Самого большого "леща" в день соревнований по подледному лову рыбы поймала жена рыбака Петрова, которая не разбудила его утром. Сидит мужик на реке и рыбачит. Слышит откуда-то из далека МАТ:-- Пошел на Х..!!!Через минут пять уже ближе:-- Пошел на Х..!!!Смотрит из-за поворота плывет мужик на лодке и гребет ТАРЕЛКОЙ.-- Ты бы еще вилку взял!-- Пошел на Х..!!!!! - Так. Права на рыбалку взял. Лицензию на отлов пескарей взял. Кредитную карту взял. Карту скидок на рыболовные причиндалы взял. Страховой полис от утонутия взял. Удостоверение рыболова-любителя взял. Талон техосмотра удочки взял. Ксиву юного рыболова, сочувствующего "Единой России" взял. Удочку взял. Банку с червяками взял. GPS-навигатор взял. Мобилу взял. Запасные крючки взял. Нетбук с картой рыбных мест взял. 150 баксов наличными, на случай встречи с инспектором рыбохраны, взял.. - Ты чего там бормочешь, внучек? - Я, бабушка, с Петькой из 3-го "А" за пескарями на речку собираюсь...
ТТ: само собой второму. пусть сидит не мелькает, а то ещё срыгнёт на кого-нить, скотина пьяная. а безалаберность у нас из-за таких вот алёш, которых каждый год на льдине уносит.
А вам не кажется, что такие алёши появляются еще и оттого, что знают - их всегда из любой глубокой задницы на ручках вынесут? Причем, преимущественно женских. Почитайте комментарии, кто активно выступает за то, чтобы мужичонок с льдин задаром снимали? Дамы. Мужики почему-то не желают за свои кровные оплачивать чужие тупости. Вот напился такой алёша до потери человеческого облика - тетки его и в автобусе пожалеют, обогреют, беременную с пузом сгонят, зато его усадят на мягонькое. Уплыл по собственной глупости в дали дальние - семерых других не спасут, а этих пожалуйста. Из мужиков своими руками делаете инфантилов-детсадовцев, а потом "ах, не осталось мужчин"
Банкир: "Матерям-героиням" - которые 10 человек родили в пьяном угаре - пособия платят, а дети их голодом в грязи сидят, а вот добросовестной матери, которая двоих тянет - ничего (она же сама справляется и заслуг особых нету) алкашу - пособие по инвалидности (ничего, что он это пособие пропивает и по пьяне то инвалидность и получил) а трудяге, что на трех работах- шиш (он же не инвалид)
не справедливо.
А потому что всё относительно. Кто будет определять, мать-героиня на самом деле алкашка, или просто выпивает по праздникам, а дети в грязи потому, что их много и у ней денег не хватает? Так же и инвалид, для кого-то он никчёмный алкаш, а кому-то милый добрый человек, иногда выпивающий с тоски... Поэтому всех под одну гребенку, или всем бесплатно, или всем за деньги...
Маша:[quote="Банкир"] [quote="Маша"] [quote="Банкир"] [quote="Маша"]Почитаешь комменты-обалдеешь.Как народ любит чужие деньги считать! Налоги платят все, а вот пользуются услугами бюджетных организаций далеко не все. Если у меня дети выросли, то учителя больше не нужны? Соседка лечится платно, а налоги ее идут на бесплатную медицину. А сколько народа до пенсии не доживает, а в ПФ платит. Дай Бог, чтобы никому не понадобилось МЧС по более серьезным случаям. Ничего страшного не случилось со спасателями-прокатились. До Агафьи доскреблись, в таком случае и грибников-охотников нечего спасать, ведь сами виноваты. И из машин покореженых пусть сами вырезаются, как хотят, ведь знают же, что гололед зимой. Всем сидеть дома, для чинуш деньги экономить! Пусть лучше спасатели в бытовке сидят и з/пл получают? Бред какой-то. Ну залезли мужики порыбачить, понадеялись на авось и что? Можно подумать. что все такие здравомыслящие, никогда глупостей не делали..
