Серый:[quote="Для "для е.в.""]"Может, потому так и случилось с Вами, что вы "зашли", как в магазин заходят, как домоуправление заходят - заплатила рублик/получила товар?" Собственно. в церкви происходит то же самое - платишь рублики и получаешь товар: свечи, крестики, венчания-отпевания...Без копеечки там и душу не помянут.
Я заходил в Барселоне в кафедральный собор, так там весь процесс зажигания свечек автоматизирован. Под иконой святого стоит автомат наподобие игрового, кидаешь в него монетку - загорается светодиод в виде свечки, вот и все таинство...[/quote] Так это же инновация!
Серый: Я заходил в Барселоне в кафедральный собор,
А мы с дочерью хотели зайти в Праге в православный собор, с теми же целями- на входе стеклянные раздвижные двери, внутри все бегают-шуршат, своими делами заняты. Нам не обрадовались. Тоже думали мощи- нет, к венчанию готовятся, не до нас им.. Но мы уж ученые, не обиделись, пошли в католический собор: там и свечки, и экскурсия одновременно, и орган играет, тут же люди молятся, иные на скамейках сидят, о чем-то своем думают. Но суеты нет, спокойствие и доброжелательность. И запаха ладанного, дурманящего тоже нет. В след. жизни пойду в католики.
Для "для е.в.":"Может, потому так и случилось с Вами, что вы "зашли", как в магазин заходят, как домоуправление заходят - заплатила рублик/получила товар?" Собственно. в церкви происходит то же самое - платишь рублики и получаешь товар: свечи, крестики, венчания-отпевания...Без копеечки там и душу не помянут.
Я заходил в Барселоне в кафедральный собор, так там весь процесс зажигания свечек автоматизирован. Под иконой святого стоит автомат наподобие игрового, кидаешь в него монетку - загорается светодиод в виде свечки, вот и все таинство...
"Может, потому так и случилось с Вами, что вы "зашли", как в магазин заходят, как домоуправление заходят - заплатила рублик/получила товар?" Собственно. в церкви происходит то же самое - платишь рублики и получаешь товар: свечи, крестики, венчания-отпевания...Без копеечки там и душу не помянут.
Вот видите, Вы и сами ответили уже. Конечно, от чистого сердца, безусловно. Но без веры и без души. Свечу просто так зачем? Это ж можно и дома декоративную зажечь А в Храм приходят с верой, чтоб в молитве душу открыть, а свеча это лишь символ и знак благодарности. Тем не менее, Вы сделали это не для окружающих, а для того, кого помянуть хотели. И этом уже отлично. Храни Вас Господь, и верующих, и атеистов, и отрицателей !
Шахматова:не понимаю критиканов, мнящих себя еще и крайне остроумными...не верите-пройдите мимо, или это принципиально-анонимно обос*ать веру миллионов людей и чувствовать себя героем? кстати сказать, упомянутые миллионы верующих людей более чем образованы и мудры, и, к счастью, достаточно адекватны, чего порой не скажешь о вас, господа остроумные..
Из ваших верующих миллионов и десятка не наберется действительно тех кто верит и живет по заповедям! Что такое вера? Вера это не хождение по мощам, когда их привозят, это не столпотворения и ожидание чудес. Это жизнь каждый год, месяц, день, час, по совести, чтобы перед богом стыдно не было. Мудрость? да вы о чем? ходить и целовать какие то мощи? это мудрость? это крайняя точка шизофрении! вам скажут скинуться с 10 этажа и скинетесь? нет! а по факту получается да! Для таких верующих, вести обычный образ жизни, ругаться, материться, выпивать, ненавидеть, оскорбить, позавидовать, а потом придти и поцеловать мощи якобы искупив вину, всегда удобен! Попробуйте жить наоборот, без всех ваших пороков и слабостей, вот это и будет настоящая вера!
для е.в.: Может, потому так и случилось с Вами, что вы "зашли", как в магазин заходят, как домоуправление заходят - заплатила рублик/получила товар? Без веры зашли, без души. Может, с душой зашли б , и все было по другому?
Без веры, атеист я , в бога не верю. Но с душой. Когда близкий человек умер, как тут без души и душевных переживаний. От чистого сердца, так сказать зашла.
е.в.:[quote="Шахматова"] упомянутые миллионы верующих людей более чем образованы и мудры, и, к счастью, достаточно адекватны
Какое-то время назад довелось мне зайти в церковь, что на ул. Сурикова. Поставить свечку, заказать какую-то службу, в общем выполнить действия, связанные с кончиной верующего человека. В церкви оживление и всеобщая ажитация, как в поликлинике. Сунулась я со своими просьбами к одной служащей, другой , третьей, священнику, и услышала в ответ великолепное: приходите завтра, сегодня у нас МОЩИ! Интонации как у секретаря козульского райкома партии перед приездом из края Первого.
А так-то да, люди хорошие, матом не ругались...[/quote] Может, потому так и случилось с Вами, что вы "зашли", как в магазин заходят, как домоуправление заходят - заплатила рублик/получила товар? Без веры зашли, без души. Может, с душой зашли б , и все было по другому?
Шахматова: упомянутые миллионы верующих людей более чем образованы и мудры, и, к счастью, достаточно адекватны
Какое-то время назад довелось мне зайти в церковь, что на ул. Сурикова. Поставить свечку, заказать какую-то службу, в общем выполнить действия, связанные с кончиной верующего человека. В церкви оживление и всеобщая ажитация, как в поликлинике. Сунулась я со своими просьбами к одной служащей, другой , третьей, священнику, и услышала в ответ великолепное: приходите завтра, сегодня у нас МОЩИ! Интонации как у секретаря козульского райкома партии перед приездом из края Первого. А так-то да, люди хорошие, матом не ругались...
