Главная
>
Форум
>
обсуждение материалов
>
Биткоин: что это и для чего он нужен?
всё закончится как всегда Что случилось с системой E-Gold? - Константин Фёст
k › Интернет
28 сент. 2008 г. - Вот уже около года у меня лежат деньги на счёте e-gold, но когда пару дней назад мне понадобились электронные деньги и я вспомнил ...
http://konstantinfirst.c o m/chto-sluchilos-s-sistemoj-e-gold/
Вот уже около года у меня лежат деньги на счёте e-gold, но когда пару дней назад мне понадобились электронные деньги и я вспомнил про e-gold, то с удивлением обнаружил, что оплатить за e-gold ничего не могу! Просто нигде не принимается данная электронная валюта, даже в онлайн – обменниках!
Мониторинги обменников выдают ссылки на разные сайты, но на самом деле фактически обмен произвести невозможно!
Буду признателен, если Вы подскажете как можно их обменять или хотя бы, что полезного можно приобрести за e-gold.
С уважением,
Сергей
P.S. Думаю, подписчикам будет тоже интересно узнать ответ, ведь у многих имеются счета в e-gold.
Я могу в чем-то ошибаться, но в общем виде ситуация выглядит следующим образом (если что, пусть коллеги поправят).
В прошлом году власти США обвинили владельцев платежной интернет-системы E-Gold в организации бизнеса денежных переводов без соответствующей лицензии, а также в пособничестве отмыванию средств, добытых преступным путем.
Последнее было вызвано тем, что анонимно зарегистрироваться в E-Gold мог любой человек. Для этого требовался всего лишь работоспособный емейл-адрес. Вследствие этого кто угодно мог открыть неограниченное число анонимных счетов. Естественно, этой возможностью пользовались различные сетевые мошенники, для того чтобы отмывать деньги, полученные незаконными способами.
После этого многие интернет-магазины и обменные пункты стали выводить из своего обращения E-Gold, опасаясь скорого закрытия системы, что привело бы к полному обесцениванию имевшихся в их распоряжении денежных единиц этой системы.
Однако некоторая часть обменных пунктов продолжала обменивать E-Gold, т.к. обмен электронных валют – это сам смысл существования таких сервисов и источник их прибыли. Но, поскольку обменные пункты на всякий случай старались не держать большие запасы E-Gold, курс обмена этой валюты становился все более невыгодным. Например, если пользователь хотел продать E-Gold, а получить WMZ, то за 1 WMZ обменный пункт просил 1.1 USD E-Gold, потом 1.2, 1.3 и т.д. И напротив, если пользователь выкупал E-Gold у обменного пункта, то последний даже приплачивал: за 1 выкупленный USD E-Gold можно было заплатить 0.9 WMZ, потом 0.8, 0.7 и т.д.
В итоге кризис платежной системы привел к тому, что сейчас практически невозможно найти интернет-магазины и обменные пункты, осуществляющие операции с E-Gold.
А что же сама система?
В настоящее время регистрация новых счетов в E-Gold приостановлена. А на сайте вывешен пресс-релиз руководства компании, в котором говорится, что она получила от властей США “второй шанс”, который ей предоставили в обмен на обязательства исключить систему потворствования мошенническим операциям, а также, видимо лицензировать свою деятельность.
Я не знаком с американской правовой системой настолько, чтобы давать оценку, насколько это положение вещей (что E-Gold-овцам простили прежние “заслуги”) является правдоподобным.
Можно докопаться до майнеров, они же нарушают законы и вторгаются в сферу безопасности государства. Смотрите закон № 99-ФЗ от 04.05.2011 "О лицензировании отдельных видов деятельности":
Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии

1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности:
1) разработка, производство, распространение шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств, выполнение работ, оказание услуг в области шифрования информации, техническое обслуживание шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств (за исключением случая, если техническое обслуживание шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств, осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);
"Ну, и главный минус — российские власти не собираются пускать биткоины и другие криптовалюты на внутренний рынок." - сомнительное утверждение. На паитерском экономическом форуме в этом году все чиновники носились в эйфории от ощущения перспектив криптовалют, предлагают начать майнить российскую крипту, блокчейн использовать вместо для учета недвижимости и полностью ликвидировать Росреестр, Грефф с Тиньковым предрекают исчезновение банков лет через 3-5
Мое мнение - имеет смысл майнить/покупать ферму только при наличии свободных средств и иного основного источника дохода. Да, это риск. Но как и с любым другим видом бизнеса. Продавать кваритиру, машину, брать кредит и приобретать ферму, как некоторые отчаянные товарищи - маразм, не иначе )
У нас с дедом пенсия на двоих 16 т.Сколько мы этого добра Купим?
