светлое будущее: Такой халявы по оплате электроэнергии для Дерипаске, как крае и Хакасии, нет нигде. Он же платит в разы меньше чем люди. Тоже за страну переживает, ночей не спит. Как там в Лондоне, его похвалили за офшоры?
Почему он должен платить много, если у него в собственности красноярская гэс, полбогучанки и несколько тэц и грэс.
РусАл: Прокуратура Свердловской области направила генеральному директору ОК "Русал" Олегу Дерипаске предостережение о недопустимости нарушения федерального законодательства в связи с планируемым массовым высвобождением работников ОАО "Богословский алюминиевый завод". Как сообщили в областной прокуратуре, в ближайшее время предостережение будет вручено О.Дерипаске под роспись.
а в это время зажравшиеся торгаши и офисные бездельники в Красноярске не дают развивать производство и создавать рабочие места
Такой халявы по оплате электроэнергии для Дерипаске, как крае и Хакасии, нет нигде. Он же платит в разы меньше чем люди. Тоже за страну переживает, ночей не спит. Как там в Лондоне, его похвалили за офшоры?
Прокуратура Свердловской области направила генеральному директору ОК "Русал" Олегу Дерипаске предостережение о недопустимости нарушения федерального законодательства в связи с планируемым массовым высвобождением работников ОАО "Богословский алюминиевый завод". Как сообщили в областной прокуратуре, в ближайшее время предостережение будет вручено О.Дерипаске под роспись.
Бывший металлург: [quote="Гринь"] [quote="Анна"] Всем красноярцам он в убыток. Рабочих наберут чючмеков 700 человек за 25 тысяч в месяц, бабки в оффшор. А нам тысячи тонны выбросов в воздух и поля шлаков.
Ни кто им 25 платить не будет. 15.000 не более, если будут работать в 2 смены по 16 часов в сутки, то может и 22-25. И деньги это пойдут черным налом, значит налогов край не получит. [/quote] Да, рабочих мест на подобных производствах мягко говоря избыток....Вот и КраЗ экстерном обучает специалистов, которых раньше учили годами.... В этот ад никто не хочет идти работать за копейки, скоро (а может быть уже) там будет работать интернационал! [/quote] Русал начал закрывать заводы и сокращать производство
Гринь: [quote="Анна"] Всем красноярцам он в убыток. Рабочих наберут чючмеков 700 человек за 25 тысяч в месяц, бабки в оффшор. А нам тысячи тонны выбросов в воздух и поля шлаков.
Ни кто им 25 платить не будет. 15.000 не более, если будут работать в 2 смены по 16 часов в сутки, то может и 22-25. И деньги это пойдут черным налом, значит налогов край не получит. [/quote] Да, рабочих мест на подобных производствах мягко говоря избыток....Вот и КраЗ экстерном обучает специалистов, которых раньше учили годами.... В этот ад никто не хочет идти работать за копейки, скоро (а может быть уже) там будет работать интернационал!
Сегодня по почте отправлено обращение к Президенту России "Об уполномоченном по защите прав предпринимателей Борисе Титове, лоббирующем интересы "ЧЕК-СУ", игнорирующем мнение миллионного Красноярска и тем самым дискредитирующем федеральную государственную власть". Под этим обращением,за 6 дней, подписалось 2276 человек. В настоящий момент, общественное движение "Красноярск против" готовит обращение к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации Владимиру Лукину. Проект обращения в ближайшие дни будет выложен на сайте и в группе . Мы предложим депутатам Шуваевского сельсовета, депутатам горсовета Красноярска и законодательного собрания внести в него замечания и предложения и лично подписать его вместе с инициативной группой "Красноярск против"
Анна: Всем красноярцам он в убыток. Рабочих наберут чючмеков 700 человек за 25 тысяч в месяц, бабки в оффшор. А нам тысячи тонны выбросов в воздух и поля шлаков.
Ни кто им 25 платить не будет. 15.000 не более, если будут работать в 2 смены по 16 часов в сутки, то может и 22-25. И деньги это пойдут черным налом, значит налогов край не получит.
Всем красноярцам он в убыток. Рабочих наберут чючмеков 700 человек за 25 тысяч в месяц, бабки в оффшор. А нам тысячи тонны выбросов в воздух и поля шлаков.
Николай:[quote="Вот так"] И ежу понятно что любое производство по своему вредно! Вопрос только насколько! Вы хотите жить в сильной стране с развитой промышленностью и в тоже время с девственной экологией. Такого не бывает. Я думаю хрен из вас кто откажется от благ производимых промышленностью и будет жить натуральным хозяйством.
Ты пойми, что все блага от наших яд заводов уходят за рубеж. И металл и деньги. Страна от этого сильней не становиться. А только слабеет так как природные запасы распродаются, народ вымирает, соседние страны из нашего металла делают военную технику. [/quote] Хотите развивать промышленность - развивайте. Есть куча видов производств, но вы выбрали одноиз самых грязных. Почему бы вм не выбрать производситво, например, сбор телефонов, компьютеров, автомобилей, самолётов или производство для них запчастей. почему именно грязная переработка тяжёлых металлов??? Ответьте мне кто-нибудь на этот вопрос! Ответьте что-нибудь здравомыслящее и я буду за вас. Потому что вам так выгоднее? Ну , извиняйте, у нас дермократия, и каждый рад за себя. А мне ваш завод в убыток, почему я должен ему радоваться? Вот так а не иначе! бизнес ... ничего личного)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:[quote="Вот народ!"] в ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ войну, когда немцы наступали, металлургические заводы с запада в сибирь эвакуировали которые успели, благодаря этому и смогли делать танки и оружие и отстояли страну. Представляю сейчас подобную ситуацию и как желтоядное движение орало бы "нам похрен на все, эвакуируйте в Москву, нам не нужен яд-завод" Сейчас в мире последних союзников России уничтожают (сирия,иран), нам надо промышленность строить чтобв случае чего выстоять. А они про экологию вспомнили. Так блокируйте КРАЗ своими пикетами, алюминиевых заводов у нас достаточно а вот марганцевых нету. Неужели не доходит??
