Юрий Лимаев: «Люди стали ответственнее в соблюдении авторского законодательства»

«ВК» не раз писал о проблемах соблюдения законодательства по авторскому праву в Красноярске. Особенно много их было в сфере потребительского рынка. Но, как говорит директор Сибирского филиала Российского авторского общества (СФ РАО) Юрий Лимаев, за последние годы ситуация заметно улучшилась.

Сознание меняется

Не слишком ли оптимистично, Юрий Иванович? Неужели все пользователи авторских произведений стали законопослушными?

К сожалению, далеко не все. И все же пусть медленно, но сознание людей меняется. Во всяком случае, конфликтных ситуаций становится все меньше.

Власть вас в этих вопросах как-то поддерживает?

Знаете, взаимопонимание везде достигается по-разному. Зона деятельности нашего филиала широкая — республики Алтай, Тыва и Хакасия, Алтайский и Красноярский края, Томская, Омская, Новосибирская и Кемеровская области. В Новосибирской области, например, еще совсем недавно у нас была проблема — в позапрошлом году все массовые мероприятия там прошли с нарушениями в области авторского права. Организаторы не заключили с нами лицензионных договоров, и авторское вознаграждение, соответственно, не перечислялось. Но сейчас такая договоренность подписана.

Помнится, у РАО и с красноярской мэрией были подобные проблемы?

Они были везде. Но с красноярским муниципалитетом тоже подписано лицензионное соглашение. Неплохие деловые отношения в вопросах соблюдения закона об авторском праве у нас выстроены с прокуратурой Красноярска. А с начальником ГУВД Красноярского края Александром Горовым я встречался еще в ноябре 2007 года, когда впервые приезжал в Красноярск (офис СФ РАО находится в Новосибирске. — Е. К.). И очень приятно, что Александр Владимирович сразу определился, что все нужно ставить на законную основу. Поэтому с правоохранительными органами Красноярского края у нас полное взаимопонимание.

Часто приходится прибегать к их помощи?

К счастью, нечасто. РАО вообще не склонно к каким-то карательным мерам. Таких долготерпеливых людей, как российские авторы, я еще не встречал. Может, потому и пришел работать в эту сферу — захотелось самому что-то сделать, как-то им помочь, изменить ситуацию к лучшему. Ведь в других странах, например в Германии или Израиле, стоит возникнуть каким-то проблемам в соблюдении законодательства, как они моментально пресекаются. И не только в отношении авторского права. Это вопрос гражданского самосознания.

А у нас?

А у нас некоторые до сих пор словно застряли в 90-х годах. Им хочется жить не по закону, а по понятиям. Вот тогда как раз и приходится обращаться к помощи правоохранительных структур. Кому-то достаточно выписать прокурорское предписание, чтобы человек одумался. С кем-то доходит до судов. Особенно много их прошло опять же в 90-е годы. Но тогда в стране вообще все было слишком нестабильно. Сейчас за права авторов судимся реже. Но все равно поражает установка некоторых людей: «Я могу не платить, не выполнять закон, а теперь докажите в суде, что я его не выполняю». В голове не укладывается! В итоге этим людям все равно приходится платить штрафы, потому что закон на нашей стороне. И штрафы несоизмеримы с суммами авторского вознаграждения. Наш филиал пока предъявлял через суды разным организациям Сибири штрафные санкции на суммы от 80 до 300 тысяч рублей. Но мы имеем право увеличить их размер до 5 миллионов рублей.

Незаконная музыка

Какие самые частые нарушения?

Нелицензионное использование музыки в общественных местах. Это сфера потребительского рынка — от платных общественных туалетов с музыкальным сопровождением до ресторанов и гостиниц. Проблема еще и в том, что эта сфера слишком обширная. А у меня на весь Красноярский край всего два штатных инспектора. Еще несколько человек у нас также работают на договорной основе. Но рабочих рук не хватает. К тому же в крае нет единой базы по потребительскому рынку, что тоже затрудняет нашу работу. К счастью, некоторые добросовестные ассоциации сами на нас выходят с инициативой заключить лицензионные договора. В Красноярске, например, это Сибирская ассоциация гостеприимства, которая занимается ресторанным бизнесом. И хотя столь законопослушных граждан пока немного, но они есть. Рестораторы были первыми, сейчас мы начинаем активнее работать с гостиницами и санаториями.