понятен Ваш душевный порыв, всех спасти и пожалеть, НО поверьте многие проблемы общества от безответственности а ответсвенность воспитывать надо. вот мой сосед бухает как скот и ему регулярно вызывают скорую, и эта скорая в это время не доехала до нуждающегося. и врачи не отдохнули лишний час а ехали в подворотню, откачивать этого му...ка это справедливо?[/quote] Да. Иначе мы сами превратимся в скотов. А если не хватает скорых для всех, то надо увеличить их кол-во. И уменьшить кол-во начальства с большими з/пл. А что , ответственность только рублем можно воспитывать? Вы не из властей, случаем? Они только этим и занимаются, увеличивая стоимость всего-воспитатели. А МЧС -организация бюджетная. Их деятельность оплачивается из кармана и непредусмотрительных людей. В том числе и этих рыбаков. Получается, что они должны платить всю жизнь на содержание МЧС, а потом и за спасение-отдельно? Круто.[/quote] у вас дети есть? предлагаю отобрать у вашего малыша завтрак и отдть моему соседу алкоголику пусть кушает бедняга (иначе ведь мы превратимся в скотов не так ли? ) я не говорю о том, чт бы не спасать, но о том, что бы справедливо возмещать затраты на спасение. немного математки: на одного врача 10 больных. на каждого врач тратит по часу рабочий день - 8 часов итого врач в состоянии обслужить 8 больных а не десять двоим придется отказать Вы кому откажете своему ребенку или алкашу (ну чтоб скотом то не стать? ) к сожалению мы живем в мире ограниченных ресурсов (денежных, людских. времени и т.д.) и нам всегда придется делать выбор. ПРИДЕТСЯ. вопрос только в правильности выбора.[/quote] Не утрируйте. откажу в порядке очередности. Как и происходит в реальности. Никто не смотрит, кто там в очереди. И сколько хожу в больницы НИ РАЗУ мне не отказали,если что, врач принимает до посленего пациента. Так и должно быть. И это правильный выбор. Я плачУ налоги, и должна получить помощь в любом случае. А если на корабле не хватает шлюпок на всех, то надо судить того, кто не предусмотрел их бОльшего количества.На проведение доррогостоящих мероприятий в бюджете есть деньги, а на спасение несчастных мужиков нет? Это отношение нашей власти к людям. Кто более матери-истории ценен....[/quote] конечно, никто из нас не господь, что бы решать кому жить, а кому нет и надо спасать каждого. кого возможно, НО ответственность надо воспитывать! а нас бардак просто нет правовой культуры никто ни за что не отвечает и не планирует. Мужичкам этим надо по шапке дать (для их же пользы) обратите внимание, в нашем обществе добросовестный всегда тащит на себе недобросовестного. "Матерям-героиням" - которые 10 человек родили в пьяном угаре - пособия платят, а дети их голодом в грязи сидят, а вот добросовестной матери, которая двоих тянет - ничего (она же сама справляется и заслуг особых нету) алкашу - пособие по инвалидности (ничего, что он это пособие пропивает и по пьяне то инвалидность и получил) а трудяге, что на трех работах- шиш (он же не инвалид) не справедливо.
Саша:Добавлю, кстати: из-за таких вот "маш" у нас массово безалаберность и пофигизм. Кому в автобусе место быстрей уступят: беременной женщине или пьяному вдрызг мужичонке? По моему личному наблюдению, второму. Потому что он же "несчааааастный" (в этом месте пронзительный бабий стон)
само собой второму. пусть сидит не мелькает, а то ещё срыгнёт на кого-нить, скотина пьяная. а безалаберность у нас из-за таких вот алёш, которых каждый год на льдине уносит.
блин, ну хоть что-то должно же у нас быть бесплатным... Все равно же налоги разворовывают, пусть и простым людям достанется кусочек, даже глупым, но им то это необходимо. Ради нервов родственников хотя бы, жен и детей... Кто хочет специально рисковать своей жизнью ради такого кусочка - вперед.
Добавлю, кстати: из-за таких вот "маш" у нас массово безалаберность и пофигизм. Кому в автобусе место быстрей уступят: беременной женщине или пьяному вдрызг мужичонке? По моему личному наблюдению, второму. Потому что он же "несчааааастный" (в этом месте пронзительный бабий стон)
Маша:На проведение доррогостоящих мероприятий в бюджете есть деньги, а на спасение несчастных мужиков нет? Это отношение нашей власти к людям. Кто более матери-истории ценен....
Прямо-таки несчастные? Маша, вы уже записАлись здесь, по-моему... На автопилоте начнете сейчас слезу давить из себя. Почему-то они несчастные? Глупые - возможно, но не несчастные точно
Банкир:[quote="Маша"][quote="Банкир"] [quote="Маша"]Почитаешь комменты-обалдеешь.Как народ любит чужие деньги считать! Налоги платят все, а вот пользуются услугами бюджетных организаций далеко не все. Если у меня дети выросли, то учителя больше не нужны? Соседка лечится платно, а налоги ее идут на бесплатную медицину. А сколько народа до пенсии не доживает, а в ПФ платит. Дай Бог, чтобы никому не понадобилось МЧС по более серьезным случаям. Ничего страшного не случилось со спасателями-прокатились. До Агафьи доскреблись, в таком случае и грибников-охотников нечего спасать, ведь сами виноваты. И из машин покореженых пусть сами вырезаются, как хотят, ведь знают же, что гололед зимой. Всем сидеть дома, для чинуш деньги экономить! Пусть лучше спасатели в бытовке сидят и з/пл получают? Бред какой-то. Ну залезли мужики порыбачить, понадеялись на авось и что? Можно подумать. что все такие здравомыслящие, никогда глупостей не делали..