желтоядные твари для страны хуже фашистов, это настоящие враги народа [/quote] вот вы умельцы болтологией заниматься)) причём здесь война?? в войну всё видется в других красках. а сейчас всё таки время мирное, так на кой мне дохнуть заживо в мирное время? за ради кого? из-за прибыли коммерческого завода? акститесь "товарищ" ))
Вот так: [quote="Сеня"] [quote="Вот так"] [quote="Обычный человек"] А ваш ЕФЗ будет вредные и ядовитые вещества из трубы выбрасывать.
Какие яды балабол? Приведи в какой книге по металлургии описаны эти яды?? Вот например в учебнике по металлургии алюминия все вредные выбросы и отходы описаны. А че в Норвегии на таком же марганцевом заводе который в черте города стоит нет ядов? Или там люди живучее? [/quote]
Дирилка картонная яды приводили на этом форуме 1000 раз.
Ты свой адрес скажи, я распечатаю список ядов крупно и наклею тебе на холодильник!
Замечания по проекту, касающихся учета и нейтрализации вредных выбросов: 1. Весь раздел проекта по вентиляции выполнен неудовлетворительно. Не приведены характеристики вентиляционных систем – отсутствуют аксонометрические схемы, не указаны диаметры, расходы выбросов от источников. Отсутствует сводная таблица по вытяжным системам. Нет привязки вытяжных систем к вредным выбросам; 2. Перечень вредных веществ представлен в проекте не в полном объеме –отсутствуют вещества самого высокого класса опасности –чрезвычайно опасные вещества 1 класса опасности, такие как бенз(а)пирен (ПДК 0, 0001 мг/м?), свинец (ПДК 0,0003 мг/м? ), кадмий (ПДК 0,0003 мг/м?). Не показаны вредные вещества 2 класса опасности - мышьяк (ПДК 0,0003 мг/м?), никель (ПДК 0, 001мг/м?). А ведь эти вещества являются канцерогенами; 3. В таблицах параметров выбросов для расчета рассеивания не указаны очистные сооружения, степень очистки по вредным выбросам, из чего можно заключить, что очистных сооружений газовых выбросов из печей от марганца проектом не предусмотрено. Имеются только рукавные фильтры, которые частично могут очищать выбросы пыли. Выбросы марганца составляют более 180 т/год (по другим данным, также взятым из проекта 151,5 т/год). Учитывая 2 класс опасности этого вещества и низкую ПДК (0,01 мг/м?) это недопустимый выброс. Для наглядности аналогичный выброс марганца можно получить при осуществлении электродуговой сварки, сжигая 500 т/сут электродов марки МР-3 (9 ж/д вагонов, загруженных электродами, ежесуточно). Без очистки выбросов от марганца и других вредных ингредиентов завод строить нельзя. Технические решения этой проблемы имеются. Даже в восьмидесятые годы 20 века в Красноярске на заводе Сибэлектросталь устанавливались для очистки высокотоксичных выбросов фильтры Петрянова. Почему в 21 веке возможно такое отношение к окружающей среде?; 4. В расчетах рассеивания не учтены: 62 вытяжные системы основного цеха; не учтены выбросы от аэрационных проемов этого цеха; 5. В материалах пояснительной записки к проекту на стр. 9-11 в табл. 4 отсутствуют 13 наименований вредных веществ, выбрасываемых заводом в атмосферу (см. №№ с 6 по 17), включая окислы азота, окислы серы и пр. 6. Рабочие места, создаваемые на заводе будут относиться по условиям труда по действующей в РФ классификации к вредным и опасным. [/quote] 1.Да в том то и дело что 1000 раз такие вот балаболы и приводили. А конткретные ссылки на кокретную научно-техническую литературу? 2.Государственные экспертизы все пройдены. 3. Работа лаборантов в больнице кстати тоже относиться к работам с вредными и опасными условиями труда. 4. Такие же цифры как у тебя приводил красноярский профессор-эколог который специализируется на сбросах(воды) а не выбросах(атмосфера) [/quote] Чексу твое на чем специализируется? На загаживании окружающей среды? Ты хоть на один научный труд дай ссылку где руководство чексу или их сотрудники думают о экологии. И тебя просили указать хоть одного эколога от Чексу!!! Они не знают, что такое экология совсем. У них цель выпуск металла. А очистка или утилизация выбросов, да они про такое и не слышали.
И тебя за хобот возьмут, список то здесь имеется. Работать на воров это твое призвание, голубок. В детстве космонавтом, а сейчас на задних лапках ловить крошки. Твое будущее - парашка в Норике. Деньги просто растащат, а ты как пособник -паровозом.
крыша: Какие замечательные защитники от чексучек, какие специалисты! Ложь и воровство вот основа таких левых контор. Шестерка Березы Хроль сбежал в Бельгию, т.к. знает, придет время и их будут судить здесь. Подонков разграбивших и продавших страну.
Вот народ!: в ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ войну, когда немцы наступали, металлургические заводы с запада в сибирь эвакуировали которые успели, благодаря этому и смогли делать танки и оружие и отстояли страну. Представляю сейчас подобную ситуацию и как желтоядное движение орало бы "нам похрен на все, эвакуируйте в Москву, нам не нужен яд-завод" Сейчас в мире последних союзников России уничтожают (сирия,иран), нам надо промышленность строить чтобв случае чего выстоять. А они про экологию вспомнили. Так блокируйте КРАЗ своими пикетами, алюминиевых заводов у нас достаточно а вот марганцевых нету. Неужели не доходит??
желтоядные твари для страны хуже фашистов, это настоящие враги народа
Возможно они не собирались строить завод. Взяли деньги, распихали между собой, разозлили местных (поэтому хамство сначала и самые нелепые людишки в команде) и говорят "Мы хотели, но нам не дают. Вот и спрашивайте с местных". А деньги уже далеко. На сколько они банк опустили?
Какие замечательные защитники от чексучек, какие специалисты! Ложь и воровство вот основа таких левых контор. Шестерка Березы Хроль сбежал в Бельгию, т.к. знает, придет время и их будут судить здесь. Подонков разграбивших и продавших страну.
Продажные студенты, работающие на чексучек, вас родители научили врать и быть холопами? Что за плебейство и рабство? Родители научили вас ползать перед ворами на коленях и просить милостыню? Хорошее воспитание. Специалистов от чексучек мы видели - бухарик, дохтур нес бредятину.
