем именно оснащены снегоходы и как этим пользоваться. Да и откуда прокатчики могли знать куда турист поедет? Может он в окрестностях поселка покатается и приедет. А отслеживать маршрут клиента не входит в обязанности прокатчика, более того, полагаю, что это уже можно расценивать как вмешательство в частную жизнь: вы за мной следите? Или к исправности снегоходов есть вопросы?
Значить по вашему я должна прежде ,чем зайти в торговый центр, например"Зимняя вишня" или клуб "Хромая лошадь" , просмотреть есть ли запасные выходы и открыты ли они ,а потом заходить в эти заведения.
А вы лично считаете , кто будет виноват в том ,что на арендованном автомобиле водитель без прав вас сбил на пешеходном переходе? Водитель или прокатчик ,который кому не попадя дает средства повышенной опасности?
с точки зрения ук то водитель с точки зрения гк собственник поскольку доверил авто водителю без прав. а что погибшие не имели права управления снегоходами?
Хорошо. Вы взяли в прокате машину, сказали, что поедите в пункт А, но по дороге решили поменять маршрут и поехали в пункт Б. Не доехав, попали в аварию. Виноват прокатчик? Или он должен был проверить трезвый ли водитель (как будто возле первого же ларька нельзя напиться!), какой прогноз погоды на ближайшую декаду и будет ли гололед, а так же проэкзаменовать вас на знание ПДД? И почему с вашей точки зрения за преступную безалаберность четырех взрослых людей должны отвечать третьи лица? Крови хотите? А может они вообще в прокате сказали, что снегоходы берут только чтобы сделать селфи возле гостиницы и никуда ехать не хотят? И не путайте общественные места (ТЦ, метро и т.п.) с тайгой. За безопасность в тайге разве что Господь Бог "отвечает".
Когда берут автомобиль на прокат явно подписывают , какой- либо договор , что на этом автомобиле можно передвигаться только по Красноярску в Москву я на этом автомобиле не имею право уезжать. Так и здесь прокатчик снегоходов должен был подписать договор с нанимателями где ,когда , как они были должны были передвигаться на снегоходах да у молодых людей должны были быть права на управления оными и владельцы должны были у туристов их проверить.
При входе в торговый центр требуйте сопровождающего и инструктаж в письменном виде на случай чрезвычайной ситуации. Противогаз, план-схему ТЦ и спасательный жилет.
...а также проверить температуру у туриста, потребовать у него паспорт (если тот с дамой) - вдруг она ему не жена- и убедиться, что турист надел теплые носки!
Вы верите в сказки? Нынче имеется один и только один девиз бизнеса - за ваши деньги любой каприз. Но с наименьшими затратами. Думаю, что в СК уже готовы следователи для выезда на осмотр тел и возбуждение уголовного дела за оказание услуг ненадлежащего качества.
А кто услугу-то ненадлежащего качества оказал? Прокатчик? Так снегоходы целыми нашли. А на каком основании какой-то ИП за вас будет решать ехать вам куда-то или нет? Он не МВД, у него нет полномочий взять с вас подписку о невыезде!
Так я же писал - владелец проверил снегоходы. Возможно порекомендовал куда ехать, куда не ехать. Но уголовное дело все равно возбудят в связи с гибелью людей. Тут и к экстрасенсу не ходи. А какой вывод сделает следствие - два варианта. 1. Могут упаковать по полной программе. 2. Дело прекратят, если прокатчики наймут толкового адвоката. Короче, нервы будут мотать по полной программе.
Возможно не возможно.. Люди потерялись на своей технике. Жилье снимали. Хозяин жилья и обратился в органы с инфой что не приехали.. Сплетни рожаете,не знаешь, молчи.
А причем здесь прокатчик? Вот я беру машину на прокат, или велик, мне ж не будут объяснять-на Капылово не ехай, там пробки. На Пограничников не надо, там нюхать нечем. По Свободному спрятались Гайцы. А на насчет исправности или надежности, так любая машина может сдохнуть через час. из за пустяка, который не найдешь пока не переберешь мафынку. Но там они были вполне исправны, если уехали так, что их искали.