понятен Ваш душевный порыв, всех спасти и пожалеть, НО поверьте многие проблемы общества от безответственности а ответсвенность воспитывать надо.
вот мой сосед бухает как скот и ему регулярно вызывают скорую, и эта скорая в это время не доехала до нуждающегося. и врачи не отдохнули лишний час а ехали в подворотню, откачивать этого му...ка
это справедливо?[/quote] Да. Иначе мы сами превратимся в скотов. А если не хватает скорых для всех, то надо увеличить их кол-во. И уменьшить кол-во начальства с большими з/пл. А что , ответственность только рублем можно воспитывать? Вы не из властей, случаем? Они только этим и занимаются, увеличивая стоимость всего-воспитатели. А МЧС -организация бюджетная. Их деятельность оплачивается из кармана и непредусмотрительных людей. В том числе и этих рыбаков. Получается, что они должны платить всю жизнь на содержание МЧС, а потом и за спасение-отдельно? Круто.[/quote]
у вас дети есть? предлагаю отобрать у вашего малыша завтрак и отдть моему соседу алкоголику пусть кушает бедняга (иначе ведь мы превратимся в скотов не так ли? )
я не говорю о том, чт бы не спасать, но о том, что бы справедливо возмещать затраты на спасение.
немного математки: на одного врача 10 больных. на каждого врач тратит по часу рабочий день - 8 часов итого врач в состоянии обслужить 8 больных а не десять
двоим придется отказать Вы кому откажете своему ребенку или алкашу (ну чтоб скотом то не стать? )
к сожалению мы живем в мире ограниченных ресурсов (денежных, людских. времени и т.д.) и нам всегда придется делать выбор. ПРИДЕТСЯ. вопрос только в правильности выбора.[/quote] Не утрируйте. откажу в порядке очередности. Как и происходит в реальности. Никто не смотрит, кто там в очереди. И сколько хожу в больницы НИ РАЗУ мне не отказали,если что, врач принимает до посленего пациента. Так и должно быть. И это правильный выбор. Я плачУ налоги, и должна получить помощь в любом случае. А если на корабле не хватает шлюпок на всех, то надо судить того, кто не предусмотрел их бОльшего количества.На проведение доррогостоящих мероприятий в бюджете есть деньги, а на спасение несчастных мужиков нет? Это отношение нашей власти к людям. Кто более матери-истории ценен....
Маша:[quote="Банкир"] [quote="Маша"]Почитаешь комменты-обалдеешь.Как народ любит чужие деньги считать! Налоги платят все, а вот пользуются услугами бюджетных организаций далеко не все. Если у меня дети выросли, то учителя больше не нужны? Соседка лечится платно, а налоги ее идут на бесплатную медицину. А сколько народа до пенсии не доживает, а в ПФ платит. Дай Бог, чтобы никому не понадобилось МЧС по более серьезным случаям. Ничего страшного не случилось со спасателями-прокатились. До Агафьи доскреблись, в таком случае и грибников-охотников нечего спасать, ведь сами виноваты. И из машин покореженых пусть сами вырезаются, как хотят, ведь знают же, что гололед зимой. Всем сидеть дома, для чинуш деньги экономить! Пусть лучше спасатели в бытовке сидят и з/пл получают? Бред какой-то. Ну залезли мужики порыбачить, понадеялись на авось и что? Можно подумать. что все такие здравомыслящие, никогда глупостей не делали..
