С одной стороны, Анатолий Вассерман — реальный человек: энциклопедист, профи интеллектуальных игр, публицист, политический консультант. С другой стороны — фольклорный персонаж. Известный в интернетах под именем Онотоле, у части сетевой публики он давно обогнал в популярности Штирлица, Василия Ивановича и Вовочку, вместе взятых. Про него сотни приколов, баек, метафор. Ну, например...
«Мозг Анатолия Вассермана содержит резервную копию всего Интернета. Причем весь „Гугл“ умещается в мозжечке». Еще бы: «У Анатолия Вассермана 7 мозгов: один в голове, 5 рассованы по карманам, и один в бороде». А все началось с того, что «Анатолий Вассерман никогда не прогуливал школу. Школа прогуливала Анатолия Вассермана». Встреча с Онотоле, учит нас Интернет, может быть чревата: «Как-то раз гопник перехватил Анатолия Вассермана в темном переулке и неожиданно для себя получил среднее техническое образование». Вот так, с риском невзначай усвоить курс квантовой физики, и встретились.
Побыть персонажем
Анатолий Александрович, сильных «знатоков» много, почему фольклорным стали именно вы? Жилет с кармашками и борода, конечно, запоминаются, но не в них же дело?
Мне повезло, что я выступал в «Своей игре», когда играть можно было сколько угодно — пока сил хватало. И я одерживал победы подряд. И это еще показывали в прайм-тайм. А как говорил Познер, если в прайм-тайм начать показывать лошадиный зад, скоро его начнут узнавать на улицах.
Что важнее для знатока — эрудиция или стиль мышления?
Стиль мышления, конечно. Возьмем все семейство интеллектуальных игр — «Что? Где? Когда?», «Брейн-ринг», «Своя игра». Вопросы составлены так, чтобы они не были тестом на голую эрудицию, а допускали возможность додуматься до ответа, не зная его заранее. В «Что? Где? Когда?» дается минута на обсуждение, и там мышление видно зрителям. А в «Своей игре» часто додумываются до ответа, пока читают вопрос. И кажется: они знали. Нет — догадались! Вообще если кому-то интересны знатоки, то эта тема очень широкая. Давайте вы ссылку укажете на сайт — http://chgk.info — с нее можно начать изучать наш мир.
Ну а легендарная эрудиция Вассермана — действительно ого-го? Простой вопрос: можете, если вас закрыть в комнате, восстановить учебники по всем предметам средней школы? Средний интеллектуал, мне кажется, помнит лишь те предметы, по которым специализирован: историк, к примеру, помнит лишь историю и т. д.
Я не все курсы помню. Но многое мог бы просто вывести заново: это нетрудно. Например, учебник по алгебре и, возможно, по исчислению бесконечно малых. А вот уже с геометрией — не уверен: с пространственным мышлением у меня хуже. Но вовсе и не обязательно знать все! Образование не в зазубривании, достаточно понимать основные принципы и иметь кучу справочников. Вот без знания принципов — и в справочниках не разобраться.
Вас не раздражает, что для части интернет-тусовки вы прежде всего Онотоле — бородатый человек-анекдот?
За этой популярностью я слежу с большим интересом, и шутки про меня мне обычно нравятся. Что мне еще интересно? Человек ведь творит бога по своему образу и подобию, и образ Онотоле значительно больше говорит о завсегдатаях, например, сайта «Упячка», где этот образ культивируют, чем обо мне. А я таким образом наблюдаю за частью общества.
Вообще нет шуток, которые бы могли обидеть?
Как говорится, единственная плохая публикация про человека — некролог. Хотя и некролог бывает полезен. Майклу Джексону он, например, помог избавиться от долгов.
А ваше долготерпение в ЖЖ? Появляется идиот, задает идиотский вопрос и приписывает: «А ну-ка отвечай, старый лжец». И вы отвечаете. Одной приписки хватило бы, чтобы коммент потереть, а юзера забанить. Какой смысл — общаться с хамом?
Я считаю, что большинство споров ведется не ради истины, а ради убеждения третьей стороны в своей правоте. И если мой оппонент начинает вести себя по-хамски, это привлекает ко мне дополнительные симпатии аудитории. Если отвечу спокойно — это мой козырь. А брань на вороту не виснет.
Нация под ключ
Давайте теперь от личности Вассермана. Вы известный критик украинского языка и украинской государственности. Язык — диалект русского, государственность — выдумка и провокация. Вы живете в Одессе и боретесь с Украиной.
