Добрый день! Возможно, Вы тут слишком категоричны. Вот, что говорит Академическая грамматика-80: § 1817. Прилагательное может вступать в связь согласования с сочетанием существительного с количественным числительным: два дома - два новых дома; сорок мест - сорок освободившихся мест; сто вопросов - сто неожиданных вопросов. В тех случаях, когда входящее в такое сочетание числительное два, три, четыре или оба (обе) стоит в форме им. или вин. п., согласуемое прилагательное может принимать форму или род. или им. п. мн. ч. Здесь действуют следующие закономерности. 2) Если в сочетание с числительным входит существительное жен. р., то <b>нормальны обе формы</b> прилагательного - и им. и род. п.: две молодые женщины - две молодых женщины, какие-то четыре девочки - каких-то четыре девочки, обе дворовые собаки - обе дворовых собаки, четыре большие избы - четыре больших избы, две женских руки - две женские руки; На счету у нашей команды четыре золотых и три серебряные медали (газ.). http://rusgram.narod.ru/1814-1829.html Т.е. обе формы являются нормой.
"трое" - больше используется как самостоятельное. Например: "ко мне подошли трое (кого) в штатском". Ко мне подошли три человека (а не трое человек). Три прекрасные картины (а не три прекрасных картин). Две площади украшают наш город, две прекрасные недопереполненные площади. Две легкодоступные обычные девушки и трое друзей (трое воспитанных редких юношей). Трое людей не могут стоять в очереди на колбасу, но трое сослуживцев могут гулять по городу прекрасным весенним утром.
БТМ: Nicolaus, Вообще-то ботинок мужского рода, а площадь женского. Эдак если мы ещё и род путать будем то скоро вообще скатимся до спора "как правильно? "У рыб нет зуб" или "У рыбов нет зубов"
но ведь у некоторых рыб зубы есть,так что не то, не то :)
Три юноши, по-моему, просто не звучит (звучит три папаши). Вот у Пушкина: Все трое бледны и угрюмы, И пир весёлый им не в пир. Мог бы написать: все три витязя бледны и угрюмы. И было бы вполне грамотно. Но не написал, не звучит.
2 ange Nicolaus почти прав, но есть пара промахов: а) знаменатель тоже склоняется и б) в творительном падеже пример должен склоняться как «ста двадцатью тремя». Подробнее разберёмся в одном из будущих ликбезов.
Nicolaus, однако с этим соглашусь.... "переполненных" будет как-то логичнее. И тем не менее переполненные тоже слух особо не режет, видимо привычно или не существенно.
БТМ, вообще-то речь шла о "переполненные", об этом говорит отрезок автора "ошибочно используется прилагательное в именительном падеже", предшествующий примеру.
БТМ, пример иллюстрирует падежное согласование, а не родовое. Если слово требует согласования в определённом падеже, то это, как правило, верно для любого рода (от рода зависит лишь форма падежного окончания, но не сам падеж). Из примера явствует также, что в роде согласуется местоимение, а не существительное (площадь и ботинок). И речь идёт не столько о путанице, сколько о неразличении форм. ange, схема такая: (сколько? - количественное числительное в именительном - по умолчанию - падеже) / (каких? - порядковое числительное в родительном падеже множественного числа). Склоняться будет только числитель: (сколько?) сто двадцать три, (скольких?) ста двадцати трёх, (скольким?) ста двадцати трём, (сколько?) сто двадцать три, (сколькими?) ста двадцати тремя, (скольких) ста двадцати трёх.
Nicolaus, Вообще-то ботинок мужского рода, а площадь женского. Эдак если мы ещё и род путать будем то скоро вообще скатимся до спора "как правильно? "У рыб нет зуб" или "У рыбов нет зубов"
А помогите мне решить производственный вопрос, так как сама я в открытых источниках подобной сложности примеров не нашла. Например, люди в многоквартирных домах могут сейчас оформить свои права на часть земли под этими домами. Выражаются эти доли в хитрых цифрах - 123/658, допустим. Когда мы делаем доверенности на оформление подобных долей, число надо расшифровать, порой еще и просклоняв.Так вот, вопрос заключается в том, как правильно писать сто двадцать три шестьсот пятьдесят восьмых в разных падежах (в т.ч. и именительном)?. помогите!
БТМ, а так понятнее: "...ошибочно используется прилагательное в именительном падеже <...>: например, «две переполненные площади» (хотя это столь же безграмотно, как и «два удобные ботинки»)"? Вообще, существует тенденция к несклонению числительных и - возможно, как следствие - ошибочное согласование числительных в сложных конструкциях.
Возможно, Вы тут слишком категоричны. Вот, что говорит Академическая грамматика-80:
§ 1817. Прилагательное может вступать в связь согласования с сочетанием существительного с количественным числительным: два дома - два новых дома; сорок мест - сорок освободившихся мест; сто вопросов - сто неожиданных вопросов. В тех случаях, когда входящее в такое сочетание числительное два, три, четыре или оба (обе) стоит в форме им. или вин. п., согласуемое прилагательное может принимать форму или род. или им. п. мн. ч. Здесь действуют следующие закономерности.
2) Если в сочетание с числительным входит существительное жен. р., то <b>нормальны обе формы</b> прилагательного - и им. и род. п.: две молодые женщины - две молодых женщины, какие-то четыре девочки - каких-то четыре девочки, обе дворовые собаки - обе дворовых собаки, четыре большие избы - четыре больших избы, две женских руки - две женские руки; На счету у нашей команды четыре золотых и три серебряные медали (газ.).
http://rusgram.narod.ru/1814-1829.html
Т.е. обе формы являются нормой.
но ведь у некоторых рыб зубы есть,так что не то, не то :)
Это дезинформация!
Nicolaus почти прав, но есть пара промахов: а) знаменатель тоже склоняется и б) в творительном падеже пример должен склоняться как «ста двадцатью тремя». Подробнее разберёмся в одном из будущих ликбезов.
И тем не менее переполненные тоже слух особо не режет, видимо привычно или не существенно.
ange, схема такая: (сколько? - количественное числительное в именительном - по умолчанию - падеже) / (каких? - порядковое числительное в родительном падеже множественного числа). Склоняться будет только числитель: (сколько?) сто двадцать три, (скольких?) ста двадцати трёх, (скольким?) ста двадцати трём, (сколько?) сто двадцать три, (сколькими?) ста двадцати тремя, (скольких) ста двадцати трёх.
Вообще-то ботинок мужского рода, а площадь женского.
Эдак если мы ещё и род путать будем то скоро вообще скатимся до спора
"как правильно? "У рыб нет зуб" или "У рыбов нет зубов"
Например, люди в многоквартирных домах могут сейчас оформить свои права на часть земли под этими домами. Выражаются эти доли в хитрых цифрах - 123/658, допустим. Когда мы делаем доверенности на оформление подобных долей, число надо расшифровать, порой еще и просклоняв.Так вот, вопрос заключается в том, как правильно писать сто двадцать три шестьсот пятьдесят восьмых в разных падежах (в т.ч. и именительном)?. помогите!
"...ошибочно используется прилагательное в именительном падеже <...>: например, «две переполненные площади» (хотя это столь же безграмотно, как и «два удобные ботинки»)"?
Вообще, существует тенденция к несклонению числительных и - возможно, как следствие - ошибочное согласование числительных в сложных конструкциях.
"Две переполненных площадки" или "площади"... кажется всё логично....
В чём прикол?