Савва Жанна
+ 0 1
27 сентября 2017 г. 10:20
А нах оно вам сдалось?
морду на за них бить
Тут возникает вопрос сколько затрачено энергии на создание биткоина и сколько можно будет потом купить энергии на этот-же биткоин ?
в криптовалюте мне не нравится способ ее выпуска. Скоро биткоины будут выпущены почти все. Все 21млн. А что-то в обороте их не сильно заметно. И может возникнуть ситуация, когда почти вся криптовалюта будет сосредоточена в финале у нескольких владельцев. Это еще хуже чем выпуск долларов американской ФРС. :) Надо чтобы деньги генерировались равномерно по странам, соц. слоям и прочему. Золото с этим справлялось неплохо. Достаточно редкое, но равномерно распределенное по миру. А с биткоинами это не так. Способ обращения биткоинов хороший, но способ эмиссии - нет.
Некто vit
+ 0 0
8 октября 2017 г. 07:53
Все биткоины будут выпущены в 2120 году. Это уже посчитано. Если для вас это скоро, то мне любопытно, какого же биологического вида вы представитель... Золото не распределено равномерно по миру. Крупные месторождения встречаются сравнительно компактно в сравнительно немногих регионах. В десятках стран золото вообще не добывается. Тараканить золотой слиток куда-то чтобы купить например телевизор, или брать с собой в поездку в другую страну - сопряжено с рисками и неудобством (пошлины за ввоз - вывоз, риск того что его украдут). По сравнению с этим был сначала сделан большой шаг - бумажные деньги, которые удобно хранить, потом банковские карты - когда с собой надо возить только кусок пластика и воровство денег с него уже сложнее осуществимо а при пересечении границ никто не возьмет с вас пошлину. Биткоин - следующий шаг.
Ну, хорошо. 90 процентов биткоинов будет выпущено года через 3. Это сути не меняет. Проблема в том, что биткоин (как единица), а не как технология блокчейна пока означает лишь редкий объект, который пытаются использовать как деньги. Но, в мире множество таких уникальных объектов. Редкие ракушки, луковицы тюльпанов, билеты МММ, все это в свое время что-то стоило. И много стоило. Пока, при нынешнем способе выпуска биткоинов, это ближе к билетам МММ. То есть некая внутренняя валюта, имеющая курс обмена на обычные деньги. Они стоили дорого пока их покупали адепты и обвалились когда их массово стали продавать. Таких пирамид в истории было множество.
хоть один человек по делу написал
Посмотрел в яндексе. Фидуциарный примерно равно доверительный. Сеньораж - доход от печатания денег.
министерство
+ 5 2
26 сентября 2017 г. 15:53
С таким отрицанием очевидной эволюции денег ребята вы и будет дальше жить по принципу купи-продай и молиться на доллары в шкафу под полотенцами.
Криптовалюты основанные на блокчейне это не только и не столько биткоин.
В настоящее время практически все (если не все) средства расчета носят фидуциарную природу. В этом плане биткоин такое же средство платежа как и доллар. И уж тем более более эффективное средство, нежели рубль. Если криптовалюта начнет интегрироваться государственными институтами в экономику - то детские болезни легко уйдут. В настоящее время центробанки не берутся за это, потому что гораздо проще получить сеньораж на эмиссии которую они контролируют.
Криптовалюты - это не пирамида, это третий этап финансового бытия после золотого стандарта и эпохи фиатных денег.
Куб министерство
+ 2 1
27 сентября 2017 г. 11:15
В чем эволюция то?
А девку на эти биткаены можно купить?
Вольдемар Кукурузов
+ 8 2
26 сентября 2017 г. 11:20
Вся эта возня с биткоином и всем с ним связанным наглядно показывают, что потомки лисы Алисы и кота Базилио по прежнему ищут наивных Буратин.
