Il nome della rosa:Я тоже не очень понимаю глубинный смысл данного законопроекта. По крайней мере - зачем плодить сущности... то бишь - новые толпы депутатов? )) И нынешняя-то система - громоздка, малоэффективна и крайне затратна.
Нет там никакого глубинного смысла, уважаемый тезка. Нужно было как-то по быстрому исполнить поручение президента относительно МСУ, вот гора и родила мышь. Хотя, если подумать, отмена института прямых выборов депутатов, глав городов и районов сильно укрепит вертикаль. Депутаты из мелких МО вряд ли станут создавать коалиции, выражать свое несогласие игнорированием заседаний сессии или наоборот, консолидировано голосовать. Будут штамповать постановления сверху и изредка огрызаться за свои родные деревни.
Придя в совет, многие депутаты начинают понимать,что их просто используют для развития или сохранения своего бизнеса и возникает конфликт интересов,с поочерёдным перетягиванием каната.А краевые власти в такой ситуации призывают лишь к сознанию,долгу и т.д.
Il nome della rosa:Я тоже не очень понимаю глубинный смысл данного законопроекта. По крайней мере - зачем плодить сущности... то бишь - новые толпы депутатов? )) И нынешняя-то система - громоздка, малоэффективна и крайне затратна.
Всё дело в падении рейтинга партии власти.На местах все члены избиркомов зависят от местных глав,поэтому любого кандидата(для этого убирают партийные списки)можно поднять или опустить ещё на первом этапе.Это очень хорошо видно было на выборах в Абанском районе.Именно поэтому райсовет пошёл на роспуск,не изменив устав,для всенародных выборов главы.Даже беглый взгляд на большинство в выбранном совете позволяет определить цель прихода туда депутатов,ведь оплаты за работу они не получают-84кандидата -люди все с "активной гражданской позицией"-сплошь бизнесмены и их пехота(действительно с позицией),но пехота не прошла,лишь у партии власти несколько статистов.Власти в крае и Москве нужна стабильность-тихое вымирание.
Я тоже не очень понимаю глубинный смысл данного законопроекта. По крайней мере - зачем плодить сущности... то бишь - новые толпы депутатов? )) И нынешняя-то система - громоздка, малоэффективна и крайне затратна.
Имя Розы:[quote="Городской селянин"]Для простого понимания приведу ещё один красноречивый пример:на зиму в каждый дом нужно лесовоз дров-10000р.(у нас в тайге),а в с\с300домов=половина годового бюджета с\совета!Но эти деньги идут мимо "кассы"
Лес и лесовозы принадлежат райсовету? да вы там кучеряво живете. Или национализацией занялись уже?[/quote] В том то и дело:ни лес ,ни лесовозы,ни лесозаготовители не принадлежат району-вот это и надо менять,а не вести пустые разговоры о депутатах,которым не хватает времени рассматривать жалобы избирателей.Не с последствиями,а причинами бороться надо.Больше полномочий местным депутатам перед чиновниками всех мастей:обратился житель к депутату-тот к чиновнику-не решил вопрос-начальству на стол предписание о несоответствии чиновника.2-3снимут-без депутата все вопросы решаться будут.
Имя Розы:Речь идёт о налогах на имущество:деньги люди будут зарабатывать у Совмена,а коттеджи строить у нас на берегу прекрасной Бирюсы,в экологическо чистом районе и пить молоко,есть мясо чистейшего производства.А Совмен будет платить налоги за недра в край и Федерацию50\50.Не надо никогда мешать кислое с пресным-всё прокиснет! Точно революционер!
Да если бы я был глава и уговорил Совмена или дерипаску,или Потанина(который тратит огромные деньги на переселение)построить у нас в селе свои дворцы-сам бы перед работой в с\совете подметал у них перед домами улицу.
Насчёт финансового сепаратизма-вам не знакомо"хватит кормить Чечню",потом будет Крым и т.д.Вот сказал президент:развитие Дальнего востока,Сибири ,а это что,не тоже самое.?Или если говорит селянин-сепаратизм,говорит Путин-развитие?
Речь идёт о налогах на имущество:деньги люди будут зарабатывать у Совмена,а коттеджи строить у нас на берегу прекрасной Бирюсы,в экологическо чистом районе и пить молоко,есть мясо чистейшего производства.А Совмен будет платить налоги за недра в край и Федерацию50\50.Не надо никогда мешать кислое с пресным-всё прокиснет! Точно революционер!