Только наплевательское отношение надзорных органов и власти к экологии делает металлургическое производство в России супервыгодным. Такие месторождения есть повсюду в Европе, но добывают и перерабатывают их тратя огромные деньги на соблюдение норм и очистки вредных выбросов. "Вот так", ты бы уже или оставил старую подпись "документ", или подписывался своей фамалией Александр Сысолятин(чек-су)
Вот так: И ежу понятно что любое производство по своему вредно! Вопрос только насколько! Вы хотите жить в сильной стране с развитой промышленностью и в тоже время с девственной экологией. Такого не бывает. Я думаю хрен из вас кто откажется от благ производимых промышленностью и будет жить натуральным хозяйством.
Ты пойми, что все блага от наших яд заводов уходят за рубеж. И металл и деньги. Страна от этого сильней не становиться. А только слабеет так как природные запасы распродаются, народ вымирает, соседние страны из нашего металла делают военную технику.
Эксперт: доктор технических наук по специальности промышленная экология, профессор Сибирского федерального университета Сакаш Г.В.
Во во во как раз Сакаш Г.В. и специализируется на сбросах. Это все равно что автомеханник будет авиамеханника учить как самолет чинить.
Что такое сбросы? У человека специальность промышленная экология и громадный опыт и знание наших реалий в Красноярске. Назовите специалиста от Чексу по промышленной экологи. А у них даже нет таких специалистов, они даже этим не озадачивались, они рассчитывали просто вываливать яды в окружающию среду
И ежу понятно что любое производство по своему вредно! Вопрос только насколько! Вы хотите жить в сильной стране с развитой промышленностью и в тоже время с девственной экологией. Такого не бывает. Я думаю хрен из вас кто откажется от благ производимых промышленностью и будет жить натуральным хозяйством.
Сеня: [quote="Вот так"] [quote="Сеня"] [quote="Вот так"] В любой сильной державе будь то китай, америка, япония, индия, заводов десятки раз больше чем у нас! Там че люди другие из другого теста?
По выбросам посмотри:))) У них выбросов в разы меньше. Это с учетом того, что выбросы у нас расчетные, то есть их рассчитывают из объемов выпускаемой продукции, считая в идеальных условиях. На практике эти выбросы еще больше.
За рубежом за превышение завод сразу закроют, у нас дадут штраф 40.000 рублей.
Выбросы автомобилей на центральных улицах Красноярска - это ничто по сравнению с уровнем бензапирена в районе Красноярского алюминиевого завода. Грубейшим нарушением санитарных норм является проживание людей в районах, прилегающих к КрАЗу. Инспекторами «Зеленого патруля» фиксировались превышения допустимых норм содержания в воздухе жилой зоны по бензапирену в 290 раз! По фтористому водороду - в 4 - 5,5 раза. Постоянно измерительные приборы показывали наличие в атмосфере и формальдегида. КрАЗ является основным источником загрязнения Красноярска опасными химическими веществами, которые также через поверхностные водотоки и грунтовые воды попадают в Енисей. Содержание нефтепродуктов в поверхностных водоемах в районе предприятия превышает нормативы в 10 раз, фторидов - в 236 раз! Река Черемушка, протекая мимо шламонакопителей КрАЗа, увеличивает концентрацию алюминия в два раза, фторидов - в пять раз. [/quote] Да я про КРАЗ солидарен там даже обсуждать нечего. Но ты возьми например ХАЗ который в саяногорске, это такой же алюминиевый завод как КРАЗ только построенный по современным технологиям в 2007 году и выбросов он производит еще меньше чем в тех же штатах и в 100 раз меньше чем КРАЗ. Я говорю что надо строить новые высокотехнологичные заводы, а старые прикрывать или модернизировать! [/quote]
Титов это вы? Это вы предложили закрыть старые заводы и открыть ЕФЗ. Господин Титов, вы проект посмотрите, там технологии прошлого века.
Если вы не понимаете ни чего в заводах, то почитайте мнение специалистов:
В связи с выше изложенным необходимо сделать следующие выводы: 1. В мире не существует безопасных технологий по выплавке ферросплавов; 2. В Красноярске нельзя размещать предприятия, усиливающие техногенную нагрузку на окружающую среду- город в настоящее время уже находится в зоне экологического бедствия. Не надо нам никакого завода ферросплавов, ни хорошего, ни плохого; 3. Пока нет достаточной юридической базы, защищающей город от ошибочных действий при принятии решений, жители должны иметь право решать через референдум вопросы размещения в регионе экологически опасных объектов; 4. Реализация проекта ферросплавного завода значительно усилит техногенную нагрузку на окружающую среду Красноярска до такой степени, что это негативно повлияет на все стороны жизни. Как следствие, часть населения, (экономически самодостаточная) поменяет место жительства на более экологически комфортное и безопасное. Это несколько десятков тысяч людей. Остальным менее обеспеченным жителям Красноярска, которых никто и нигде не ждет, придется сделать непростой, но неумолимый выбор – и далее живя в городе заболеть и/или умереть, не дожив отпущенный богом срок. Значительно сократится количество людей, желающих переехать жить и работать в Красноярске, также как и серьезных инвесторов с действительно инновационными предложениями. Это тоже несколько десятков тысяч людей или чуть меньше. 5. Размер платежей завода за загрязнения окружающей среды и их структура определена не правильно. Плата за загрязнения должна быть адекватна наносимому экологическому ущербу, включая компенсации работникам завода и жителям, которые будут подвергаться вредному воздействию этого производства; 6. Красноярску в настоящее время настоятельно необходимо разобраться с уже имеющимися остро стоящими экологическими проблемами, возникшими в результате непродуманного природопользования и применяемой практики изъятия максимальной прибыли с территории и оставление ей всех негативных последствий такого природопользования. Общий вывод: завод ферросплавов вблизи с Красноярском с учетом современного экологического состояния окружающей среды города, видов и уровня заболеваемости населения строить нельзя по любому проекту. По представленному проекту этот завод строить нельзя нигде, так как в экологическом плане он не состоятелен, не отвечает современным природоохранным требованиям и не решает серьезных проблем, связанных с работой этого опасного производства. Отдельный вывод для инвесторов и руководителей региона: при бизнес-проектировании, выборе сырья и решении других специальных вопросов необходимо пользоваться услугами профессионалов. Время принятия ошибочных с точки зрения экологии и непрофессиональных решений по размещению в Красноярске вредных производств прошло, лимит превышен. И еще одно предложение, которое следует осуществить –это создание «Книги недобросовестных инвесторов Красноярского края», в которой будут помещаться все недобросовестные с экологической точки зрения инвестиционные проекты, ФИО и должности руководителей (из числа инвесторов), ФИО руководителей региона и города Красноярска, давших согласие на размещение грязного производства и т.п. Под №1 в этой книге следует обозначить ферросплавный завод ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК».