не понимаю критиканов, мнящих себя еще и крайне остроумными...не верите-пройдите мимо, или это принципиально-анонимно обос*ать веру миллионов людей и чувствовать себя героем? кстати сказать, упомянутые миллионы верующих людей более чем образованы и мудры, и, к счастью, достаточно адекватны, чего порой не скажешь о вас, господа остроумные..
А муж у неё был голубым. Сергей Александрович открыто жил со своим адъютантом. А жену свою держал в ежовых рукавицах. Грубил и не давал читать Анну Каренину. А Элла (как хвал иеё домашние) все равно мужа любила. И когда Каляев его взорвал, собирала куски мяса в платок. Была сестрой последней императрицы, но отношения двух сестер были очень плохие из-за Распутина.
я поклонюсь к мощам святой Елизаветы Федоровны. Будь навеки прокляты большевики с их Лениным. Они убили ни в чем не повиных людей. Они совершили самое ужасное зло - убили страну.
Хорошая была женщина. Она даже убийцу своего мужа простила Ивана Каляева. Вот действительно святая женщина. Не делай другому то, чтобы тебе не вернулось. За зло добром отвечай.
Еще немецкий социолог и философ Макс Вебер (1864-1920) связал падение религиозности в его время с распространением народного образования. Проверить этот тезис недавно решил канадский ученый Даниел Хангермэн. Он воспользовался тем фактом, что с 60-х годов прошлого века в Канаде срок среднего образования удлинился до 12 классов. Хангермэн опросил граждан, окончивших школу до и после этого решения, и обнаружил, что до перехода к 12 классам неверующих среди канадцев было 4%, а после стало 16%.
к слову. как-то подозрительно ньюслаб молчит о министерстве инноваций? не заболели ли там все?
а то, помню, по три новости каждый день было
Я заходил в Барселоне в кафедральный собор, так там весь процесс зажигания свечек автоматизирован. Под иконой святого стоит автомат наподобие игрового, кидаешь в него монетку - загорается светодиод в виде свечки, вот и все таинство...[/quote]
Так это же инновация!
А мы с дочерью хотели зайти в Праге в православный собор, с теми же целями- на входе стеклянные раздвижные двери, внутри все бегают-шуршат, своими делами заняты. Нам не обрадовались. Тоже думали мощи- нет, к венчанию готовятся, не до нас им..
Но мы уж ученые, не обиделись, пошли в католический собор: там и свечки, и экскурсия одновременно, и орган играет, тут же люди молятся, иные на скамейках сидят, о чем-то своем думают. Но суеты нет, спокойствие и доброжелательность.
И запаха ладанного, дурманящего тоже нет.
В след. жизни пойду в католики.
Я заходил в Барселоне в кафедральный собор, так там весь процесс зажигания свечек автоматизирован. Под иконой святого стоит автомат наподобие игрового, кидаешь в него монетку - загорается светодиод в виде свечки, вот и все таинство...
Собственно. в церкви происходит то же самое - платишь рублики и получаешь товар: свечи, крестики, венчания-отпевания...Без копеечки там и душу не помянут.
Из ваших верующих миллионов и десятка не наберется действительно тех кто верит и живет по заповедям! Что такое вера? Вера это не хождение по мощам, когда их привозят, это не столпотворения и ожидание чудес. Это жизнь каждый год, месяц, день, час, по совести, чтобы перед богом стыдно не было. Мудрость? да вы о чем? ходить и целовать какие то мощи? это мудрость? это крайняя точка шизофрении! вам скажут скинуться с 10 этажа и скинетесь? нет! а по факту получается да! Для таких верующих, вести обычный образ жизни, ругаться, материться, выпивать, ненавидеть, оскорбить, позавидовать, а потом придти и поцеловать мощи якобы искупив вину, всегда удобен! Попробуйте жить наоборот, без всех ваших пороков и слабостей, вот это и будет настоящая вера!
Без веры, атеист я , в бога не верю. Но с душой.
Когда близкий человек умер, как тут без души и душевных переживаний. От чистого сердца, так сказать зашла.
Какое-то время назад довелось мне зайти в церковь, что на ул. Сурикова. Поставить свечку, заказать какую-то службу, в общем выполнить действия, связанные с кончиной верующего человека.
В церкви оживление и всеобщая ажитация, как в поликлинике. Сунулась я со своими просьбами к одной служащей, другой , третьей, священнику, и услышала в ответ великолепное: приходите завтра, сегодня у нас МОЩИ!
Интонации как у секретаря козульского райкома партии перед приездом из края Первого.
А так-то да, люди хорошие, матом не ругались...[/quote]
Может, потому так и случилось с Вами, что вы "зашли", как в магазин заходят, как домоуправление заходят - заплатила рублик/получила товар? Без веры зашли, без души. Может, с душой зашли б , и все было по другому?
Какое-то время назад довелось мне зайти в церковь, что на ул. Сурикова. Поставить свечку, заказать какую-то службу, в общем выполнить действия, связанные с кончиной верующего человека.
В церкви оживление и всеобщая ажитация, как в поликлинике. Сунулась я со своими просьбами к одной служащей, другой , третьей, священнику, и услышала в ответ великолепное: приходите завтра, сегодня у нас МОЩИ!
Интонации как у секретаря козульского райкома партии перед приездом из края Первого.
А так-то да, люди хорошие, матом не ругались...
А зачем он неверующим? У него своё стадо имеется.
А может работягам платить достойную зарплаты, в расчетках суммы немаленькие и все будет тип топ
Из-за Рас - кого?
Была сестрой последней императрицы, но отношения двух сестер были очень плохие из-за Распутина.
а для неверующих нужно гастроли Ленина организовать - чего зря лежит, место в центре Москвы занимает? )