понятен Ваш душевный порыв, всех спасти и пожалеть, НО поверьте многие проблемы общества от безответственности а ответсвенность воспитывать надо. вот мой сосед бухает как скот и ему регулярно вызывают скорую, и эта скорая в это время не доехала до нуждающегося. и врачи не отдохнули лишний час а ехали в подворотню, откачивать этого му...ка это справедливо?[/quote] Да. Иначе мы сами превратимся в скотов. А если не хватает скорых для всех, то надо увеличить их кол-во. И уменьшить кол-во начальства с большими з/пл. А что , ответственность только рублем можно воспитывать? Вы не из властей, случаем? Они только этим и занимаются, увеличивая стоимость всего-воспитатели. А МЧС -организация бюджетная. Их деятельность оплачивается из кармана и непредусмотрительных людей. В том числе и этих рыбаков. Получается, что они должны платить всю жизнь на содержание МЧС, а потом и за спасение-отдельно? Круто.[/quote] у вас дети есть? предлагаю отобрать у вашего малыша завтрак и отдть моему соседу алкоголику пусть кушает бедняга (иначе ведь мы превратимся в скотов не так ли? ) я не говорю о том, чт бы не спасать, но о том, что бы справедливо возмещать затраты на спасение. немного математки: на одного врача 10 больных. на каждого врач тратит по часу рабочий день - 8 часов итого врач в состоянии обслужить 8 больных а не десять двоим придется отказать Вы кому откажете своему ребенку или алкашу (ну чтоб скотом то не стать? ) к сожалению мы живем в мире ограниченных ресурсов (денежных, людских. времени и т.д.) и нам всегда придется делать выбор. ПРИДЕТСЯ. вопрос только в правильности выбора.
АГА:Маша,я не претендую на истину в моем лице. Но какой-то тормоз должен быть. Спасать надо всех и любого,но вот "послеполетный" разбор должен быть,хотя бы в виде административки,именно если человек создает подобную ситуацию сознательно.
Да ничего страшного не случилось. Ну недооценили мужики, непредусмотрели. Они каждый день там сидят, а тут оторвалась льдинка. МЧС потренировалось , ну не каждый день они заняты своими спасательными операциями (ттт), сожгли пару литров бенза и все. З/пл они и так бы получили за этот день. Что вы нагнетаете? Получается, что предупредили о гололеде, а человек пошел, упал и ногу сломал, так его судить. Сознательно же попер на улицу, пусть оплачивает мед.услуги. Плюсом к налогам. Вдруг он еще и заразный какой-нибудь, медики рискуют.))Давайте лучше синоптиков штрафовать, они чуть ни каждый день сознательно что попало прогнозируют.
АГА:Олень .Ситуации бывают разные. Спасать надо,распи..ев в том числе. Но вот если человек сознательно рискует своей жизнью(вроде случаев ,перечисленных банкиром),то почему он не должен возместить затраты на его спасение? К тому же спасатели не только его спасают,они еще и своими жизнями рискуют. Но решать все-таки должен суд.
Тогда спасаемый должен под роспись давать согласие на своё спасение. А то в суде заявит, что спасли против его воли и ещё сам компенсацию затребует...
АГА:Граждане у нас любят снимать на мобилы все что горит,взрывается,с моста бросается(это вместо спасать и помогать),так наверное медленное утопление рыбаков вместе с удочками и уловом-в он-лайне заплюсовали бы...олени.
Ну зачем вы сразу о летательном исходе? Во время дрейфа будет идти параллельно процесс перевоспитания энтих рыболовов, устанавливаться и крепнуть новые социальные связи. Дом два вон многие смотрят, и ничего, тупыми себя не считают... Нам позарез нужны новые имиджевые проекты в регион.
Маша,я не претендую на истину в моем лице. Но какой-то тормоз должен быть. Спасать надо всех и любого,но вот "послеполетный" разбор должен быть,хотя бы в виде административки,именно если человек создает подобную ситуацию сознательно.
Граждане у нас любят снимать на мобилы все что горит,взрывается,с моста бросается(это вместо спасать и помогать),так наверное медленное утопление рыбаков вместе с удочками и уловом-в он-лайне заплюсовали бы...олени.
АГА:Олень .Ситуации бывают разные. Спасать надо,распи..ев в том числе. Но вот если человек сознательно рискует своей жизнью(вроде случаев ,перечисленных банкиром),то почему он не должен возместить затраты на его спасение? К тому же спасатели не только его спасают,они еще и своими жизнями рискуют. Но решать все-таки должен суд.
Вы как-будто не слышите-уплОчено уже все. Седой мужик за свою жизнь и налогов и штрафов заплатил на 10 спасений вперед.А те кто помладше-платить и платить еще.))А если человек платит, а случая, когда спасение МЧС понадобилось-не было, то деньги вернут? Ну, а что-услуга-то невостребованная осталась.Или на наши деньги только за бугор летать-спасать всех подряд? Тогда и те товарищи пусть возмещают.
У нас есть кодекс об административных правонарушениях. Все там уже предусмотрено, штрафы. взыскиваемые в нарушителей идут в бюджет, из которого финансируется в том числе и деятельность спасателей. Не нужно ничего изобретать.