Эксперт: доктор технических наук по специальности промышленная экология, профессор Сибирского федерального университета Сакаш Г.В. [/quote] Во во во как раз Сакаш Г.В. и специализируется на сбросах. Это все равно что автомеханник будет авиамеханника учить как самолет чинить.
Сеня: [quote="Вот так"] [quote="Обычный человек"] А ваш ЕФЗ будет вредные и ядовитые вещества из трубы выбрасывать.
Какие яды балабол? Приведи в какой книге по металлургии описаны эти яды?? Вот например в учебнике по металлургии алюминия все вредные выбросы и отходы описаны. А че в Норвегии на таком же марганцевом заводе который в черте города стоит нет ядов? Или там люди живучее? [/quote]
Дирилка картонная яды приводили на этом форуме 1000 раз.
Ты свой адрес скажи, я распечатаю список ядов крупно и наклею тебе на холодильник!
Замечания по проекту, касающихся учета и нейтрализации вредных выбросов: 1. Весь раздел проекта по вентиляции выполнен неудовлетворительно. Не приведены характеристики вентиляционных систем – отсутствуют аксонометрические схемы, не указаны диаметры, расходы выбросов от источников. Отсутствует сводная таблица по вытяжным системам. Нет привязки вытяжных систем к вредным выбросам; 2. Перечень вредных веществ представлен в проекте не в полном объеме –отсутствуют вещества самого высокого класса опасности –чрезвычайно опасные вещества 1 класса опасности, такие как бенз(а)пирен (ПДК 0, 0001 мг/м?), свинец (ПДК 0,0003 мг/м? ), кадмий (ПДК 0,0003 мг/м?). Не показаны вредные вещества 2 класса опасности - мышьяк (ПДК 0,0003 мг/м?), никель (ПДК 0, 001мг/м?). А ведь эти вещества являются канцерогенами; 3. В таблицах параметров выбросов для расчета рассеивания не указаны очистные сооружения, степень очистки по вредным выбросам, из чего можно заключить, что очистных сооружений газовых выбросов из печей от марганца проектом не предусмотрено. Имеются только рукавные фильтры, которые частично могут очищать выбросы пыли. Выбросы марганца составляют более 180 т/год (по другим данным, также взятым из проекта 151,5 т/год). Учитывая 2 класс опасности этого вещества и низкую ПДК (0,01 мг/м?) это недопустимый выброс. Для наглядности аналогичный выброс марганца можно получить при осуществлении электродуговой сварки, сжигая 500 т/сут электродов марки МР-3 (9 ж/д вагонов, загруженных электродами, ежесуточно). Без очистки выбросов от марганца и других вредных ингредиентов завод строить нельзя. Технические решения этой проблемы имеются. Даже в восьмидесятые годы 20 века в Красноярске на заводе Сибэлектросталь устанавливались для очистки высокотоксичных выбросов фильтры Петрянова. Почему в 21 веке возможно такое отношение к окружающей среде?; 4. В расчетах рассеивания не учтены: 62 вытяжные системы основного цеха; не учтены выбросы от аэрационных проемов этого цеха; 5. В материалах пояснительной записки к проекту на стр. 9-11 в табл. 4 отсутствуют 13 наименований вредных веществ, выбрасываемых заводом в атмосферу (см. №№ с 6 по 17), включая окислы азота, окислы серы и пр. 6. Рабочие места, создаваемые на заводе будут относиться по условиям труда по действующей в РФ классификации к вредным и опасным. [/quote] 1.Да в том то и дело что 1000 раз такие вот балаболы и приводили. А конткретные ссылки на кокретную научно-техническую литературу? 2.Государственные экспертизы все пройдены. 3. Работа лаборантов в больнице кстати тоже относиться к работам с вредными и опасными условиями труда. 4. Такие же цифры как у тебя приводил красноярский профессор-эколог который специализируется на сбросах(воды) а не выбросах(атмосфера)
Вот так: [quote="Сеня"] [quote="Вот так"] В любой сильной державе будь то китай, америка, япония, индия, заводов десятки раз больше чем у нас! Там че люди другие из другого теста?
По выбросам посмотри:))) У них выбросов в разы меньше. Это с учетом того, что выбросы у нас расчетные, то есть их рассчитывают из объемов выпускаемой продукции, считая в идеальных условиях. На практике эти выбросы еще больше.
За рубежом за превышение завод сразу закроют, у нас дадут штраф 40.000 рублей.
