Главная
>
Форум
>
обсуждение материалов
>
Суд приступил к рассмотрению дела Енисейского завода ферросплавов
Зильберману
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:44
Зильберман:Ничего конкретного, кроме мифических страшилок, группа КРАСНОЯРСК ПРОТИВ привести не может.

У вас у документах тоже нет конкретики. Нет марок и тех. характеристик оборудования, нет методик расчетов. Нет ни одного реального довода о реальных выбросах. А шлак вы куда девать будете?
Зильберман
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:44
Когда будет юридически поставлена точка. Когда суд запретит строительство завода, соберу вещи и уеду домой.
Петров.Если вы красноярец,то должны бы знать не где-то, как-то, и примерно,а точно,что цеха завода тянутся практически до жилого массива Солнечного. Вопрос ко всем так называемым красноярцам,которые "за": кто,как и на основании каких нормативных документов будет контролировать выбросы в воздух,контролировать содержание вредных веществ в близлежащих землях сельхозназначения? И много ивановы,петровы и сидоровы наконтролировали Дерипаску,скольким людям из Песчанки и Индустриального надо было элементарно сдохнуть,чтобы оставшихся расселили? Куда деваться жителям Солнечного и крестьянам Емельяновского района,когда загадят землю и воздух,вы элементарные петровы их приютите? Кстати,Петров,вам уже предлагали на РМ завязывать с пьянкой и не нести хрень в интернетах с похмела.Совет между прочим дельный.
Зильберман
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:42
Про налоги и экспорт, полная чушь.
Зильберману
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:41
Главэкспертиза разрешила лишь первый этап реконструкции. И по поводу экология отметила, что требуются дополнительные исследования. У нас по Конституции власть принадлежит народу. Народ сказал нет заводу. Вы свободны. Забирайте свои вещи и езжайте домой.
Зильберман
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:41
Если наешься марганца ложкой, до действительно будут такие симптомы, которые приведены выше.
Зильберман
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:39
Ничего конкретного, кроме мифических страшилок, группа КРАСНОЯРСК ПРОТИВ привести не может.
Зильберману
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:38
МАРГАНЕЦ – это тяжёлый металл, он практически не выводится из организма, Марганец относится к числу нейротропных ядов. Рабочие на сталелитейных заводах и в шахтах уже через 2-4 года (описаны случаи через 2-6 месяцев) получают необратимые изменения в организме. Возникают тяжелые нарушения психики, включая галлюцинации – "марганцевое безумие"; развивается марганцевый паркинсонизм (болезнь Паркинсона). Человек неспособен наступать на пятки и пятиться, вплоть до падения. У них наблюдается широкоамплитудный тремор конечностей, головы, всего тела. Мыслительный процесс заторможен, Избыток марганца в организме ведет к накоплению его в костях и появлению в них изменений, аналогичных симптомам рахита (марганцевый рахит). Характерно угнетение функции гонад (яичники,семенники ): снижение потенции у мужчин, нарушение менструального цикла у женщин. Марганец проникает через гематоэнцефалический барьер. особенно опасны отравления марганцем для детей и эмбрионов так как приводят к идиотии, а как известно девочки уже на стадии эмбриона имеют все природой положенные яйцеклетки новых за всю жизнь не образуется. Какую дозу марганца она получит к репродуктивному периоду? Существуют 3 стадии отравления марганцем. Прогноз восстановления трудоспособности в I стадии чаще благоприятный, во II и III стадиях - неблагоприятный. В III стадии обычно наступает полная утрата трудоспособности, больные часто нуждаются в постороннем уходе. Нам гарантирован всплеск онкологии (рак лёгких). Так же отравление марганцем вызывает функциональную недостаточность печени, что ведёт к самоотравлению организма. После прекращения контакта с марганцем процесс отравления может прогрессировать несколько лет. Владельцы зарегистрированной на Кипре (то есть вы понимаете куда идут налоги) компании «Urals Energy», создали дочернюю фирму «Чек-су.ВК» ,купившую (практически за бесценок 21 млн рублей, в то время как подобные лицензии на право добычи угля выставлялись на торги за несколько сот миллионов рублей.) право на разработку Усинского месторождения марганцевых руд. и строительство завода по производству ферромарганца в Красноярске. То есть не исключено повторение ситуации с КРАЗом, когда компанию перерегистрируют где-нибудь на Кипре, и налоги соответственно пойдут туда же, а Вам дорогие граждане отходы производства. Много говорится о том, что Российская металлургия остро нуждается в марганцевых сплавах, вы думаете, она их получит??? Есть серьёзные опасения, что всё отправится на экспорт! Иначе, зачем тащить руду в ту половину России, где ни одного крупного металлургического комбината нет! марганец будет «уходить» из Кемеровской области, которая сама — с двумя своими металлургическими комбинатами (Кузнецким и Западно-Сибирским) — является крупным потребителем ферромарганца.