OJIEHb:надо как в онкологии поступать, оторвалась льдина- вызвали спасателей и пусть рыбаки плывут и ожидают своей бесплатной очереди или скидываются по 5 тысяч и вызывают скорых неотложных платных спасателей
А пока плывут - пусть рыбачат! Когда очередь спасать до них дойдет - уловом и расплатятся, да? А ведь это вариант! И МЧС-овцы сыты и рыбаки целы! Или еще вариант реалити-шоу из этого настрогать... "Последний на льдине" или что-нибудь подобное... И если все нормально пойдет - в районе Енисейска их льдины встанут на зимовку. А мы, енисейцы, народ гостеприимный, их как надо встретим!
АГА:Олень .Ситуации бывают разные. Спасать надо,распи..ев в том числе. Но вот если человек сознательно рискует своей жизнью(вроде случаев ,перечисленных банкиром),то почему он не должен возместить затраты на его спасение? К тому же спасатели не только его спасают,они еще и своими жизнями рискуют. Но решать все-таки должен суд.
представляю новость очередную: для спасения спасателей которые приплыли спасать рыбаков на льдину и проткнули лодки направлено еще пеццот спасателей и 10 лодок :))))
Олень .Ситуации бывают разные. Спасать надо,распи..ев в том числе. Но вот если человек сознательно рискует своей жизнью(вроде случаев ,перечисленных банкиром),то почему он не должен возместить затраты на его спасение? К тому же спасатели не только его спасают,они еще и своими жизнями рискуют. Но решать все-таки должен суд.
надо как в онкологии поступать, оторвалась льдина- вызвали спасателей и пусть рыбаки плывут и ожидают своей бесплатной очереди или скидываются по 5 тысяч и вызывают скорых неотложных платных спасателей
по сути все случаи для мчс не от большого ума. эти мужики больные, их никакими штрафами не исправить. и грибников, и других любителей. они даже хуже чем дети. по-моему для таких и существует мчс, и это хорошо. все мы крепки задним умом.
Банкир:[quote="Маша"]Почитаешь комменты-обалдеешь.Как народ любит чужие деньги считать! Налоги платят все, а вот пользуются услугами бюджетных организаций далеко не все. Если у меня дети выросли, то учителя больше не нужны? Соседка лечится платно, а налоги ее идут на бесплатную медицину. А сколько народа до пенсии не доживает, а в ПФ платит. Дай Бог, чтобы никому не понадобилось МЧС по более серьезным случаям. Ничего страшного не случилось со спасателями-прокатились. До Агафьи доскреблись, в таком случае и грибников-охотников нечего спасать, ведь сами виноваты. И из машин покореженых пусть сами вырезаются, как хотят, ведь знают же, что гололед зимой. Всем сидеть дома, для чинуш деньги экономить! Пусть лучше спасатели в бытовке сидят и з/пл получают? Бред какой-то. Ну залезли мужики порыбачить, понадеялись на авось и что? Можно подумать. что все такие здравомыслящие, никогда глупостей не делали..
понятен Ваш душевный порыв, всех спасти и пожалеть, НО поверьте многие проблемы общества от безответственности а ответсвенность воспитывать надо.
вот мой сосед бухает как скот и ему регулярно вызывают скорую, и эта скорая в это время не доехала до нуждающегося. и врачи не отдохнули лишний час а ехали в подворотню, откачивать этого му...ка
это справедливо?[/quote] Да. Иначе мы сами превратимся в скотов. А если не хватает скорых для всех, то надо увеличить их кол-во. И уменьшить кол-во начальства с большими з/пл. А что , ответственность только рублем можно воспитывать? Вы не из властей, случаем? Они только этим и занимаются, увеличивая стоимость всего-воспитатели. А МЧС -организация бюджетная. Их деятельность оплачивается из кармана и непредусмотрительных людей. В том числе и этих рыбаков. Получается, что они должны платить всю жизнь на содержание МЧС, а потом и за спасение-отдельно? Круто.
e.в.:[quote="Банкир"] не надо департамент, просто дать право МЧС обращаться в суд с требованием о взыскании затрат. право такое предоставить при условии если: 1. спасемый был пьян 2. спасаемого предупреждали, что не надо так делать например публично объявляли, что лед тонкий 3. спасаемый очевидно совершал действия нестандартного поведения ( например лез на крышу из чувства романтизма или шел в тайгу здоровться с медведЁм за лапу) вот и все и суд решит с кого и в каком размере взыскать.
Эхх... "Жениться вам надо, барин"[/quote] хороший аргумент в споре, содержательный и убедительный :) что сказать нечего?