Но он также был должен был разработать безопасные маршруты , провести инструкции с туристами и оснастить снегоходы спец.связью , чтоб в случае чрезвычайной ситуации туристы могли связаться с организатором этих туров.
Надо смотреть учредительные документы этого заведения, а так же что должно проставлять заведение клиентам. Может кроме питания, ночлега и бани заведение вообще ничего не обязано предоставлять. А снегоходы дали с барского плеча, сказав: "Вася, далеко не езди".
дальность портативных раций 5-7 км, в горах и лесу еще меньше. чтобы обеспечить устойчивую связь надо развернуть сеть ретрансляторов а это большие баьки
Ну да, в тайге нужна система указателей, электрическое освещение трасс, пункты обогрева на трассах со столовыми и ночлегом и грумы для переноски багажа и туристов.
А чо это я буду судить себя. В таких делах я Хомо Сапиенс. В такую погоду не охото выпрыгнуть во двор за дровами. А тут им все можно, предупреждали же...
Да не грязь это! Люди переживают, просто каждый по-своему. Жалко этих туристов. Как представишь весь этот ужас: зима, тайга, холод, ночь, зверье, самому, даже лежа на диване, страшно становится.
Ну и сравнение...Те люди не были избалованы благами цивилизации,а эти на снегоходах почувствовали себя первопроходцами..Насколько я понял из публикаций материалов там было убийство дятловцев..Не зря же всё засекретили..Тут обычная безалаберность.
Я сутки была оптимистом, а потом реалистом, ибо знаю те места, порою действительно гиблые, особенно зимой, да и народец местный не ахти, суровый народец.
Тоже приходилось бывать в тех местах. Глухомань. Деревни друг от друга далеко. А тайга - не мать родна! Красиво, конечно, но это когда едешь летом по дороге с полным баком топлива. А зимой даже на дороге с поломкой встать или перед снежным переметом - проблема. Хоть и маловато чудес на земле, но пусть в этот раз случится! Терпения и выдержки родным. Удачи этим пофигистам.
Разделились на два лагеря - оптимисты и пессимисты. Оптимисты верят что пофигисты живы, пессимисты реально оценили шансы пофигистов. Посмотрим чем дело кончится.
Ждем очередного "чудесного" спасения:). Это не самоходная баржа Т-36 в океане:), костер-чтобы не замезнуть:) лес есть:), от жажды не погибнуть-снег "топи":). Малахов Андрей в студию:)?
поводов для смеху мало, но и охать смысла нет: они взрослые люди и знали на что идут. но я бы не исключал что стали жертвами противоправных действий или звери какие напали. волки в лесу себя смело чувствуют
следователь должен проверять все версии в первую очередь аморально-неправдоподобные: вдруг и них был бизнесс с компаньоном гнилым. или жена подлая. кому нахрен сдались снегоходы прокатные - рухлядь убитая почти уверен что клешко спустили очень влиятельные силы(метод и почерк засвечен) и легко настряпали историй какой он одинокий интеллегент в очках и записок (я знаю что он наивным нюней не был). сильно это дружно и наскоро состряпали. думаете у боба марли рак от курения...ага на ямайке откуда все спринтеры топовые про снегоходы и не надейтесь узнать - там так безлюдно что любая версия прокатит
В народе говорят:), если мозгов в голове нет, в .... не займешь:). Как Вам такой ответ:)? Поживем-увидим:), я даже не сомневаюсь в благополучном исходе истории:), как там по молодежному:) хайп:).
многие так цинично высказываются, равнодушно ,а ведь равнодушие хуже преступления, у меня вся душа изболелась и за ребят и за их близких даже сон видела ,что они в ущелье, выбраться не могут, недалеко берег реки, деревня и люди -спасатели ведь очень много уехало помочь в спасении из других городов там человек 130 их ищут и не теряют надежды ,дай бог им быть живыми совсем ведь молодые еще жить да жить .