как дети ей богу, безнал разве не в прямую крипто валюта?,
это первое. второе, выводить можно хоть каждую минуту, что я и делаю, а можно сидеть и ждать ссудного дня
Это норм.Так же как когда-то отказались от лаптей.Сейчас другое время.Нынешнее время (особенно у нас)не сравнить с 2010годом.2000 годом и так далее.
Все криптодебилы, вопящие о своей готовности лечь костьми за правое криптодело, на самом деле влезли в пирамиду ради фиата.
Просто некоторые стесняются в этом признаться. Кто умнее - отлично понимают, что любой лохотрон, в том числе и криптолохотрон запускается
исключительно с целью отжимания фиата у лохов.
На этом деле в принципе можно заработать. Нужно только правильно выбрать момент чтобы выпрыгнуть из горящего тарантаса с фиатом в зубах.
Это непросто. Выскочишь рано - ничего не унесёшь или даже будешь в минусах. Выскочишь поздно - точно будешь в минусах.
Все эти лохотроны - это просто инструмент для перераспределения средств между тусующимися в таких притонах.
Там ничего не производиться и к такой деятельности совершенно неприменимо слово "заработать".
Правильно говорить "облапошить". Слово "заработать" имеют право произносить только владельцы и обслуживающий персонал притонов.
Например владельцы казино, бармены, создатели и обслуга бирж и т.д.
Все знают, что на золотой лихорадке в Америке больше всех заработали продавцы лопат а также владельцы салунов и публичных домов.
Так что тот, кто сумел досидеть до правильного момента и успел выскочить с добычей просто заберёт бабло у тех, кто выскочить не успеет.
Вот и вся сермяжная правда.
Куб жиробас
+ 7 2
26 сентября 2017 г. 11:11
Вот вы все правильно пишите. Щас набегут криптоботы и начнут писать что вы ничего не понимаете и что почитайте про принципы. А принцип один, вместо того чтобы работать на заводе. Вася Пупкин греет воздух и имеет больше денег чем вы, честный трудяга.
критпоанархист Куб
+ 4 4
26 сентября 2017 г. 11:25
есть ещё вариант: сдавать недвижимость лежать на диване, и НЕ работать на заводе, что за тяга быть по локоть в мазуте?
. критпоанархист
+ 0 0
23 сентября 2020 г. 09:51
Заводы разные бывают есть даже в белых халатах ходят а есть и в скафандр надо влезть чтобы в цех попасть а вас видимо дальше мазутного непущали технологиями
Куб критпоанархист
+ 5 1
26 сентября 2017 г. 11:32
Пожалуйста, что вам мешает? Сдавая недвижимость, вы оказываете услугу. А кому вы делаете пользу, когда воздух греете?
критпоанархист Куб
+ 0 2
27 сентября 2017 г. 10:21
" вместо того чтобы работать на заводе."
что за тяга быть по локоть в мазуте?
Куб критпоанархист
+ 4 0
27 сентября 2017 г. 11:12
Вы правда разницы не понимаете или просто троллите уже?
всё он понимает, просто вложился на росте
В вашем нике ДБ символизируют слово Дибил? Ничего личного!
критпоанархист Куб
+ 3 1
27 сентября 2017 г. 12:44
море , подобного:
купи продайки , посредники, риэлторы, арендодатель, ростовщики, ни чего не примеров великое множество, тех кто ни чего не производят, решалы сидящие на откатах ЧИСТОЙ воды паразиты
я вот и пытаюсь понять в чём разница между майнерами и раставщиками.
в чём разница между финансовой структурой и виртуальной.
а вы как ребёнок на завод, гайки крутить
Куб критпоанархист
+ 4 2
27 сентября 2017 г. 14:53
Что вы прицепились к этому заводу?
Кто говорит то, что всякие ростовщики, посредники и прочие паразиты это хорошо? Где я такое сказал? Наоборот, чем меньше таких людей, тем обществу лучше. Но тут приходит биткоин, который по сути тоже самое и тут начинают писать кипятком про то, какая эта эволюция денег. Это деградация, а не эволюция. Люди вместо того, чтобы развиваться- страдают какой-то хней, смысл которой никто сказать не может (а вполне может быть что смысл- нанести кому-нить ущерб, откуда вы знаете что там майнится в реале). И все хлопают в ладоши.