Это было бы правильно. Вот с этими пунктами трудно не согласиться.А так ,как мы воспитаны по Марксу и у нас "битие определяет сознание",то одна" показательная порка",в виде судебного иска с возмещением затрат от спасателей,сразу же расставит все по местам. Все,надеюсь,помнят маленький штраф за не пристегнутый ремень,который большинство игнорировало? И как бережно к кошелькам стали относиться те,кто допреж игнорировал,штраф стал ощутимым.Банкир +100500!
Сидит мужик на реке и рыбачит. Слышит откуда-то из далека МАТ:-- Пошел на Х..!!!Через минут пять уже ближе:-- Пошел на Х..!!!Смотрит из-за поворота плывет мужик на лодке и гребет ТАРЕЛКОЙ.-- Ты бы еще вилку взял!-- Пошел на Х..!!!!!
- Так. Права на рыбалку взял. Лицензию на отлов пескарей взял. Кредитную
карту взял. Карту скидок на рыболовные причиндалы взял. Страховой полис
от утонутия взял. Удостоверение рыболова-любителя взял.
Талон техосмотра удочки взял. Ксиву юного рыболова, сочувствующего
"Единой России" взял. Удочку взял. Банку с червяками взял. GPS-навигатор
взял. Мобилу взял. Запасные крючки взял. Нетбук с картой рыбных мест
взял. 150 баксов наличными, на случай встречи с инспектором рыбохраны,
взял..
- Ты чего там бормочешь, внучек?
- Я, бабушка, с Петькой из 3-го "А" за пескарями на речку собираюсь...
. Сегодня заезжал - никого нет
А вам не кажется, что такие алёши появляются еще и оттого, что знают - их всегда из любой глубокой задницы на ручках вынесут? Причем, преимущественно женских. Почитайте комментарии, кто активно выступает за то, чтобы мужичонок с льдин задаром снимали? Дамы. Мужики почему-то не желают за свои кровные оплачивать чужие тупости. Вот напился такой алёша до потери человеческого облика - тетки его и в автобусе пожалеют, обогреют, беременную с пузом сгонят, зато его усадят на мягонькое. Уплыл по собственной глупости в дали дальние - семерых других не спасут, а этих пожалуйста. Из мужиков своими руками делаете инфантилов-детсадовцев, а потом "ах, не осталось мужчин"
А потому что всё относительно. Кто будет определять, мать-героиня на самом деле алкашка, или просто выпивает по праздникам, а дети в грязи потому, что их много и у ней денег не хватает?
Так же и инвалид, для кого-то он никчёмный алкаш, а кому-то милый добрый человек, иногда выпивающий с тоски...
Поэтому всех под одну гребенку, или всем бесплатно, или всем за деньги...
понятен Ваш душевный порыв, всех спасти и пожалеть, НО поверьте многие проблемы общества от безответственности а ответсвенность воспитывать надо.
вот мой сосед бухает как скот и ему регулярно вызывают скорую, и эта скорая в это время не доехала до нуждающегося. и врачи не отдохнули лишний час а ехали в подворотню, откачивать этого му...ка
это справедливо?[/quote]
Да. Иначе мы сами превратимся в скотов. А если не хватает скорых для всех, то надо увеличить их кол-во. И уменьшить кол-во начальства с большими з/пл. А что , ответственность только рублем можно воспитывать? Вы не из властей, случаем? Они только этим и занимаются, увеличивая стоимость всего-воспитатели. А МЧС -организация бюджетная. Их деятельность оплачивается из кармана и непредусмотрительных людей. В том числе и этих рыбаков. Получается, что они должны платить всю жизнь на содержание МЧС, а потом и за спасение-отдельно? Круто.[/quote]
у вас дети есть? предлагаю отобрать у вашего малыша завтрак и отдть моему соседу алкоголику пусть кушает бедняга (иначе ведь мы превратимся в скотов не так ли? )
я не говорю о том, чт бы не спасать, но о том, что бы справедливо возмещать затраты на спасение.
немного математки:
на одного врача 10 больных. на каждого врач тратит по часу рабочий день - 8 часов итого врач в состоянии обслужить 8 больных а не десять
двоим придется отказать Вы кому откажете своему ребенку или алкашу (ну чтоб скотом то не стать? )
к сожалению мы живем в мире ограниченных ресурсов (денежных, людских. времени и т.д.) и нам всегда придется делать выбор. ПРИДЕТСЯ. вопрос только в правильности выбора.[/quote]
Не утрируйте. откажу в порядке очередности. Как и происходит в реальности. Никто не смотрит, кто там в очереди. И сколько хожу в больницы НИ РАЗУ мне не отказали,если что, врач принимает до посленего пациента. Так и должно быть. И это правильный выбор. Я плачУ налоги, и должна получить помощь в любом случае. А если на корабле не хватает шлюпок на всех, то надо судить того, кто не предусмотрел их бОльшего количества.На проведение доррогостоящих мероприятий в бюджете есть деньги, а на спасение несчастных мужиков нет? Это отношение нашей власти к людям. Кто более матери-истории ценен....[/quote]
конечно, никто из нас не господь, что бы решать кому жить, а кому нет и надо спасать каждого. кого возможно, НО ответственность надо воспитывать! а нас бардак просто нет правовой культуры никто ни за что не отвечает и не планирует.