Зильберман
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:37
Роспотребнадзор, как и Главгосэкспертиза считает, что завод вредного влияния на город не окажет.
Зильберман
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:35
мой IQ равен 134, что для моего возраста, я считаю очень даже прилично
Зильберману
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:35
Россельхознадзор считает, что строительство завода ферросплавов под Красноярском увеличит риск химического загрязнения земель, сообщили.
Специалисты провели проверку в 15 районах края. Химический анализ показал, что около 2700 га сельскохозяйственных угодий загрязнены веществами первого класса опасности. Их содержание в почве превышает предельно допустимую концентрацию. По мнению начальника отдела государственного земельного надзора Нины Ерохиной, строительство нового завода нанесет почвам еще больший вред. «Дополнительный объект только усугубит обстановку, — сообщила Ерохина. Если завод будет построен, ситуация с состоянием почвенного покрова никоим образом не улучшится. — Этот завод только может являться дополнительным источником загрязнения сельхозугодий».
Зильберману
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:34
Повторяю для непонятливых Зильберманов!
Жители Красноярска против завода ферросплавов.
Иван Петров:Я красноярец и я за завод, конечно же с установлением всех норм контроля за его выбросами.

Петров тебя на всех форумах знают. Ты всегда выступаешь против большинства.
Открой движение за завод. Собирай подписи, открой группу. Или ты как Зильберман, тоже тупишь? Проиди тест который дали Зильберману выше.
Тебе сколько раз говорить, что в России не возможен контроль за выбросами и тем более нет рычагов влият на объем этих выбросов.
КрАЗ превышает ПДК в 200 раз!!!! и за 1 штраф 50.000 рублей в год. Все!!!
не провоцируй
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:31
Вопрос стоит просто.
Что лично получит каждый житель за грязный старый завод с китайскими печали? Ответ: почти ничего, кроме вреда.
В рабочих местах потребности нет. КРАЗ не может набрать желающих (реальных рабочих, а не менегеров).
Край за прошлый год значительно больше собрал налогов и что поимели жители? 6%?!
У нас есть все, кроме денег, которые вывозятся в москву и на запад.
Будут деньги оставаться в крае, будем жить в 2-3 раза лучше москвичей, тогда можно начинать разговаривать на темы современного производства.
Кто грохнул ферро завод в Грузии? И кто отсидел за это?
Хватит придуриваться.
Ивану Петрову
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:29
Очень интересно наблюдать, как часть населения легко пошла за группой провокаторов таких как Карданец и Стефанишина. Теперь воистину думаешь как же легко управлять толпой, банально её напугав, всё равно чем )))))))))))))
Зильберман
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:28
Повторяю для непонятливых анонимов!
Промышленная площадка планируемого к строительству завода располагается на значительном расстоянии от города Красноярска, что позволяет исключить вредное воздействие предприятия на среду обитания населения города.
Зильберман:Я всю жизнь работаю на заводах по производству ферромарганца и силикомарганца, дожил до преклонных лет и никакого вредного влияния он на меня не оказал. Это прямое доказательство.

У меня знакомых много всю жизнь на КрАЗе отработали и живы. Хотя много народу уже померло. У вас Зильберман с психикой вероятно не все в порядке. Доходит до вас медленно или совсем не доходит. Смотрела и читала все ваши интервью. Уровень интеллекта очень низкий. Вас бы полностью обследовать, особенно психику. Вы сами просто не поймете, что болеете. Страшно, что завод строит человек который у которого вероятно психика имеет отклонения.