Да. Украинский народ — ярчайшая часть русской радуги. Те русские, которые сейчас считаются украинцами, потеряли от раздела больше, чем те русские, что остались в России.
Я тоже читал, что всю «Украину», ее миф — выдумали в 19-м веке при австрийском Генштабе.
Не при Генштабе, военным такое бы не позволили. Это — уровень политиков.
Ладно, оговорился, «Генштаб» лишнее. Просто означим, что австрийцы.
Да, в 19-м веке там придумали Украину, начав с восточного склона Карпат — Галичины, — где использовали технологии стравливания русского с русским. И довольно успешно. Затем идею того, что Украина отличается от остальной России, подхватили большевики. Им для всемирной рекламы революции нужна была витрина: нация, показательно освобожденная из царской «тюрьмы народов». Те национальности, которые действительно выиграли от Октябрьской революции — например, коренные народы Севера, — были малы и на витрину не годились. Лет десять подряд за незнание украинского диалекта русского языка на Украине выгоняли из партии, а это сломанная жизнь. Вот такими мерами делали нацию. Но заметьте: как только идея «мировой революции» ослабевала, как только появлялась идея мирного сосуществования государств с разным строем, насильственная украинизация притормаживала. Это было при Джугашвили и при Брежневе.
И за сколько у нас делается нация на коленке?
Полвека потребовалось австрийцам, чтоб галичане перестали ощущать себя русскими, и еще пара десятилетий советских усилий.
То есть точно так же можно было бы создать «сибирский язык» и «сибирскую государственность», подавленную якобы русскими и Москвой?
Насколько я знаю, сибирский язык создают последние лет 15, но особого успеха затея не имеет, так как не поддержана на государственном уровне.
Но раз процесс такой легкий, то и обратный несложен, да? Вы бы взялись как политтехнолог — вновь объединять Украину с Россией?
Я несколько лет уговариваю дать мне этот заказ!
И сколько времени вам надо?
За Галичину я бы сейчас не взялся, а вот присоединить собственно Украину к остальной России можно за полгода. Главное — подкупить всех, кто мог бы помешать референдуму. Вопрос на референдуме был бы такой: «Желаете ли вы, чтобы населенный пункт, в котором вы проживаете, вошел в состав РФ?» И второй вопрос, социологического скорее характера: «Если большинство жителей вашего населенного пункта примет ответ, отличный от вашего, пожелаете ли вы переехать с компенсацией затрат?»
Не разорится ли несчастная Украина на компенсациях? И вообще не получим ли лоскутное одеяло — когда в одном районе три деревни хотят в одну страну, а три в другую?
При грамотной работе четкая граница между Украиной и Россией должна пройти по реке Збруч у подножия Карпат. Но даже если будут какие-то анклавы, расходы на их обеспечение будут меньше нынешних потерь от разъединения.
Но если это так здорово и так нетрудно — почему мы еще не вместе?
После воссоединения пойдет такой рост новых технологий, что нынешняя роль сырьевиков и чиновников упадет. В абсолютной выгоде они ничего не потеряют, но относительная их доля станет меньше. А ведь именно чиновники должны принять решение, а сырьевики дать денег на его воплощение.
Значит, никогда не примут и не дадут?
Зависит от конъюнктуры сырьевых цен. Есть предел, за которым придется объединяться.
Вы известный сторонник Януковича. Вас не смущает его образ? Отсидел за уголовку, Чехова считает великим украинским поэтом, Ахматову — Ахметовой, генофонд — геноцидом.
Фраза «львовяне — лучший геноцид страны» как раз соответствует роли Галичины в судьбе Украины. То есть для него это оговорка, но неплохая. У него та же проблема, что у Черномырдина: трудности при переводе на русский с родного матерного.
Так вот, интеллигента Вассермана родной матерный не смущает?
Не смущает. И срок тюремный тоже. Я еще в 2004-м, когда на Януковича только этот компромат и накопали, объявил: лучше голосовать за бывшего зека, чем за будущего. Человек, который сам превратил себя из малолетнего хулигана в одного из лучших руководителей на постсоветском пространстве, достоин уважения. С обязанностями президента он справится, несмотря на то что плохо знает, кто такая Анна Андреевна Горенко. По крайней мере, справится лучше, чем Ющенко. С обязанностями директора музея или лицея — не справился бы. Но мы его туда и не выбирали.
Александр Силаев, «Вечерний Красноярск», №11 (252)