Мужичкам этим надо по шапке дать (для их же пользы)
обратите внимание, в нашем обществе добросовестный всегда тащит на себе недобросовестного.
"Матерям-героиням" - которые 10 человек родили в пьяном угаре - пособия платят, а дети их голодом в грязи сидят, а вот добросовестной матери, которая двоих тянет - ничего (она же сама справляется и заслуг особых нету)
алкашу - пособие по инвалидности (ничего, что он это пособие пропивает и по пьяне то инвалидность и получил) а трудяге, что на трех работах- шиш (он же не инвалид)
не справедливо.
само собой второму. пусть сидит не мелькает, а то ещё срыгнёт на кого-нить, скотина пьяная.
а безалаберность у нас из-за таких вот алёш, которых каждый год на льдине уносит.
Прямо-таки несчастные? Маша, вы уже записАлись здесь, по-моему... На автопилоте начнете сейчас слезу давить из себя. Почему-то они несчастные? Глупые - возможно, но не несчастные точно
понятен Ваш душевный порыв, всех спасти и пожалеть, НО поверьте многие проблемы общества от безответственности а ответсвенность воспитывать надо.
вот мой сосед бухает как скот и ему регулярно вызывают скорую, и эта скорая в это время не доехала до нуждающегося. и врачи не отдохнули лишний час а ехали в подворотню, откачивать этого му...ка
это справедливо?[/quote]
Да. Иначе мы сами превратимся в скотов. А если не хватает скорых для всех, то надо увеличить их кол-во. И уменьшить кол-во начальства с большими з/пл. А что , ответственность только рублем можно воспитывать? Вы не из властей, случаем? Они только этим и занимаются, увеличивая стоимость всего-воспитатели. А МЧС -организация бюджетная. Их деятельность оплачивается из кармана и непредусмотрительных людей. В том числе и этих рыбаков. Получается, что они должны платить всю жизнь на содержание МЧС, а потом и за спасение-отдельно? Круто.[/quote]
у вас дети есть? предлагаю отобрать у вашего малыша завтрак и отдть моему соседу алкоголику пусть кушает бедняга (иначе ведь мы превратимся в скотов не так ли? )
я не говорю о том, чт бы не спасать, но о том, что бы справедливо возмещать затраты на спасение.
немного математки:
на одного врача 10 больных. на каждого врач тратит по часу рабочий день - 8 часов итого врач в состоянии обслужить 8 больных а не десять
двоим придется отказать Вы кому откажете своему ребенку или алкашу (ну чтоб скотом то не стать? )
к сожалению мы живем в мире ограниченных ресурсов (денежных, людских. времени и т.д.) и нам всегда придется делать выбор. ПРИДЕТСЯ. вопрос только в правильности выбора.[/quote]
Не утрируйте. откажу в порядке очередности. Как и происходит в реальности. Никто не смотрит, кто там в очереди. И сколько хожу в больницы НИ РАЗУ мне не отказали,если что, врач принимает до посленего пациента. Так и должно быть. И это правильный выбор. Я плачУ налоги, и должна получить помощь в любом случае. А если на корабле не хватает шлюпок на всех, то надо судить того, кто не предусмотрел их бОльшего количества.На проведение доррогостоящих мероприятий в бюджете есть деньги, а на спасение несчастных мужиков нет? Это отношение нашей власти к людям. Кто более матери-истории ценен....
понятен Ваш душевный порыв, всех спасти и пожалеть, НО поверьте многие проблемы общества от безответственности а ответсвенность воспитывать надо.