Выбросы автомобилей на центральных улицах Красноярска - это ничто по сравнению с уровнем бензапирена в районе Красноярского алюминиевого завода. Грубейшим нарушением санитарных норм является проживание людей в районах, прилегающих к КрАЗу. Инспекторами «Зеленого патруля» фиксировались превышения допустимых норм содержания в воздухе жилой зоны по бензапирену в 290 раз! По фтористому водороду - в 4 - 5,5 раза. Постоянно измерительные приборы показывали наличие в атмосфере и формальдегида. КрАЗ является основным источником загрязнения Красноярска опасными химическими веществами, которые также через поверхностные водотоки и грунтовые воды попадают в Енисей. Содержание нефтепродуктов в поверхностных водоемах в районе предприятия превышает нормативы в 10 раз, фторидов - в 236 раз! Река Черемушка, протекая мимо шламонакопителей КрАЗа, увеличивает концентрацию алюминия в два раза, фторидов - в пять раз. [/quote] Да я про КРАЗ солидарен там даже обсуждать нечего. Но ты возьми например ХАЗ который в саяногорске, это такой же алюминиевый завод как КРАЗ только построенный по современным технологиям в 2007 году и выбросов он производит еще меньше чем в тех же штатах и в 100 раз меньше чем КРАЗ. Я говорю что надо строить новые высокотехнологичные заводы, а старые прикрывать или модернизировать! [/quote] Титов это вы? Это вы предложили закрыть старые заводы и открыть ЕФЗ. Господин Титов, вы проект посмотрите, там технологии прошлого века. Если вы не понимаете ни чего в заводах, то почитайте мнение специалистов: В связи с выше изложенным необходимо сделать следующие выводы: 1. В мире не существует безопасных технологий по выплавке ферросплавов; 2. В Красноярске нельзя размещать предприятия, усиливающие техногенную нагрузку на окружающую среду- город в настоящее время уже находится в зоне экологического бедствия. Не надо нам никакого завода ферросплавов, ни хорошего, ни плохого; 3. Пока нет достаточной юридической базы, защищающей город от ошибочных действий при принятии решений, жители должны иметь право решать через референдум вопросы размещения в регионе экологически опасных объектов; 4. Реализация проекта ферросплавного завода значительно усилит техногенную нагрузку на окружающую среду Красноярска до такой степени, что это негативно повлияет на все стороны жизни. Как следствие, часть населения, (экономически самодостаточная) поменяет место жительства на более экологически комфортное и безопасное. Это несколько десятков тысяч людей. Остальным менее обеспеченным жителям Красноярска, которых никто и нигде не ждет, придется сделать непростой, но неумолимый выбор – и далее живя в городе заболеть и/или умереть, не дожив отпущенный богом срок. Значительно сократится количество людей, желающих переехать жить и работать в Красноярске, также как и серьезных инвесторов с действительно инновационными предложениями. Это тоже несколько десятков тысяч людей или чуть меньше. 5. Размер платежей завода за загрязнения окружающей среды и их структура определена не правильно. Плата за загрязнения должна быть адекватна наносимому экологическому ущербу, включая компенсации работникам завода и жителям, которые будут подвергаться вредному воздействию этого производства; 6. Красноярску в настоящее время настоятельно необходимо разобраться с уже имеющимися остро стоящими экологическими проблемами, возникшими в результате непродуманного природопользования и применяемой практики изъятия максимальной прибыли с территории и оставление ей всех негативных последствий такого природопользования. Общий вывод: завод ферросплавов вблизи с Красноярском с учетом современного экологического состояния окружающей среды города, видов и уровня заболеваемости населения строить нельзя по любому проекту. По представленному проекту этот завод строить нельзя нигде, так как в экологическом плане он не состоятелен, не отвечает современным природоохранным требованиям и не решает серьезных проблем, связанных с работой этого опасного производства. Отдельный вывод для инвесторов и руководителей региона: при бизнес-проектировании, выборе сырья и решении других специальных вопросов необходимо пользоваться услугами профессионалов. Время принятия ошибочных с точки зрения экологии и непрофессиональных решений по размещению в Красноярске вредных производств прошло, лимит превышен. И еще одно предложение, которое следует осуществить –это создание «Книги недобросовестных инвесторов Красноярского края», в которой будут помещаться все недобросовестные с экологической точки зрения инвестиционные проекты, ФИО и должности руководителей (из числа инвесторов), ФИО руководителей региона и города Красноярска, давших согласие на размещение грязного производства и т.п. Под №1 в этой книге следует обозначить ферросплавный завод ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК».
Эксперт: доктор технических наук по специальности промышленная экология, профессор Сибирского федерального университета Сакаш Г.В.
Почему он должен платить много, если у него в собственности красноярская гэс, полбогучанки и несколько тэц и грэс.
а в это время зажравшиеся торгаши и офисные бездельники в Красноярске не дают развивать производство и создавать рабочие места
Ни кто им 25 платить не будет. 15.000 не более, если будут работать в 2 смены по 16 часов в сутки, то может и 22-25. И деньги это пойдут черным налом, значит налогов край не получит.
[/quote]
Да, рабочих мест на подобных производствах мягко говоря избыток....Вот и КраЗ экстерном обучает специалистов, которых раньше учили годами.... В этот ад никто не хочет идти работать за копейки, скоро (а может быть уже) там будет работать интернационал!
[/quote]
Русал начал закрывать заводы и сокращать производство
Ни кто им 25 платить не будет. 15.000 не более, если будут работать в 2 смены по 16 часов в сутки, то может и 22-25. И деньги это пойдут черным налом, значит налогов край не получит.
[/quote]
Да, рабочих мест на подобных производствах мягко говоря избыток....Вот и КраЗ экстерном обучает специалистов, которых раньше учили годами.... В этот ад никто не хочет идти работать за копейки, скоро (а может быть уже) там будет работать интернационал!
В настоящий момент, общественное движение "Красноярск против" готовит обращение к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации Владимиру Лукину. Проект обращения в ближайшие дни будет выложен на сайте и в группе . Мы предложим депутатам Шуваевского сельсовета, депутатам горсовета Красноярска и законодательного собрания внести в него замечания и предложения и лично подписать его вместе с инициативной группой "Красноярск против"
Ни кто им 25 платить не будет. 15.000 не более, если будут работать в 2 смены по 16 часов в сутки, то может и 22-25. И деньги это пойдут черным налом, значит налогов край не получит.
Наша металлургическая промышленность развивается огромными темпами!!!
Надо бы притормозить этот процесс
Ты пойми, что все блага от наших яд заводов уходят за рубеж. И металл и деньги. Страна от этого сильней не становиться. А только слабеет так как природные запасы распродаются, народ вымирает, соседние страны из нашего металла делают военную технику. [/quote]
Хотите развивать промышленность - развивайте. Есть куча видов производств, но вы выбрали одноиз самых грязных. Почему бы вм не выбрать производситво, например, сбор телефонов, компьютеров, автомобилей, самолётов или производство для них запчастей. почему именно грязная переработка тяжёлых металлов??? Ответьте мне кто-нибудь на этот вопрос! Ответьте что-нибудь здравомыслящее и я буду за вас. Потому что вам так выгоднее? Ну , извиняйте, у нас дермократия, и каждый рад за себя. А мне ваш завод в убыток, почему я должен ему радоваться? Вот так а не иначе! бизнес ... ничего личного)
желтоядные твари для страны хуже фашистов, это настоящие враги народа [/quote]
вот вы умельцы болтологией заниматься)) причём здесь война?? в войну всё видется в других красках. а сейчас всё таки время мирное, так на кой мне дохнуть заживо в мирное время? за ради кого? из-за прибыли коммерческого завода? акститесь "товарищ" ))
Какие яды балабол? Приведи в какой книге по металлургии описаны эти яды?? Вот например в учебнике по металлургии алюминия все вредные выбросы и отходы описаны. А че в Норвегии на таком же марганцевом заводе который в черте города стоит нет ядов? Или там люди живучее?