Сможете тест пройти http://www.tehnoflot.ru/test_47/
Ну и сканы полного мед. обследования в студию.
Иван Петров
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:21
Зильберману:
Тебе русским языком сказали - КРАСНОЯРСК ПРОТИВ ЗАВОДА ФЕРРОСПЛАВОВ.

Ты че дебил? Русского языка не понимаешь? Иди лесом со своим яд заводом!


Я красноярец и я за завод, конечно же с установлением всех норм контроля за его выбросами. Тем более что он находится примернно где-то в 11 км от города.
А что касается лозунгов типа КРАСНОЯРСК ПРОТИВ ЗАВОДА ФЕРРОСПЛАВОВ, то всем нормальным людям понятно (я не беру расчет истериков, которые орут на площадях и в и-нете), основные цели кампании развязанной против завода, это не прекращение строительства завода, а дестабилизация обстановки и манипулирование электоральными предпочтениями.
Зильберман
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 13:09
Повторяю для непонятливых анонимов!
Промышленная площадка планируемого к строительству завода располагается на значительном расстоянии от города Красноярска, что позволяет исключить вредное воздействие предприятия на среду обитания населения города.
Зильберман
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 12:41
Ещё раз заявляю, что промышленная площадка планируемого к строительству завода располагается на значительном расстоянии от города Красноярска, что позволяет исключить вредное воздействие предприятия на среду обитания населения города.
Я всю жизнь работаю на заводах по производству ферромарганца и силикомарганца, дожил до преклонных лет и никакого вредного влияния он на меня не оказал. Это прямое доказательство.
Нет жуликам и ворам!
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 02:41
Чем грозит экологии Кузбасса и Красноярска разработка марганцевого месторождения? И причем тут Путин?
С приветом от соседей с Кузбасса! Вижу вам тоже мозг промыть пытаются о пользе марганца для организма.
Марганец – после железа – самый распространённый из тяжёлых металлов. Используется для выплавки высокопрочной стали. В природе встречается в виде минералов. Родохрозит MnCO3 и перолюзит MnO2 – основные растворимые минералы в рудах Усинского марганца.
Накопление излишков марганца в организме человека приводит к тяжёлым заболеваниям внутренних органов и центральной нервной системы. Санитарным законодательством страны ПДК марганца в воде установлена в 0,1 мг/л. Причём даже небольшое превышение ПДК уже опасно для детей. Достаточно прочитать Отчёт научного центра экологической токсикологии России о причинах массового заболевания детей на Алтае в 1989-1998 гг. Вошедшего в историю как «жёлтые дети» Алтая. Там марганец внезапно появился в питьевой воде артезианских скважин, причём в концентрациях, превышающих ПДК всего в 3-6 раз. Нам в Кузбассе нужны «жёлтые дети»?
А такие опасения более чем реальны. Миллионы лет назад река Уса разрушила в 80 километрах восточнее Междуреченска часть горы Марганцевой. Следы этого марганцевого материала отложились в поймах Усы и Томи по всему Кузбассу и частично в пойме Оби. «Шлейф» этот всерьёз фонит до сих пор. В скважине минеральной воды «Югус» были обнаружены превышения ПДК по марганцу в 3 раза. Владельцы вынуждены были установить дорогостоящее оборудование для снижения марганца до санитарных норм. В Междуреченске, в детском лагере «Чайка» на питьевой скважине тоже работает такое оборудование. Но многие тысячи дачников и жителей посёлков в поймах Усы и Томи не знают, какую воду они пьют из скважин и колодцев. Лично я проделал простой и достоверный опыт. Небольшой кусочек родохрозита МnСO3 растолок до состояния штыба и залил в 3-литровой банке водой. Через 3 дня содержание марганца в воде выросло до 0,182 мг/литр. Через 2 недели содержание марганца достигло 0,82 мг/литр. Что превышает ПДК в 8,2(!) раза.