вот мой сосед бухает как скот и ему регулярно вызывают скорую, и эта скорая в это время не доехала до нуждающегося. и врачи не отдохнули лишний час а ехали в подворотню, откачивать этого му...ка
это справедливо?[/quote]
Да. Иначе мы сами превратимся в скотов. А если не хватает скорых для всех, то надо увеличить их кол-во. И уменьшить кол-во начальства с большими з/пл. А что , ответственность только рублем можно воспитывать? Вы не из властей, случаем? Они только этим и занимаются, увеличивая стоимость всего-воспитатели. А МЧС -организация бюджетная. Их деятельность оплачивается из кармана и непредусмотрительных людей. В том числе и этих рыбаков. Получается, что они должны платить всю жизнь на содержание МЧС, а потом и за спасение-отдельно? Круто.[/quote]
у вас дети есть? предлагаю отобрать у вашего малыша завтрак и отдть моему соседу алкоголику пусть кушает бедняга (иначе ведь мы превратимся в скотов не так ли? )
я не говорю о том, чт бы не спасать, но о том, что бы справедливо возмещать затраты на спасение.
немного математки:
на одного врача 10 больных. на каждого врач тратит по часу рабочий день - 8 часов итого врач в состоянии обслужить 8 больных а не десять
двоим придется отказать Вы кому откажете своему ребенку или алкашу (ну чтоб скотом то не стать? )
к сожалению мы живем в мире ограниченных ресурсов (денежных, людских. времени и т.д.) и нам всегда придется делать выбор. ПРИДЕТСЯ. вопрос только в правильности выбора.
Да ничего страшного не случилось. Ну недооценили мужики, непредусмотрели. Они каждый день там сидят, а тут оторвалась льдинка. МЧС потренировалось , ну не каждый день они заняты своими спасательными операциями (ттт), сожгли пару литров бенза и все. З/пл они и так бы получили за этот день. Что вы нагнетаете? Получается, что предупредили о гололеде, а человек пошел, упал и ногу сломал, так его судить. Сознательно же попер на улицу, пусть оплачивает мед.услуги. Плюсом к налогам. Вдруг он еще и заразный какой-нибудь, медики рискуют.))Давайте лучше синоптиков штрафовать, они чуть ни каждый день сознательно что попало прогнозируют.
Тогда спасаемый должен под роспись давать согласие на своё спасение. А то в суде заявит, что спасли против его воли и ещё сам компенсацию затребует...
Ну зачем вы сразу о летательном исходе? Во время дрейфа будет идти параллельно процесс перевоспитания энтих рыболовов, устанавливаться и крепнуть новые социальные связи. Дом два вон многие смотрят, и ничего, тупыми себя не считают...
Нам позарез нужны новые имиджевые проекты в регион.
Вы как-будто не слышите-уплОчено уже все. Седой мужик за свою жизнь и налогов и штрафов заплатил на 10 спасений вперед.А те кто помладше-платить и платить еще.))А если человек платит, а случая, когда спасение МЧС понадобилось-не было, то деньги вернут? Ну, а что-услуга-то невостребованная осталась.Или на наши деньги только за бугор летать-спасать всех подряд? Тогда и те товарищи пусть возмещают.
Все там уже предусмотрено, штрафы. взыскиваемые в нарушителей идут в бюджет, из которого финансируется в том числе и деятельность спасателей.
Не нужно ничего изобретать.
А пока плывут - пусть рыбачат! Когда очередь спасать до них дойдет - уловом и расплатятся, да? А ведь это вариант! И МЧС-овцы сыты и рыбаки целы!
Или еще вариант реалити-шоу из этого настрогать... "Последний на льдине" или что-нибудь подобное... И если все нормально пойдет - в районе Енисейска их льдины встанут на зимовку. А мы, енисейцы, народ гостеприимный, их как надо встретим!
представляю новость очередную: для спасения спасателей которые приплыли спасать рыбаков на льдину и проткнули лодки направлено еще пеццот спасателей и 10 лодок :))))
понятен Ваш душевный порыв, всех спасти и пожалеть, НО поверьте многие проблемы общества от безответственности а ответсвенность воспитывать надо.
вот мой сосед бухает как скот и ему регулярно вызывают скорую, и эта скорая в это время не доехала до нуждающегося. и врачи не отдохнули лишний час а ехали в подворотню, откачивать этого му...ка
это справедливо?[/quote]
Да. Иначе мы сами превратимся в скотов. А если не хватает скорых для всех, то надо увеличить их кол-во. И уменьшить кол-во начальства с большими з/пл. А что , ответственность только рублем можно воспитывать? Вы не из властей, случаем? Они только этим и занимаются, увеличивая стоимость всего-воспитатели. А МЧС -организация бюджетная. Их деятельность оплачивается из кармана и непредусмотрительных людей. В том числе и этих рыбаков. Получается, что они должны платить всю жизнь на содержание МЧС, а потом и за спасение-отдельно? Круто.
Эхх...
"Жениться вам надо, барин"[/quote]
хороший аргумент в споре, содержательный и убедительный :) что сказать нечего?