критпоанархист Куб
+ 0 0
27 сентября 2017 г. 15:22
а в чём развитие финансовой системы по вашему? в натуральном обмене, отрицая предлагайте
Куб критпоанархист
+ 0 0
27 сентября 2017 г. 15:44
Встречный вопрос, а причем тут развитие финансовой системы и криптовалюты?
Алексей Федотенко жиробас
+ 2 2
26 сентября 2017 г. 09:32
А здесь кто кого облапошил? Русгидро и производители видеокарт народ?
жиробас Алексей Федотенко
+ 4 0
26 сентября 2017 г. 11:33
Кто первый вложился и выйдет, как в МММ. Стоймость крипты раздули спекулянты на биржах. До бирж она никому не нужна была.
критпоанархист жиробас
+ 1 1
26 сентября 2017 г. 08:08
не выскочил вовремя из лохотрона?
жиробас критпоанархист
+ 4 0
26 сентября 2017 г. 11:29
Не учавствую
Красноярец
+ 8 0
25 сентября 2017 г. 21:36
Статья написана плохо, пустая, оперируют терминами, но сущности их совершенно не раскрывают.
Например, что такое майнинг из неё не понять.
Да и про сам биткоин тоже мутно написано.
Васякин Красноярец
+ 13 1
25 сентября 2017 г. 23:41
вот пример одного из майнингов ; Яков звонит Абраму:
— Абраша, у меня есть для тебя 200 пар брюк. По 100 рублей пара.
— Хорошо. Беру.
Абрам звонит Соломону:
— Шлёма, дорогой, есть партия из 200 брюк. Только для тебя — по 200 рублей пара.
— Хорошо, я беру.
Соломон звонит Моисею:
— Мойше, есть гешефт. 200 пар брюк всего по 300 рублей пара!
— Очень хорошо. Можно приехать посмотреть?
Моисей приезжает к Соломону и рассматривает брюки:
— Но у них у всех по одной штанине!
— Мойше, дорогой, эти брюки не носят. Их продают!
Диванный эксперт Красноярец
+ 3 0
25 сентября 2017 г. 22:50
Статья, подозреваю и не имеет цели объяснить Вам всё от А до Я. Тем более, многие читатели просто не обладают достаточной базой знаний, чтобы понять все детали. Заинтересовался - полез в интенет - поискал - прочитал - отфильтровал лапшу - выделил главное - сделал выводы. Как по мне - так написано просто, понятно и ровно столько, сколько требуется знать непосвященному.
Красноярец Диванный эксперт
+ 4 0
26 сентября 2017 г. 01:16
Статья она на то и статья, чтобы информативной быть, а не для того чтобы искать другую статью в интернете. Эта, кстати, тоже в интернете :).
Диванный эксперт Красноярец
+ 1 0
26 сентября 2017 г. 02:39
Это всё-таки новостной сайт. Информативная статья на тематическом сайте в несколько раз больше по объёму, содержит диаграммы описания алгоритмов и даже при этом содержит ссылки на другие ресурсы, какой смысл размещать подобный материал здесь?
https://geektimes.ru/post/222493/ - если есть горячее желание
лунтик Диванный эксперт
+ 3 0
26 сентября 2017 г. 03:10
Не читал,но осуждаю.Товарищъ Путен Вы же видели?Я против!
Получаю 105 тыс в месяц-на жизнь едва хватает. А как живут люди на 20-30-40 тыс в месяц, вот это загадка...
За биткоином и криптовалютами будущее. Это новая финансовая система которая создаётся на наших глазах. Лет через двадцать обычные фиатные деньги будут такой же дичью и признаком отсталости как ракушки у туземцев в каменном веке. Запреты хотят ввести для обычных жителей, а вовсе не для государства. А то, понимаешь, придумали, взяли значит навычисляли блоков, заработали денег и не хотят идти водителями за 30 тыщ горбатиться. Вот этого и боятся - финансовой свободы населения, а вовсе не того что "деньги из воздуха". Как майнера зарабатывающего на крипте пару тысяч долларов в месяц заставить служить в полиции ППСником пусть даже и за 40 тысяч? Придётся поднимать зарплату, а этого никак нельзя допустить - меньше денег в офшоры вывезут, управляемость упадёт - беда, нужно срочно запрещать крипту!