[/quote]
Дирилка картонная яды приводили на этом форуме 1000 раз.
Ты свой адрес скажи, я распечатаю список ядов крупно и наклею тебе на холодильник!
Замечания по проекту, касающихся учета и нейтрализации вредных выбросов:
1. Весь раздел проекта по вентиляции выполнен неудовлетворительно. Не приведены характеристики вентиляционных систем – отсутствуют аксонометрические схемы, не указаны диаметры, расходы выбросов от источников. Отсутствует сводная таблица по вытяжным системам. Нет привязки вытяжных систем к вредным выбросам;
2. Перечень вредных веществ представлен в проекте не в полном объеме –отсутствуют вещества самого высокого класса опасности –чрезвычайно опасные вещества 1 класса опасности, такие как бенз(а)пирен (ПДК 0, 0001 мг/м?), свинец (ПДК 0,0003 мг/м? ), кадмий (ПДК 0,0003 мг/м?). Не показаны вредные вещества 2 класса опасности - мышьяк (ПДК 0,0003 мг/м?), никель (ПДК 0, 001мг/м?). А ведь эти вещества являются канцерогенами;
3. В таблицах параметров выбросов для расчета рассеивания не указаны очистные сооружения, степень очистки по вредным выбросам, из чего можно заключить, что очистных сооружений газовых выбросов из печей от марганца проектом не предусмотрено. Имеются только рукавные фильтры, которые частично могут очищать выбросы пыли. Выбросы марганца составляют более 180 т/год (по другим данным, также взятым из проекта 151,5 т/год). Учитывая 2 класс опасности этого вещества и низкую ПДК (0,01 мг/м?) это недопустимый выброс. Для наглядности аналогичный выброс марганца можно получить при осуществлении электродуговой сварки, сжигая 500 т/сут электродов марки МР-3 (9 ж/д вагонов, загруженных электродами, ежесуточно). Без очистки выбросов от марганца и других вредных ингредиентов завод строить нельзя. Технические решения этой проблемы имеются. Даже в восьмидесятые годы 20 века в Красноярске на заводе Сибэлектросталь устанавливались для очистки высокотоксичных выбросов фильтры Петрянова. Почему в 21 веке возможно такое отношение к окружающей среде?;
4. В расчетах рассеивания не учтены: 62 вытяжные системы основного цеха; не учтены выбросы от аэрационных проемов этого цеха;
5. В материалах пояснительной записки к проекту на стр. 9-11 в табл. 4 отсутствуют 13 наименований вредных веществ, выбрасываемых заводом в атмосферу (см. №№ с 6 по 17), включая окислы азота, окислы серы и пр.
6. Рабочие места, создаваемые на заводе будут относиться по условиям труда по действующей в РФ классификации к вредным и опасным.
[/quote]
1.Да в том то и дело что 1000 раз такие вот балаболы и приводили. А конткретные ссылки на кокретную научно-техническую литературу?
2.Государственные экспертизы все пройдены.
3. Работа лаборантов в больнице кстати тоже относиться к работам с вредными и опасными условиями труда.
4. Такие же цифры как у тебя приводил красноярский профессор-эколог который специализируется на сбросах(воды) а не выбросах(атмосфера)
[/quote]
Чексу твое на чем специализируется? На загаживании окружающей среды?
Ты хоть на один научный труд дай ссылку где руководство чексу или их сотрудники думают о экологии.
И тебя просили указать хоть одного эколога от Чексу!!!
Они не знают, что такое экология совсем. У них цель выпуск металла. А очистка или утилизация выбросов, да они про такое и не слышали.
Работать на воров это твое призвание, голубок.
В детстве космонавтом, а сейчас на задних лапках ловить крошки. Твое будущее - парашка в Норике.
Деньги просто растащат, а ты как пособник -паровозом.
Крыша ты, дырявая и совсем съехала
желтоядные твари для страны хуже фашистов, это настоящие враги народа
Взяли деньги, распихали между собой, разозлили местных (поэтому хамство сначала и самые нелепые людишки в команде) и говорят "Мы хотели, но нам не дают. Вот и спрашивайте с местных".
А деньги уже далеко. На сколько они банк опустили?
Один хомяк в поле не воин, а когда нас стадо- любого зильбера загрызем.
Специалистов от чексучек мы видели - бухарик, дохтур нес бредятину.
Ты пойми, что все блага от наших яд заводов уходят за рубеж. И металл и деньги. Страна от этого сильней не становиться. А только слабеет так как природные запасы распродаются, народ вымирает, соседние страны из нашего металла делают военную технику.
Что такое сбросы?
У человека специальность промышленная экология и громадный опыт и знание наших реалий в Красноярске. Назовите специалиста от Чексу по промышленной экологи.
А у них даже нет таких специалистов, они даже этим не озадачивались, они рассчитывали просто вываливать яды в окружающию среду
По выбросам посмотри:))) У них выбросов в разы меньше. Это с учетом того, что выбросы у нас расчетные, то есть их рассчитывают из объемов выпускаемой продукции, считая в идеальных условиях. На практике эти выбросы еще больше.
За рубежом за превышение завод сразу закроют, у нас дадут штраф 40.000 рублей.
Выбросы автомобилей на центральных улицах Красноярска - это ничто по сравнению с уровнем бензапирена в районе Красноярского алюминиевого завода. Грубейшим нарушением санитарных норм является проживание людей в районах, прилегающих к КрАЗу. Инспекторами «Зеленого патруля» фиксировались превышения допустимых норм содержания в воздухе жилой зоны по бензапирену в 290 раз! По фтористому водороду - в 4 - 5,5 раза. Постоянно измерительные приборы показывали наличие в атмосфере и формальдегида. КрАЗ является основным источником загрязнения Красноярска опасными химическими веществами, которые также через поверхностные водотоки и грунтовые воды попадают в Енисей. Содержание нефтепродуктов в поверхностных водоемах в районе предприятия превышает нормативы в 10 раз, фторидов - в 236 раз! Река Черемушка, протекая мимо шламонакопителей КрАЗа, увеличивает концентрацию алюминия в два раза, фторидов - в пять раз.