Что касается строительства на деньги предприятий-вообще абсолютный нонсенс,рынок рынком,но именно местные власти должны "настойчиво просить"платить налоги,ввести %рентабельности.Чтобы не было у одних густо,у других пусто.Построили обьекты олимпиады-и чёёёё?Кто содержать будет?Опять мы,простые жители?Сейчас универсиаду,а село-деревня.?
Имя Розы:Селянин:"Всё идеально просто:если налоги оставлять на местах,то тогда о чём будут слушать и перечитывать Розы" Давайте налоги оставим на местах. Представляете разницу между Северо-Енисейским районом, Норильском и тем же Абаном? Первые два МО по почте будут переводы делать в Абан и в остальные 90 процентов убыточных территорий? Вот для бюджетного выравнивания (в том числе) существуют краевой и федеральный бюджеты. А то что вы предлагаете - это финансовый сепаратизм, который очень быстро перейдет в политический. Долю местных налогов поднимать, конечно, необходимо, о чем собственно все главы МСУ говорят с момента образования этих МСУ. Однако построить коммунизм в отдельно взятой деревне на бюджетные деньги невозможно. На деньги предприятий, если они социально-ответственные, можно попробовать, как это делает, например Исаев (тоже депутат ЗС, между прочим) в Назаровском районе. Хотя и тут проблемы. Построил он, например, школу, больницу, дом культуры, бассейн, а на баланс-то должен брать опять бюджет, поскольку эти учреждения обязаны соответствовать по всем параметрам государственным стандартам, и работают там бюджетники, а не работники ОАО "Назаровское". Или во сколько обходится содержание детского дома Совмена - не знаю, но боюсь даже предполагать. Роза и Имя Розы это примерно как стол и сумерки. Найдите аналогию.
Сравнивать "стол с сумерками"-Совмена с фермером по меньшей степени глупо.Речь идёт о налогах на имущество:деньги люди будут зарабатывать у Совмена,а коттеджи строить у нас на берегу прекрасной Бирюсы,в экологическо чистом районе и пить молоко,есть мясо чистейшего производства.А Совмен будет платить налоги за недра в край и Федерацию50\50.Не надо никогда мешать кислое с пресным-всё прокиснет!
...а Розы-люксембург тут как тут... Прелесть какая! Только это точно не про меня. Революционными идеями передела собственности, праведным пролетарским гневом переполнены ваши посты.
Il nome della rosa:Я рад, что Вы испытали такие замечательные эмоции. И рад за крымчан, за нас всех. Хотя и не покидает тревога за будущее... Заправилы штатовские - они же ведь в шоке: как, проигравшая страна вздумала нас унижать?.. (См. истерику этой ужасной дамы, их представительницы в Совбезе ООН.) А вообще - весь этот сегодняшний кошмар идёт из тех перестроечных безумных дней, когда "правящие элиты", вкупе с "национально мыслящими интеллектуалами", громили и рушили Союзное Государство...
Il nome della rosa:Я рад, что Вы испытали такие замечательные эмоции. И рад за крымчан, за нас всех. Хотя и не покидает тревога за будущее... Заправилы штатовские - они же ведь в шоке: как, проигравшая страна вздумала нас унижать?.. (См. истерику этой ужасной дамы, их представительницы в Совбезе ООН.) А вообще - весь этот сегодняшний кошмар идёт из тех перестроечных безумных дней, когда "правящие элиты", вкупе с "национально мыслящими интеллектуалами", громили и рушили Союзное Государство...
Вот это я и понимаю главная проблема местных властей:истерика где-то в ООН,поэтому и воруют главы на местах те крохи,которые им даёт президент,а для прикрытия бестолковщины во власти разные Грузинско-украинские заморочки используют,а Розы-люксембург тут как тут.
Городской селянин:Для простого понимания приведу ещё один красноречивый пример:на зиму в каждый дом нужно лесовоз дров-10000р.(у нас в тайге),а в с\с300домов=половина годового бюджета с\совета!Но эти деньги идут мимо "кассы"
Лес и лесовозы принадлежат райсовету? да вы там кучеряво живете. Или национализацией занялись уже?