за деньгами всегда стоят, те, кто устанавливает правила (eврeи). биткоин задумывался как деньги, свободные от регулятора, а это невозможно, читайте карла маркса.
Биткоин пиндосовский проект и рождён в недрах спецслужб американов.
Нафик кому нужные эти биткайны - айфончик на них все равно не купишь
Это неверно! Уже не один приобрел
Светик Mining Telegram @CtrlVMining
+ 1 1
25 сентября 2017 г. 16:08
Да мне и так мой мч подарит
Утерянные биткоины не возвращаются в оборот - чуваки, ну это же плюс, а не минус. Никакой центробанк не допечатает пару триллионов купюр, чтобы покрыть дыру в бюджете = никакой инфляции. А за счет сокращения денежной массы стоимость валюты постоянно растет.
Так и это относительный плюс, без эмиссий любая валюта умрет, поэтому все сидят и ждут решений ФРС. А вот есть желающий купить криптовалюту, но свободной на данный момент нет и человек уходит в другой инструмент.
Да этих валют щас развелось столько...
Золото имеет ценность, т.к. это материальный предмет. Если его запретят продавать, вы все равно можете использовать его (сделать ювелирное украшение, в электронике и т.п.). Если запретят продавать биткоин, кому он станет нужно? В чем его ценность, я хоть убей не могу понять. Куча людей на планете греет воздух и получает за это деньги. А теперь представьте, вы работаете дровосеком, рубите дрова весь день. Приходит к вам покупатель и хочет купить у вас камаз дров, которые вы рубили неделю. И что получается? Вы даете ему дрова, а он вам нагретый воздух.
видимо вы даже статью не прочитали. главная ценность золота в том что его трудно подделать и очень трудно достать. никакой реальной потребительной стоимости в этих желтых кусочках нет. в отличаи от скажем верблюдов.
главное достоинство криптовалют на основе блок чейна, например коина в том что все транзакции прозрачны для любого участника этой системы, и нет никакой физической возможности затирать или фальсифицировать транзакции. т.е. по сути это некий идеальный блокнот с записями кто кому сколько и за что денег переводил которые нельзя стереть подделать или захватить. это квинтесенция финансовой системы это вершина эволюции денег.
впрочем доступ к этому счастью нужно будет еще отвоевать.
Это всё хорошо, но:
"Она ничем не обеспечена. Хотя много кто и где признали криптовалюту, это не дает никакой гарантии. Упадет спрос на биткоин — всё, пиши пропало."
она обеспечена невозможностью ее отнять. ваши биткоины будт вашими пока вы помните пароль и нет никакой физической возможности из изьять без этого пароля.
спрос на биткоины упадет только в случае перехода большей части населения земли на натуральное хозяйство.
Вы выше пишите про механизмы возврата, а тут пишите что нет возможности ее отнять.
аккаунты не выполнившие требования можно отлючать от обслуживания теоретически
В чем разница, между отключить теоретически и отнять?
а то рубль не падает
Прочитал я статью. Этот желтый кусок золота, вы можете повесить на шею и носить как украшение. Вам дать биткоин, вы с ним что делать будете? И зачем вам это достоинство? Насколько я знаю, деанонимизировать участника транзакции вы не можете. Т.е. вы не можете сказать кто и где покупал наркотики, я прав?
нет не прав вы можете видеть всю историю транзакций своего аппонента хотя не знаете его имени.
возможность проверить какие реальные сделки стояли за транзакциями и коментариями к ним вы не можете, но в целом этой информации достаточно что бы понять с кем вы имеете дело.
более того история транзакций открывает новый новые горизонты для расследования экономических преступлений вы всегда знаете куда ушли ваши деньги. и теоретически можно разработать механизм их возврата если сделка признана фективной.
Конфиденциальность имеет большую ценность тем более в нашем мире . А биткоин это уже ближе к коммунистическим традициям в которых роль денег должна быть невербальной . Жалко что они недожили ..