И с таким эффектом минералы марганца растворяются в воде, становясь токсичными веществами. А как воспринимают эти зловещие факты компания ЗАО «Чек-Су» и хозяева лицензии? Оригинально! «Меняют» природные свойства марганца. 17 ноября 2006 года, например, опубликована «научная» экспертиза о ….нерастворимости(?!) минералов марганца. Целый десант академиков, профессоров, приглашённых ЗАО «Чек-СУ» в Междуреченск, превозносил полезность марганца для населения Кузбасса. Что и позволило владельцам лицензии разработать проект на добычу Усинского марганца как на обыкновенный нерастворимый в воде щебёночный материал. И без тени смущения говорить в этом своём проекте об экологической безопасности разработки Усинского марганца для населения, живущего вдоль Усы и Томи. Это же наконец убедило и руководство страны на правительственном уровне принять решение о разработке Усинского марганца.
Никакие, однако, эксперты, академики и члены правительства не в состоянии также отменить пути попадания разрушенной руды марганца в реки и заражённой марганцем воды в организм человека. В самом деле, при буро-взрывных работах (БВР) для того, чтобы зарядить в рудное тело одну тонну взрывчатки, необходимо произвести бурстанком 3,5 тонны пыли и штыба. Да ещё плюс к этому при взрыве – от разрушения массива и трения кусков – образуются дополнительные объёмы пыли и штыба. Таким образом, при массовом взрыве в 30 тонн (по проекту) на большую высоту будут выбрасываться сотни тонн пыли. И таких взрывов планируется в месяц два. Далее часть пыли и штыба от БВР непосредственно попадает в Усу, Белую Усу и ручьи. Часть, осевшая на растительность и почву, смывается в реки дождями. Кроме того, марганцевая руда, измельчённая экскаваторами, бульдозерами и колёсами самосвалов, будет растаскиваться по дороге на ГОК через мост. И оттуда – опять смываться в русло быстрой горной реки. Но и это лишь полбеды. Ожидаемый приток на карьерах – 120 кубов в час, в шахте – до 2000. Вдумайтесь: за час – до половины железнодорожного состава из цистерн! И вся эта вода в карьерных и шахтовых отстойниках будет насыщаться марганцем и сбрасываться в реки. Туда же, соприкасаясь со вскрытой рудой и насыщаясь марганцем, будут попадать и дождевые воды. Наконец, очень весомую долю в отравление реки марганцем будет давать ГОК с его отвалами. Все его отстойники сливаются в Усу.
Вот так в Томь – через Усу – попадут многие тысячи тонн марганца и необъятное море заражённой им же воды. А ведь всего один килограмм марганца, растворяясь, заражает воду в объёме 5000 кубометров до двух ПДК, или 2000 кубов до 5 ПДК. Отравление Усы и Томи более чем реально. Гора Марганцевая посылает нам марганцевый привет не только из далёкого прошлого, но и в настоящее время. Наличие марганца в Усе подтверждается пробами, взятыми в черте Междуреченска лабораторией Роспотребнадзора. Причём пробы выше ПДК проскакивают в большую воду и дожди. Компанией ЗАО «Чек-СУ» пробы воды были взяты ниже горы Марганцевая, а затем разделаны в Хакасской химлаборатории. В пробах выявлено аномальное содержание марганца, хрома, меди. Это отображено в дополнении к ОВОС (оценка воздействия на окружающую среду), представленной компанией в администрацию города.
В городской черте среднегодовой расход воды – 74 куб./сек. В месте слияния Усы с Белой Усой – 20. Следовательно, при пробе на марганец в черте города в один ПДК его у горы Марганцевая не менее 3,5 ПДК (74:20=3,5). Вот и ещё один ответ на вопрос, могут ли растворяться минералы марганца в воде, могут ли полностью отравить реку. Гора Марганцевая как бы предупреждает нас: «Люди, не трогайте меня!». Поэтому Междуреченску срочно – прямо сегодня – нужна лаборатория Роспотребнадзора с параметрами и возможностями для непрерывного контроля марганца в Усе и в скважинах дачников, а также контроля воды у горы Марганцевая. Кроме того, лаборатория должна вести контроль и за другими токсическими веществами (хром, цинк, медь, ванадий…). Некоторые ура-спецы, ратующие за разработку марганца по проекту компании ЗАО «Чек-Су», делают ссылку на Никопольское месторождение марганцевых руд. Даже справку взяли, что там нет профессиональных заболеваний. Но ведь там другие условия: нет реки, нет буро-взрывных работ, нет пыли.