Пенсионера с бультерьеров тоже не верили, что найдут живым уже. Но нашли же. Может и здесь так же повезет. А вообще, в таких ситуациях последнее дело уходить от транспорта, вырыть себе в снегу нору, чтобы от ветра защититься, по периметру снегоходы, и ждать помощи.
Дорога, а в дороге МАЗ, Который по уши увяз. В кабине тьма, Напарник третий час молчит. Хоть бы кричал, аж зло берёт, Назад пятьсот, вперёд пятьсот, А он зубами танец с саблями стучит. Мы оба знали про маршрут, Что этот МАЗ на стройке ждут. А наше дело - Сел, поехал, ночь-полночь. Ну, надо ж так, под Новый год! Назад пятьсот, вперёд пятьсот, Сигналим зря, пурга и некому помочь. "Глуши мотор, - он говорит, - Пусть этот МАЗ огнём горит", Мол, видишь сам, Тут больше нечего ловить. Мол, видишь сам, кругом пятьсот, А к ночи точно занесёт, Так заровняет, Что не надо хоронить. Я отвечаю: "Не канючь", А он за гаечный, за ключ, И волком смотрит, Он вообще бывает крут. А что ему - кругом пятьсот, И кто кого переживёт, Тот и докажет, кто был прав, Когда припрут. Он был мне больше, чем родня, Он ел с ладони у меня, А тут глядит в глаза И холод на спине. А что ему - кругом пятьсот, И кто там после разберёт, Что он забыл, кто я ему И кто он мне. И он ушёл куда-то вбок. Я отпустил, а сам прилёг, Мне снился сон Про наш весёлый оборот. Что будто вновь кругом пятьсот, Ищу я выход из ворот, Но нет его, Есть только вход и то не тот. Конец простой: пришел тягач, И там был трос, и там был врач, И МАЗ попал куда положено ему. А он пришёл - трясётся весь, А там опять далёкий рейс, Я зла не помню, Я опять его возьму. А он пришёл - трясётся весь, А там опять далёкий рейс, Я зла не помню, Я опять его возьму.
Это было летом. Сейчас зима. Глубокий снег. Вспотели. Замерзли. Все... Зачем от снегоходов ушли? Потерялись - сидите на месте!!! Ждите! Ведь все равно по снегу не дойдете! Нет, пошли. И сами... и женщину за собой...
Дядечка сам вышел на жильё. А во всём остальном полностью согласна, но чтобы сидеть, жечь огонь и ждать, нужны стальные нервы. Обычно же происходит наоборот, люди пока полны сил и энтузиазма, переоценивают свои возможности (мы же не лохи, выйдем, я знаю, куда идти) и уходят, но силы быстро иссякают и след потерян, и опять темнеет, и всё. И тут начинается кошмарный ужас.
забавно марфе бы узнать что не со школотой общается (малюсенький но личный опыт выживания у мня есть: в курсе как заледенелыми пальцами сырой костер заводить и что такое 10-20км по лесу прошвырнуться (не в буран конечно но в 30-ник бывало - очень много слоев одежды)). но не на ветрине - тоже самое что верить что енисей переплывешь (не догадываясь что быстренько все застынет и даже если доплывешь то хрен вылезешь - знакомо чувство застывшей ящерицы когда хочешь чем-то пошевелить а руки слабые такие? в ледяном море пробовал плавать - чем быстрее гребешь - тем больнее от холода) чудеса себе оставьте. одно точно - замерзать не больно
Вот ещё лишнее доказательство тому, что не нужно было уходить от снегоходов. Владельцев жаба задавит, обязательно поедут искать свои железки, не терпеть же убыток.
надеюсь мне и млим близким хватит ума не перется покататся в тайгу без запасных лыж, гпс, радиостанции продовольствия, палатки отдноместной и не предупредив о маршруте с контродьных сеансах связи
Да ладно, никто из покатушников лыжи на снегоход найтовать не будет, не охотники. Максимум снегоступы, да и то в Приисковом они малополезны, но хоть что-то. А НАЗ путний конечно нужен.