Селянин:"Всё идеально просто:если налоги оставлять на местах,то тогда о чём будут слушать и перечитывать Розы" Давайте налоги оставим на местах. Представляете разницу между Северо-Енисейским районом, Норильском и тем же Абаном? Первые два МО по почте будут переводы делать в Абан и в остальные 90 процентов убыточных территорий? Вот для бюджетного выравнивания (в том числе) существуют краевой и федеральный бюджеты. А то что вы предлагаете - это финансовый сепаратизм, который очень быстро перейдет в политический. Долю местных налогов поднимать, конечно, необходимо, о чем собственно все главы МСУ говорят с момента образования этих МСУ. Однако построить коммунизм в отдельно взятой деревне на бюджетные деньги невозможно. На деньги предприятий, если они социально-ответственные, можно попробовать, как это делает, например Исаев (тоже депутат ЗС, между прочим) в Назаровском районе. Хотя и тут проблемы. Построил он, например, школу, больницу, дом культуры, бассейн, а на баланс-то должен брать опять бюджет, поскольку эти учреждения обязаны соответствовать по всем параметрам государственным стандартам, и работают там бюджетники, а не работники ОАО "Назаровское". Или во сколько обходится содержание детского дома Совмена - не знаю, но боюсь даже предполагать. Роза и Имя Розы это примерно как стол и сумерки. Найдите аналогию.
Я рад, что Вы испытали такие замечательные эмоции. И рад за крымчан, за нас всех. Хотя и не покидает тревога за будущее... Заправилы штатовские - они же ведь в шоке: как, проигравшая страна вздумала нас унижать?.. (См. истерику этой ужасной дамы, их представительницы в Совбезе ООН.) А вообще - весь этот сегодняшний кошмар идёт из тех перестроечных безумных дней, когда "правящие элиты", вкупе с "национально мыслящими интеллектуалами", громили и рушили Союзное Государство...
Для простого понимания приведу ещё один красноречивый пример:на зиму в каждый дом нужно лесовоз дров-10000р.(у нас в тайге),а в с\с300домов=половина годового бюджета с\совета!Но эти деньги идут мимо "кассы"
Il nome della rosa:[quote="Имя Розы"]Речь перечитала. Ее необходимо включить в учебники истории.
А что там такого, что Вас так поразило, милая? Или знаете - кто её написал? )[/quote] Не знаю. Полагаю, участвовали лучшие российские юристы, дипломаты, психологи. Важно ведь еще и как он ее подал - без истерики, без театральных приемов - веско, уверенно. многие участники делегации Крыма и Севастополя вытирали слезы. И, думаю, не только у них, но у большинства слушавших, в том числе и по телевизору, шла дрожь - от сознания правоты, исторической справедливости и гордости за страну. И за президента тоже. Вот у меня такое чувство, к моему собственному удивлению, было и остается до сих пор. А за милую отдельное спасибо.
Имя Розы:вряд ли Абан как собственник владеет лесом, углем и сельским хозяйством, чтобы иметь прибыль с этих богатств, а местные налоги мизерны. О чем собственно и речь. Речь перечитала. Ее необходимо включить в учебники истории.
Всё идеально просто:если налоги оставлять на местах,то тогда о чём будут слушать и перечитывать Розы.Ведь для таких речей нужны огромные деньги на олимпиады и помощь русским,которых жареный петух в одно место клюнул.Почему идёт поголовное вымирание сёл и деревень в России,а мы тратим огромные деньги на авторитет президента в мире?Не балтологией надо заниматься ,все главы ждут только подачки и поэтому ,скажу мягко,заглядывают в рот власти повыше,ничуть не заботясь о привлечении инвестиций(главная-строительство жилья на селе)больше жителей-больше налогов.А пока все они(налоги)идут мимо местной власти.Вот и посоздавали в с\советах семейные подряды ,обеспечив родственников работой,а поля заростают,скот почти весь извели.
Il nome della rosa:[quote="Имя Розы"]Речь перечитала. Ее необходимо включить в учебники истории.
А что там такого, что Вас так поразило, милая? Или знаете - кто её написал? )[/quote] Вообще-то речи готовят целые институты,а когда без бумажки говорит-много интересного узнать можно,чего и быть не может.Но все мы люди грешны.А проблема выеденного яйца не стоит-Обама:воевать за Украину не будем(кто-то сомневался?)Но вернёмся"к нашим баранам".Речь идёт именно об увеличении налогооблагаемой базы для местного самоуправления:у меня за огородом спилил сосну-плати мне-грубо.К примеру бюджет с\совета 7млн.р,домов и земельных участков около 300 +лесозаготовки и фермеры с землями и тракторами,машинами-только налог на имущество больше бюджета поселения.А бюджет 99,99%дотация-не дурдом???
вряд ли Абан как собственник владеет лесом, углем и сельским хозяйством, чтобы иметь прибыль с этих богатств, а местные налоги мизерны. О чем собственно и речь. Речь перечитала. Ее необходимо включить в учебники истории.