Поэтому мы говорим: «Убирайте реки с Усинского месторождения, убирайте буро-взрывные работы – и вот только тогда разрабатывайте месторождение». Но ЗАО «Чек-СУ» не стало менять свой проект. Отведение реки от рудного тела, использование других безопасных технологий стоят больших затрат и времени. А, между тем, на кону стоит оч-чень большой куш. При малом коэффициенте вскрыши, равном 1,5, отработка открытым способом верхней части месторождения, так называемого «купола» объёмом в 30 млн. тонн, покроет все затраты и принесёт огромные прибыли владельцам лицензии. Стоимость марганца, который будет добыт открытым способом, составляет примерно 300 млрд. руб.
Карл Маркс пишет: «Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капитал, если видит прибыль в 300%». Капитал с помощью финансов и административного ресурса пробил на всех этапах своего продвижения к цели (разработки Усинского марганца) все согласования. Но работы по технологии, предложенной ЗАО «Чек-СУ», несут вред здоровью многих сотен тысяч людей. Что это, если не преступление? Если бандит или грабитель наносит вред здоровью человека – его судят, сажают в тюрьму. И он пожизненно уплачивает ущерб потерпевшему. Но почему нет подобных законов по защите экологии? Законов о наказании за извращение фактов исследований и даже подмены свойств элементов в таблице Менделеева (в данном случае говорят о марганце как об элементе нетоксичном и нерастворимом в воде)? Причём это делается с помощью титулованных учёных.
Государство продало лицензию на разработку Усинского марганца компании ЗАО «Чек-Су», но не дало право этой компании на отравление рек марганцем. Не дало право ухудшать здоровье людей, живущих в этом регионе, причём нескольких поколений – нынешних и будущих. Разработка месторождения рассчитана на 150 лет. Мы, живущие в Кузбассе и Красноярске, не должны допустить этого.
Зильберману
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 01:44
Избыток марганца (свыше 0,1 мг/л) приводит к заболеваниям костной системы. Такая вода имеет вяжущий вкус и желтоватую окраску. Марганец образует темно-коричневые и черные пятна на сантехнике и осаждается в трубах. Содержание марганца в воде не должно превышать 0,05 мг/л. А для многих промышленных целей его содержание должно быть еще меньше — 0,01-0,02 мг/л.
Марганец в воде, растворенный, окисляется медленней, чем железо, и поэтому его намного трудней удалить из воды. Поверхностные воды и неглубокие скважины содержат органические и коллоидные соединения марганца. В таких водах бывает нерастворимая гидроокись марганца известная как "черная вода".
Украинские санитарные нормы ограничивают уровень предельно допустимого содержания марганца в воде хозяйственно-питьевого назначения значением 0,1 мг/л.
В некоторых странах Европы требования жестче: не более 0,05 мг/л. Если содержание марганца больше этих значений, ухудшаются органолептические свойства воды.
металл концентрируется главным образом в печени. Избыточное количество металла может проникать также в почки, тонкий кишечник, железы внутренней секреции, кости и даже головной мозг.Клиническая картина хронического отравления марганцем может иметь как неврологическую, так и легочную формы. В случае воздействия на нервную систему различимы три стадии заболевания. Основными симптомами первой стадии являются безразличие к окружающему миру, апатия, сонливость, потеря аппетита, а также головные боли и головокружения.
Иногда имеют место нервное возбуждение, затруднения при ходьбе, потеря координации движений, боли в спине и судороги. В средней стадии проявляются специфические признаки отравления. Больные начинают говорить монотонно, часто переходят на шепот, их речь становится медлительной и неровной, также возможно появление заикания.
Наблюдается отсутствующее, веселое или удивленное выражение лица, что связано, скорее всего, с повышенным тонусом лицевых мышц. Пациенты внезапно заливаются смехом или, что реже, слезами. Их жесты замедленны и неуклюжи. При ходьбе больные сильно размахивают руками. Вдобавок не могут бежать и с трудом пятятся назад.