баба яга Куб
+ 6 3
25 сентября 2017 г. 14:32
повесить на шею и носить как украшение, золото это УСЛОВНОСТЬ, у туземцев ценность ракушки, со временнем будет ценность чистая вода, а сейчас вы можете тупо открыть кран и течь её, посмотрите хоть детские ролики о экономике, на трубе, откуда взялись деньги
Куб баба яга
+ 3 0
25 сентября 2017 г. 14:47
Это условность работает. И работает она по всему миру. Поэтому золото и биткоины сравнивать не совсем правильно.
Пахом Klen
+ 13 1
25 сентября 2017 г. 13:34
У нас карточек до сих пор боятся, снимают нал и кладут под матрас. Какие там крипторасчеты.
и правильно делают карточки от криптовалют очень сильно отличаются. тем что цб делает с этими карточками что захочет. в каком то смысле наличные деньги более цивилизованный способ товараоборота чем карточки
Биткоин Куб
+ 16 5
25 сентября 2017 г. 13:06
Что делает население Москвы? Там сейчас более 20 миллионов. Что они производят?
Живут они лучше нас раза в два.
zlobin Биткоин
+ 3 1
27 сентября 2017 г. 12:30
Что делает население Красноярска ? Тут более миллиона человек . Что они производят ? Город в двадцать раз меньше Москвы а живет только в два раза хуже ...
Куб Биткоин
+ 4 6
25 сентября 2017 г. 13:51
Причем тут это?
баба яга Куб
+ 14 4
25 сентября 2017 г. 13:03
В чем ценность, рубля/ в итоге доллара/?
зелёненькая бумажка которую просто печатают. " У вас камаз дров, которые вы рубили неделю. вам дают бумажку напечатанной на принтере/ пускай на сложном и очень защищённом/
Куб баба яга
+ 7 7
25 сентября 2017 г. 13:50
Да. Но обычно напечатанные деньги дают попадают тем, кто их заработал. А биткоины может майнить Вася Пупкин с соседней квартиры, при этом он ничего полезного не делает, а просто греет воздух.
баба яга Куб
+ 5 2
25 сентября 2017 г. 14:29
ок, выпустил ЦБ кол-во бумажек денег,
дал их под проценты /кредиты населению,
он их заработал? нет просто выпустил, дал под % заработал? нет просто запустил в экономику
биткоин. также колво биткоинов в день ограниченно!!! и каждый день он их запускает в биткоин экономику, почитайте хоть, суть предмета
Куб баба яга
+ 5 0
25 сентября 2017 г. 14:35
А к вам ЦБ приходит дрова покупать? Читал я про суть предмета. Щас если все майнить начнут, вы жрать то что будете? Суть вашего биткона в том, чо любой Вася Пупкин может начать печатать деньги. Просто так. Хорошо, биткоины щас тяжело майнятся, но есть же другие "криптовалюты". Это тот МММ только в профиль. Пойдука я, куплю жене сапоги.
баба яга Куб
+ 2 0
25 сентября 2017 г. 14:40
а что цб без отопления сидит?
reader баба яга
+ 0 0
1 февраля 2018 г. 20:18
"Вот в этом доме живёт моя бабушка, а вот в этом шикарном дворце напротив хранится её пенсия" (с)
Куб баба яга
+ 1 0
25 сентября 2017 г. 14:45
Нет и что? ЦБ это регулятор. И он один, единственный и управляется не хрен пойми кем. А теперь представьте, что у нас их было бы 100500 и каждый смог бы деньги печатать, просто так.
баба яга Куб
+ 9 8
25 сентября 2017 г. 14:53
вы так и непрочитали откуда берутся биткоины, прочитайте потом продолжим,
майнинг не создаёт биткоины, а добывает, это аналог работы, вы или тупой или несведующь
Куб баба яга
+ 13 11
25 сентября 2017 г. 14:59
На работе люди делают обычно что-то полезное. Вы просто греете воздух. Включаете свою ферму и просто греете воздух. Знаю я как они "добыватся". И это не аналог работы. Если у меня сейчас комп начнет число ПИ вычислять до миллионного знака, это не работа, это бесполезное сжигание энергии.
Заработал деньги - не значит еще, что сделал что-то полезное. Тот же майнинг)) А Васе еще вложиться нужно в ферму эту биткоиновую.
  • Оставить комментарий
  • Войти