А к суду кого-то из представителей потребительского рынка Красноярска приходилось привлекать?

Последний пример — кафе «Божья коровка» на пр. Мира. Его владельцам пришлось заплатить штраф в 150 тысяч рублей за бездоговорное исполнение музыкальных произведений. Но все же среди красноярских рестораторов это скорее исключение. Мы ведь еще и разъяснительную работу проводим. Год назад первый круглый стол, посвященный проблемам авторского права, провели в Новосибирской области. В планах проведение такого круглого стола и в Красноярске, с приглашением всех сторон — представителей власти, органов правопорядка, пользователей. Но хочу подчеркнуть, что обговариваться на таком форуме будут не какие-то досужие умозаключения, стоит или не стоит выплачивать авторское вознаграждение. А вопрос практический: как лучше выполнить закон об авторском праве на территории края. Вот в этом мы готовы содействовать всем.

Произошли ли за последнее время в России какие-то значительные изменения в законодательстве об авторском праве?

Самое важное дополнение — в августе прошлого года Всероссийская организация интеллектуальной собственности (ВОИС) прошла государственную аккредитацию. И теперь мы вместе сотрудничаем также и в области смежного права, у наших организаций заключен договор. Великое дело сделано. Прежде было множество организаций, которые пытались взимать вознаграждение по авторским и смежным правам. И пользователи были в растерянности: кому они должны платить по закону? Путаницы больше нет, все работает по принципу «одного окна». Инспектор имеет доверенность сразу от двух аккредитованных организаций.

Еще совсем недавно в красноярских маршрутках повсеместно звучала громкая музыка. Сейчас ее можно услышать крайне редко. Это результат деятельности РАО?

Не думаю, что это следствие только нашей деятельности. Но то, что за воспроизведение музыки в общественном транспорте нужно платить, тоже прописано в законе. Что мы и доводим до сведения владельцев маршруток.

Юрий Иванович, а с красноярскими театрами судиться больше не приходится?

Было время, когда судились. Однако с 1 октября 2008 года ни один театр Красноярского края не имеет кредиторской задолженности перед авторами. Причем и антреприза здесь тоже подтянулась, люди стали более ответственными в соблюдении авторского законодательства.

И все же какая-то слишком благостная картина получилась, не находите? Такое ощущение, что все проблемы в области авторского права остались позади.

Я бы сказал так: заметные улучшения действительно есть, и почему бы это не отметить? Только за последний год мы в 10 раз увеличили количество заключенных договоров по Красноярскому краю. И я надеюсь, что через год результаты будут еще лучше. Многое уже сделано, но по сути работа у нас только начинается. Вот как вы думаете: могут ли только правоохранительные структуры решить проблему соблюдения законодательства в России? Нет, не могут, одними репрессиями ничего не добьешься. Это вопрос нашей гражданской позиции. Я хочу, чтобы мои дети жили в правовом государстве. Как этого добиться? Начать соблюдать закон. Не вижу другого пути.

Справка «ВК»

Российское авторское общество (РАО) — некоммерческая общественная организация. Создана в 1993 году для реализации и охраны авторских прав в сфере интеллектуальной деятельности. РАО управляет имущественными правами авторов (или их правопреемников) на коллективной основе в тех случаях, когда их практическое осуществление в индивидуальном порядке затруднительно. Например, публичное исполнение, в том числе на радио и телевидении, воспроизведение произведений путем механической, магнитной записи, репродуцирование, тиражирование произведений изобразительного и декоративно-прикладного искусства в промышленности и др. Еще одна задача авторского общества — представление законных интересов авторов в государственных и общественных органах и организациях, в том числе и в судах.