Зильберману
+ 0 0
28 февраля 2012 г. 01:39
Ответственно заявляю, что нет в России безвредных ферромарганцевых заводов.
По поводу, что ни кто не умирал от марганца. От марганца становятся инвалидами дебилами. От чего умирают дебилы? Если за дебилом будет хороший уход, то проживет больше, чем хуже уход, тем меньше проживет. Ну и печень помирает от марганца и других выбросов производства.
Соединения Марганца, применяемые во многих отраслях промышленности, могут оказывать токсическое действие на организм. Поступая в организм главным образом через дыхательные пути, Марганец накапливается в паренхиматозных органах (печень, селезёнка), костях и мышцах и выводится медленно, в течение многих лет. Предельно допустимая концентрация соединений Марганец в воздухе — 0,3 мг/м3. При выраженных отравлениях наблюдается поражение нервной системы с характерным синдромом марганцевого паркинсонизма.
Montreal Gazette опубликовало статью о вреде марганца. Вода, насыщенная этим элементом понижает уровень интеллектуального развития у детей. К такому выводу пришли ученые, проведя анализ состояния здоровья 362 детей в возрасте от 6 до 13 лет. Ученые измерили их IQ. Марис Бушар, автор исследования была шокирована полученными данными. Она сказала что влияние марганца значительно снижает интеллект. Мы увидели значительные ухудшения логического мышления у детей. Для очистки воды ученые рекомендуют использовать специальные фильтра.
Первое упоминание о вреде марганца было опубликовано еще в 1837 Джеймсом Купером в журнале: Journal de chimie médicale, de pharmacie et de toxicologie.
обыватель ---- 112
+ 0 0
27 февраля 2012 г. 17:50
конечно схаваете! вот выборы пройдут и схаваете!
хрен с новосиба
+ 0 0
27 февраля 2012 г. 17:47
Нельзя не согласится с Зельберштейном, площадки завода удалены от собственно города. Думается, что нагнетаемая паника, кому то выгодна. От марганца еще никто не умирал.
а мы все схаваем или попытаемся бороться?
Путин является председателем наблюдательного совета Внешэкономбанка, он в 2009 году утвердил выделение компании чексу кредит в размере в несколько миллиардов рублей, как стратегически важному проекту, так же это дело подписали все ключевые министры, которые так же являются членами наблюдательного совета Внешэкономбанка. Насколько мне известно уже потрачено около 7 млрд. руб. Я, думаю, что эти деньги просто так закопать песок никто не позволит.
Поэтому очень сомнительно, что на местном уровне кто-то этому проекту сможет помешать. Все эти выступления губернатора, депутатов, публичные слушания в Шуваевском районе, а так же всевозможные суды это для отвода глаз перед выборами. Выберут Путина, и плавно всем закрутят гайки и всё построят как задумали.
Зильберман
+ 0 0
27 февраля 2012 г. 12:50
Снова заявляю, что промышленная площадка планируемого к строительству завода располагается на значительном расстоянии от города Красноярска, что позволяет исключить вредное воздействие предприятия на среду обитания населения города.
Даже сомнения не было,что исход этой проблемы будет решаться после выборов нового старого президента.Как и то-в чью пользу решится вопрос.Как и то-что всем этим "хозяевам жизни" насрать на очередной подъем разных заболеваемостей среди местного населения.Мало же роста онкологических и туберкулезных заболеваний в Красноярске,Дивногорске и других населенных пунктах в округе.Бабло на первом месте,к тому же осядет это бабло известно где-не в Красноярске.Всему миру известное "сибирское здоровье"-это уже миф,по крайней мере у нас в Красноярском крае.
во-первых,Краз за эти годы увеличил выпуск алюминия почти в два раза от проектной мощности, соответственно увеличились и вредные выбросы, только этого никто упорно не замечает, ,раньше при советах ему этого никто бы делать не разрешил, а уровень загрязнения почему-то официально показывается существенно заниженный
  • Оставить комментарий
  • Войти