Дуралеи заснули уже где нибудь... Вероятность что на избушку какую вышли небольшая, если только в шалаше костры жгут, опять же есть нечего. А тут уже страшные мысли...
Всяко бывает. Года три назад на Диксоне приезжий городской парняга больше недели пургу у снегохода пережидал. Поморозился, но выжил. Природа жесткая штука.
Об этом и речь. Опыт спасения экипажей и пассажиров самолетов на северах еще в старое время показывает, что шансов больше у тех, кто с места не уходит.
Каких слов, уважаемая? Не тешьте себя иллюзиями. На вещи надо смотреть реально. Они и километр от брошенных снегоходов не отошли. В буран это просто физически не возможно.
согласен: тонкий слой снега способен скрыть любые следы. потлора метра - по глаза. так и километр не пройдешь и сдохнешь. когда уже снегоходчики купят РАДИО-МА-Я-КИ. хотя б компас и палатку чтоб долго в ней есть и заметным быть.
В тех местах говорят медведь ещё не лёг, голодный,год не урожайный.
Люди потерялись на своей технике.
Жилье снимали. Хозяин жилья и обратился в органы с инфой что не приехали..
Сплетни рожаете,не знаешь, молчи.
почти уверен что клешко спустили очень влиятельные силы(метод и почерк засвечен) и легко настряпали историй какой он одинокий интеллегент в очках и записок (я знаю что он наивным нюней не был). сильно это дружно и наскоро состряпали. думаете у боба марли рак от курения...ага на ямайке откуда все спринтеры топовые
про снегоходы и не надейтесь узнать - там так безлюдно что любая версия прокатит
А вообще, в таких ситуациях последнее дело уходить от транспорта, вырыть себе в снегу нору, чтобы от ветра защититься, по периметру снегоходы, и ждать помощи.
Который по уши увяз.
В кабине тьма,
Напарник третий час молчит.
Хоть бы кричал, аж зло берёт,
Назад пятьсот, вперёд пятьсот,
А он зубами танец с саблями стучит.
Мы оба знали про маршрут,
Что этот МАЗ на стройке ждут.
А наше дело -
Сел, поехал, ночь-полночь.
Ну, надо ж так, под Новый год!
Назад пятьсот, вперёд пятьсот,
Сигналим зря, пурга и некому помочь.
"Глуши мотор, - он говорит, -
Пусть этот МАЗ огнём горит",
Мол, видишь сам,
Тут больше нечего ловить.
Мол, видишь сам, кругом пятьсот,
А к ночи точно занесёт,
Так заровняет,
Что не надо хоронить.
Я отвечаю: "Не канючь",
А он за гаечный, за ключ,
И волком смотрит,
Он вообще бывает крут.
А что ему - кругом пятьсот,
И кто кого переживёт,
Тот и докажет, кто был прав,
Когда припрут.
Он был мне больше, чем родня,
Он ел с ладони у меня,
А тут глядит в глаза
И холод на спине.
А что ему - кругом пятьсот,
И кто там после разберёт,
Что он забыл, кто я ему
И кто он мне.
И он ушёл куда-то вбок.
Я отпустил, а сам прилёг,
Мне снился сон
Про наш весёлый оборот.
Что будто вновь кругом пятьсот,
Ищу я выход из ворот,
Но нет его,
Есть только вход и то не тот.
Конец простой: пришел тягач,
И там был трос, и там был врач,
И МАЗ попал куда положено ему.
А он пришёл - трясётся весь,
А там опять далёкий рейс,
Я зла не помню,
Я опять его возьму.
А он пришёл - трясётся весь,
А там опять далёкий рейс,
Я зла не помню,
Я опять его возьму.
Зачем от снегоходов ушли? Потерялись - сидите на месте!!! Ждите! Ведь все равно по снегу не дойдете! Нет, пошли. И сами... и женщину за собой...
чудеса себе оставьте. одно точно - замерзать не больно