[/quote]
Да я про КРАЗ солидарен там даже обсуждать нечего. Но ты возьми например ХАЗ который в саяногорске, это такой же алюминиевый завод как КРАЗ только построенный по современным технологиям в 2007 году и выбросов он производит еще меньше чем в тех же штатах и в 100 раз меньше чем КРАЗ. Я говорю что надо строить новые высокотехнологичные заводы, а старые прикрывать или модернизировать!
[/quote]
Титов это вы? Это вы предложили закрыть старые заводы и открыть ЕФЗ. Господин Титов, вы проект посмотрите, там технологии прошлого века.
Если вы не понимаете ни чего в заводах, то почитайте мнение специалистов:
В связи с выше изложенным необходимо сделать следующие выводы:
1. В мире не существует безопасных технологий по выплавке ферросплавов;
2. В Красноярске нельзя размещать предприятия, усиливающие техногенную нагрузку на окружающую среду- город в настоящее время уже находится в зоне экологического бедствия. Не надо нам никакого завода ферросплавов, ни хорошего, ни плохого;
3. Пока нет достаточной юридической базы, защищающей город от ошибочных действий при принятии решений, жители должны иметь право решать через референдум вопросы размещения в регионе экологически опасных объектов;
4. Реализация проекта ферросплавного завода значительно усилит техногенную нагрузку на окружающую среду Красноярска до такой степени, что это негативно повлияет на все стороны жизни. Как следствие, часть населения, (экономически самодостаточная) поменяет место жительства на более экологически комфортное и безопасное. Это несколько десятков тысяч людей. Остальным менее обеспеченным жителям Красноярска, которых никто и нигде не ждет, придется сделать непростой, но неумолимый выбор – и далее живя в городе заболеть и/или умереть, не дожив отпущенный богом срок. Значительно сократится количество людей, желающих переехать жить и работать в Красноярске, также как и серьезных инвесторов с действительно инновационными предложениями. Это тоже несколько десятков тысяч людей или чуть меньше.
5. Размер платежей завода за загрязнения окружающей среды и их структура определена не правильно. Плата за загрязнения должна быть адекватна наносимому экологическому ущербу, включая компенсации работникам завода и жителям, которые будут подвергаться вредному воздействию этого производства;
6. Красноярску в настоящее время настоятельно необходимо разобраться с уже имеющимися остро стоящими экологическими проблемами, возникшими в результате непродуманного природопользования и применяемой практики изъятия максимальной прибыли с территории и оставление ей всех негативных последствий такого природопользования.
Общий вывод: завод ферросплавов вблизи с Красноярском с учетом современного экологического состояния окружающей среды города, видов и уровня заболеваемости населения строить нельзя по любому проекту. По представленному проекту этот завод строить нельзя нигде, так как в экологическом плане он не состоятелен, не отвечает современным природоохранным требованиям и не решает серьезных проблем, связанных с работой этого опасного производства.
Отдельный вывод для инвесторов и руководителей региона: при бизнес-проектировании, выборе сырья и решении других специальных вопросов необходимо пользоваться услугами профессионалов. Время принятия ошибочных с точки зрения экологии и непрофессиональных решений по размещению в Красноярске вредных производств прошло, лимит превышен.
И еще одно предложение, которое следует осуществить –это создание «Книги недобросовестных инвесторов Красноярского края», в которой будут помещаться все недобросовестные с экологической точки зрения инвестиционные проекты, ФИО и должности руководителей (из числа инвесторов), ФИО руководителей региона и города Красноярска, давших согласие на размещение грязного производства и т.п. Под №1 в этой книге следует обозначить ферросплавный завод ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК».
Эксперт: доктор технических наук
по специальности промышленная
экология, профессор Сибирского
федерального университета Сакаш Г.В.
[/quote]
Во во во как раз Сакаш Г.В. и специализируется на сбросах. Это все равно что автомеханник будет авиамеханника учить как самолет чинить.
Какие яды балабол? Приведи в какой книге по металлургии описаны эти яды?? Вот например в учебнике по металлургии алюминия все вредные выбросы и отходы описаны. А че в Норвегии на таком же марганцевом заводе который в черте города стоит нет ядов? Или там люди живучее?
[/quote]
Дирилка картонная яды приводили на этом форуме 1000 раз.
Ты свой адрес скажи, я распечатаю список ядов крупно и наклею тебе на холодильник!
Замечания по проекту, касающихся учета и нейтрализации вредных выбросов:
1. Весь раздел проекта по вентиляции выполнен неудовлетворительно. Не приведены характеристики вентиляционных систем – отсутствуют аксонометрические схемы, не указаны диаметры, расходы выбросов от источников. Отсутствует сводная таблица по вытяжным системам. Нет привязки вытяжных систем к вредным выбросам;
2. Перечень вредных веществ представлен в проекте не в полном объеме –отсутствуют вещества самого высокого класса опасности –чрезвычайно опасные вещества 1 класса опасности, такие как бенз(а)пирен (ПДК 0, 0001 мг/м?), свинец (ПДК 0,0003 мг/м? ), кадмий (ПДК 0,0003 мг/м?). Не показаны вредные вещества 2 класса опасности - мышьяк (ПДК 0,0003 мг/м?), никель (ПДК 0, 001мг/м?). А ведь эти вещества являются канцерогенами;
3. В таблицах параметров выбросов для расчета рассеивания не указаны очистные сооружения, степень очистки по вредным выбросам, из чего можно заключить, что очистных сооружений газовых выбросов из печей от марганца проектом не предусмотрено. Имеются только рукавные фильтры, которые частично могут очищать выбросы пыли. Выбросы марганца составляют более 180 т/год (по другим данным, также взятым из проекта 151,5 т/год). Учитывая 2 класс опасности этого вещества и низкую ПДК (0,01 мг/м?) это недопустимый выброс. Для наглядности аналогичный выброс марганца можно получить при осуществлении электродуговой сварки, сжигая 500 т/сут электродов марки МР-3 (9 ж/д вагонов, загруженных электродами, ежесуточно). Без очистки выбросов от марганца и других вредных ингредиентов завод строить нельзя. Технические решения этой проблемы имеются. Даже в восьмидесятые годы 20 века в Красноярске на заводе Сибэлектросталь устанавливались для очистки высокотоксичных выбросов фильтры Петрянова. Почему в 21 веке возможно такое отношение к окружающей среде?;
4. В расчетах рассеивания не учтены: 62 вытяжные системы основного цеха; не учтены выбросы от аэрационных проемов этого цеха;
5. В материалах пояснительной записки к проекту на стр. 9-11 в табл. 4 отсутствуют 13 наименований вредных веществ, выбрасываемых заводом в атмосферу (см. №№ с 6 по 17), включая окислы азота, окислы серы и пр.