Если рассматривать вопрос серьёзно ,то сотреть необходимо в корень проблем,а он высох.К примеру Абанский район на 90%дотации.А ведь тут лес,с\хозяйство,угольный разрез наконец.Направление у законов должно быть не как потратить,получить побольше у края,а самим зарабатывать.Повышать уровень налогооблагаемой базы и не ждать подачки из центра,а все налоги в таких районах оставлять на местах:как потопаешь -так полопаешь.Тогда не стоЯщих,или достОйных выбирать будут,а способных трудоголиков.А пока "кусок сала пускаем сначала вверх по рукам,потом вниз и на места одна шкурка доходит,всё сало к рукам прилипает.
Имя Розы:А ведь это действительно проблема - отсутствие или неполное финансирование полномочий. "Петя, сходи в магазин, купи трусы, но денег тебе только на гульфик". И какие бы щечки не были у Лешика, важно отделять свои личные эмоции к конкретному человеку от того, что он говорит и делает. До вчерашнего дня я, например, очень неоднозначно относилась к президенту. После того, как прослушала послание и будь сегодня выборы - проголосовала бы за него двумя руками.
Не зря говорят:женщины любят ушами.Попробуйте сегодня прочитать послание-может передумаете.Вот в чём секрет всей политики:не делать,а говорить со знанием дела и всё окей.
А ведь это действительно проблема - отсутствие или неполное финансирование полномочий. "Петя, сходи в магазин, купи трусы, но денег тебе только на гульфик". И какие бы щечки не были у Лешика, важно отделять свои личные эмоции к конкретному человеку от того, что он говорит и делает. До вчерашнего дня я, например, очень неоднозначно относилась к президенту. После того, как прослушала послание и будь сегодня выборы - проголосовала бы за него двумя руками.
Да не надо выдумывать законы они за вас уже давно выдуманы человечеством.......берите лопаты в руки и идите убирать грязь, снег и мусор и это самая основная ваша работа должна быть а Клешко дайте самую большую лопату а после на турник.
Нет там никакого глубинного смысла, уважаемый тезка. Нужно было как-то по быстрому исполнить поручение президента относительно МСУ, вот гора и родила мышь. Хотя, если подумать, отмена института прямых выборов депутатов, глав городов и районов сильно укрепит вертикаль. Депутаты из мелких МО вряд ли станут создавать коалиции, выражать свое несогласие игнорированием заседаний сессии или наоборот, консолидировано голосовать. Будут штамповать постановления сверху и изредка огрызаться за свои родные деревни.
Всё дело в падении рейтинга партии власти.На местах все члены избиркомов зависят от местных глав,поэтому любого кандидата(для этого убирают партийные списки)можно поднять или опустить ещё на первом этапе.Это очень хорошо видно было на выборах в Абанском районе.Именно поэтому райсовет пошёл на роспуск,не изменив устав,для всенародных выборов главы.Даже беглый взгляд на большинство в выбранном совете позволяет определить цель прихода туда депутатов,ведь оплаты за работу они не получают-84кандидата -люди все с "активной гражданской позицией"-сплошь бизнесмены и их пехота(действительно с позицией),но пехота не прошла,лишь у партии власти несколько статистов.Власти в крае и Москве нужна стабильность-тихое вымирание.
И нынешняя-то система - громоздка, малоэффективна и крайне затратна.
Лес и лесовозы принадлежат райсовету? да вы там кучеряво живете. Или национализацией занялись уже?[/quote]
В том то и дело:ни лес ,ни лесовозы,ни лесозаготовители не принадлежат району-вот это и надо менять,а не вести пустые разговоры о депутатах,которым не хватает времени рассматривать жалобы избирателей.Не с последствиями,а причинами бороться надо.Больше полномочий местным депутатам перед чиновниками всех мастей:обратился житель к депутату-тот к чиновнику-не решил вопрос-начальству на стол предписание о несоответствии чиновника.2-3снимут-без депутата все вопросы решаться будут.
Да если бы я был глава и уговорил Совмена или дерипаску,или Потанина(который тратит огромные деньги на переселение)построить у нас в селе свои дворцы-сам бы перед работой в с\совете подметал у них перед домами улицу.
Мы с Вами достигли согласия - и это уже ох как много в нашем раздербаненном мире... )
P.S. Не ругайтесь на Селянина, он просто не читал Эко.
Точно революционер!