6. Рабочие места, создаваемые на заводе будут относиться по условиям труда по действующей в РФ классификации к вредным и опасным.
[/quote]
1.Да в том то и дело что 1000 раз такие вот балаболы и приводили. А конткретные ссылки на кокретную научно-техническую литературу?
2.Государственные экспертизы все пройдены.
3. Работа лаборантов в больнице кстати тоже относиться к работам с вредными и опасными условиями труда.
4. Такие же цифры как у тебя приводил красноярский профессор-эколог который специализируется на сбросах(воды) а не выбросах(атмосфера)
По выбросам посмотри:))) У них выбросов в разы меньше. Это с учетом того, что выбросы у нас расчетные, то есть их рассчитывают из объемов выпускаемой продукции, считая в идеальных условиях. На практике эти выбросы еще больше.
За рубежом за превышение завод сразу закроют, у нас дадут штраф 40.000 рублей.
Выбросы автомобилей на центральных улицах Красноярска - это ничто по сравнению с уровнем бензапирена в районе Красноярского алюминиевого завода. Грубейшим нарушением санитарных норм является проживание людей в районах, прилегающих к КрАЗу. Инспекторами «Зеленого патруля» фиксировались превышения допустимых норм содержания в воздухе жилой зоны по бензапирену в 290 раз! По фтористому водороду - в 4 - 5,5 раза. Постоянно измерительные приборы показывали наличие в атмосфере и формальдегида. КрАЗ является основным источником загрязнения Красноярска опасными химическими веществами, которые также через поверхностные водотоки и грунтовые воды попадают в Енисей. Содержание нефтепродуктов в поверхностных водоемах в районе предприятия превышает нормативы в 10 раз, фторидов - в 236 раз! Река Черемушка, протекая мимо шламонакопителей КрАЗа, увеличивает концентрацию алюминия в два раза, фторидов - в пять раз.
[/quote]
Да я про КРАЗ солидарен там даже обсуждать нечего. Но ты возьми например ХАЗ который в саяногорске, это такой же алюминиевый завод как КРАЗ только построенный по современным технологиям в 2007 году и выбросов он производит еще меньше чем в тех же штатах и в 100 раз меньше чем КРАЗ. Я говорю что надо строить новые высокотехнологичные заводы, а старые прикрывать или модернизировать!
[/quote]
Титов это вы? Это вы предложили закрыть старые заводы и открыть ЕФЗ. Господин Титов, вы проект посмотрите, там технологии прошлого века.
Если вы не понимаете ни чего в заводах, то почитайте мнение специалистов:
В связи с выше изложенным необходимо сделать следующие выводы:
1. В мире не существует безопасных технологий по выплавке ферросплавов;
2. В Красноярске нельзя размещать предприятия, усиливающие техногенную нагрузку на окружающую среду- город в настоящее время уже находится в зоне экологического бедствия. Не надо нам никакого завода ферросплавов, ни хорошего, ни плохого;
3. Пока нет достаточной юридической базы, защищающей город от ошибочных действий при принятии решений, жители должны иметь право решать через референдум вопросы размещения в регионе экологически опасных объектов;
4. Реализация проекта ферросплавного завода значительно усилит техногенную нагрузку на окружающую среду Красноярска до такой степени, что это негативно повлияет на все стороны жизни. Как следствие, часть населения, (экономически самодостаточная) поменяет место жительства на более экологически комфортное и безопасное. Это несколько десятков тысяч людей. Остальным менее обеспеченным жителям Красноярска, которых никто и нигде не ждет, придется сделать непростой, но неумолимый выбор – и далее живя в городе заболеть и/или умереть, не дожив отпущенный богом срок. Значительно сократится количество людей, желающих переехать жить и работать в Красноярске, также как и серьезных инвесторов с действительно инновационными предложениями. Это тоже несколько десятков тысяч людей или чуть меньше.
5. Размер платежей завода за загрязнения окружающей среды и их структура определена не правильно. Плата за загрязнения должна быть адекватна наносимому экологическому ущербу, включая компенсации работникам завода и жителям, которые будут подвергаться вредному воздействию этого производства;
6. Красноярску в настоящее время настоятельно необходимо разобраться с уже имеющимися остро стоящими экологическими проблемами, возникшими в результате непродуманного природопользования и применяемой практики изъятия максимальной прибыли с территории и оставление ей всех негативных последствий такого природопользования.
Общий вывод: завод ферросплавов вблизи с Красноярском с учетом современного экологического состояния окружающей среды города, видов и уровня заболеваемости населения строить нельзя по любому проекту. По представленному проекту этот завод строить нельзя нигде, так как в экологическом плане он не состоятелен, не отвечает современным природоохранным требованиям и не решает серьезных проблем, связанных с работой этого опасного производства.
Отдельный вывод для инвесторов и руководителей региона: при бизнес-проектировании, выборе сырья и решении других специальных вопросов необходимо пользоваться услугами профессионалов. Время принятия ошибочных с точки зрения экологии и непрофессиональных решений по размещению в Красноярске вредных производств прошло, лимит превышен.
И еще одно предложение, которое следует осуществить –это создание «Книги недобросовестных инвесторов Красноярского края», в которой будут помещаться все недобросовестные с экологической точки зрения инвестиционные проекты, ФИО и должности руководителей (из числа инвесторов), ФИО руководителей региона и города Красноярска, давших согласие на размещение грязного производства и т.п. Под №1 в этой книге следует обозначить ферросплавный завод ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК».
Эксперт: доктор технических наук
по специальности промышленная
экология, профессор Сибирского
федерального университета Сакаш Г.В.