Сравнивать "стол с сумерками"-Совмена с фермером по меньшей степени глупо.Речь идёт о налогах на имущество:деньги люди будут зарабатывать у Совмена,а коттеджи строить у нас на берегу прекрасной Бирюсы,в экологическо чистом районе и пить молоко,есть мясо чистейшего производства.А Совмен будет платить налоги за недра в край и Федерацию50\50.Не надо никогда мешать кислое с пресным-всё прокиснет!
Согласна
Вот это я и понимаю главная проблема местных властей:истерика где-то в ООН,поэтому и воруют главы на местах те крохи,которые им даёт президент,а для прикрытия бестолковщины во власти разные Грузинско-украинские заморочки используют,а Розы-люксембург тут как тут.
Лес и лесовозы принадлежат райсовету? да вы там кучеряво живете. Или национализацией занялись уже?
Давайте налоги оставим на местах. Представляете разницу между Северо-Енисейским районом, Норильском и тем же Абаном? Первые два МО по почте будут переводы делать в Абан и в остальные 90 процентов убыточных территорий? Вот для бюджетного выравнивания (в том числе) существуют краевой и федеральный бюджеты. А то что вы предлагаете - это финансовый сепаратизм, который очень быстро перейдет в политический. Долю местных налогов поднимать, конечно, необходимо, о чем собственно все главы МСУ говорят с момента образования этих МСУ. Однако построить коммунизм в отдельно взятой деревне на бюджетные деньги невозможно. На деньги предприятий, если они социально-ответственные, можно попробовать, как это делает, например Исаев (тоже депутат ЗС, между прочим) в Назаровском районе. Хотя и тут проблемы. Построил он, например, школу, больницу, дом культуры, бассейн, а на баланс-то должен брать опять бюджет, поскольку эти учреждения обязаны соответствовать по всем параметрам государственным стандартам, и работают там бюджетники, а не работники ОАО "Назаровское". Или во сколько обходится содержание детского дома Совмена - не знаю, но боюсь даже предполагать. Роза и Имя Розы это примерно как стол и сумерки. Найдите аналогию.
А вообще - весь этот сегодняшний кошмар идёт из тех перестроечных безумных дней, когда "правящие элиты", вкупе с "национально мыслящими интеллектуалами", громили и рушили Союзное Государство...
А что там такого, что Вас так поразило, милая?
Или знаете - кто её написал? )[/quote]
Не знаю. Полагаю, участвовали лучшие российские юристы, дипломаты, психологи. Важно ведь еще и как он ее подал - без истерики, без театральных приемов - веско, уверенно. многие участники делегации Крыма и Севастополя вытирали слезы. И, думаю, не только у них, но у большинства слушавших, в том числе и по телевизору, шла дрожь - от сознания правоты, исторической справедливости и гордости за страну. И за президента тоже. Вот у меня такое чувство, к моему собственному удивлению, было и остается до сих пор. А за милую отдельное спасибо.
Всё идеально просто:если налоги оставлять на местах,то тогда о чём будут слушать и перечитывать Розы.Ведь для таких речей нужны огромные деньги на олимпиады и помощь русским,которых жареный петух в одно место клюнул.Почему идёт поголовное вымирание сёл и деревень в России,а мы тратим огромные деньги на авторитет президента в мире?Не балтологией надо заниматься ,все главы ждут только подачки и поэтому ,скажу мягко,заглядывают в рот власти повыше,ничуть не заботясь о привлечении инвестиций(главная-строительство жилья на селе)больше жителей-больше налогов.А пока все они(налоги)идут мимо местной власти.Вот и посоздавали в с\советах семейные подряды ,обеспечив родственников работой,а поля заростают,скот почти весь извели.
А что там такого, что Вас так поразило, милая?
Или знаете - кто её написал? )[/quote]
Вообще-то речи готовят целые институты,а когда без бумажки говорит-много интересного узнать можно,чего и быть не может.Но все мы люди грешны.А проблема выеденного яйца не стоит-Обама:воевать за Украину не будем(кто-то сомневался?)Но вернёмся"к нашим баранам".Речь идёт именно об увеличении налогооблагаемой базы для местного самоуправления:у меня за огородом спилил сосну-плати мне-грубо.К примеру бюджет с\совета 7млн.р,домов и земельных участков около 300 +лесозаготовки и фермеры с землями и тракторами,машинами-только налог на имущество больше бюджета поселения.А бюджет 99,99%дотация-не дурдом???
А что там такого, что Вас так поразило, милая?
Или знаете - кто её написал? )
Не зря говорят:женщины любят ушами.Попробуйте сегодня прочитать послание-может передумаете.Вот в чём секрет всей политики:не делать,а говорить со знанием дела и всё окей.