да хоть бы и в поликлинику привезли , надеюсь там не одни санитарки работают , но и врача можно отыскать было , который более грамотен в в этом вопросе, чем просто парни и уверена, что парни сказали про аварию, раз их разыскивают, с чего бы тогда взяли, что это та женщина? да хватить уже волну гнать, сами бы просились хоть в аптеку вас завести , случись такое
Парни были не в курсе что бабушка после аварии. Она сказала что упала (видимо голова уже не очень соображала). они хоть что-то сделали, что бы помочь. Никто не ругает, заметьте, скрывшуюся машину, которая и была виной травм... Виноваты парни-привезли не туда! И виноваты регистраторши-которые не санитары даже! Город у нас, однако, озлоблен...
Клятву врача России давали, как ни странно, врачи. Дамы в регистратуре, они врачи? Врачи вообще были в курсе этой бабушки? Какую информацию сказали молодые люди в регистратуре? Что привезли крайне тяжелую бабушку с автодорожной травмой? Ну и регистратор им естественно не отказала, привычное ведь дело - только что свершившуюся сочетанную травму в травмпункте лечить. Ребята - красавчики, не бросили бабушку, а оказали помощь (какую?). А халатное отношение коновалов всю эту помощь на нет свело, ага. Они бы еще в ближайшую поликлинику ее привезли. Не, ну а что, там тоже медработники сидят, обязаны были вызвать скорую и поддерживать жизнедеятельность старушки. Ведь это всем известно, что в каждой санитарке сидит скрытый реаниматолог. ПОЛИКЛИНИКИ И ТРАВМПУНКТЫ ЗАНИМАЮТСЯ ОКАЗАНИЕМ АМБУЛАТОРНОЙ ПОМОЩИ ПАЦИЕНТАМ. В травмпункте, когда бабушка перестала дышать, не проводилась ли сердечно-легочная реанимация силами сотрудников этого травмпункта? Нет информации, и не надо додумывать. Это пускай следственный комитет разбирается кто, что и не так сделал.
и хорошо, что клятву облагородили и возвысили , общество развивается , стремиться к совершенству,ну должно по крайней мере, во времена Гиппократа стариков и больных убивали ,а мораль - важнейший элемент человеческой культуры и показатель , клятву его именем назвали из-за уважения к нему, а не то, что она должна быть оригинальной,ребёнок будет , к примеру, тонуть и МЧСник мимо пройти должен, он же не на работе типа? не предлагаю себя поставить на место старушки, но всё же...
И за это время ни один медик не выкатился - ни плохой, ни хороший, ни знающий, что делать с пострадавшими, ни незнающий, что делать с пострадавшими. Факт. В том числе и юридический. Статья 124 УК РФ.
Уже нету надежды у меня, к этим травпунктам.Один раз пришёл,который на Королёва,с разбитым лицом,мне сказали едь в больничку, мы тебе тут не поможем. Даже бинта не дали.Человека с переломом носа тоже послали.
Какая разница куда парни ее привезли? Это медики и они должны уметь оказывать неотложную помощь. Если у них нет необходимого оборудования, они должны были вызвать реанимацию или скорую, чтобы отвезти бабушку куда нужно, а до этого времени поддерживать ее жизнь. Да и вообще они должны были не сидеть и ждать когда к ним привезут на каталке умирающую бабушку, а сами побежать к машине.
Сама попадала в аварию недалеко от травмпункта,поэтому привезли туда,смешно и грустно вспоминать,как я по наивности своей представляла встречу врачами больного, сейчас выбегут с каталками,а все было как на видео...в общем мед.учреждения наши.быстро "отрезвляют".равнодушие просто зашкаливает...но когда после осмотра отвезли в бсмп, поняла, что травмпункт был еще ничего.как то так.
а врачи в травмпункте не давали клятву Гиппократа что ли? где их действия? парни могли в горячке и забыть , что не надо трогать пострадавшую или думали, что делают правильно-быстро привезти до ближайших врачей и они сказали в регистратуре, что женщина попала в аварию, раз определили , что именно эта женщина попала в ДТП где то там на красрабе , ну выйти то к машине могли же и осмотреть и не допускать, чтоб её лишний раз шевелили , виноваты , в какой то мере , а может и в большой, сотрудники этого учреждения
А сами то сию клятву читали ,а? Сходите, почитайте. Хоть в википедии (не проверял), хоть на втором этаже в холле мед.института. Почитайте и найдите там то, о чём думаете, что там есть. Вообще-то в этой клятве есть только одна вещь: брать с богатых денег больше, чем надо, чтобы иметь возможность лечить бедных, которые не могут заплатить за лечение. И филантропизмом клятва Гипократа не страдает. Это в СССР её понимание облагородили, так сказать. RTFM, как говорится.
«Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь: честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека; быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к пациенту, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств; проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии; хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту; доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете; постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины.»
Нельзя трогать пострадавшего в ДТП, если вы не медработник или вашими действиями не руководит медработник. Здесь наиболее вероятны переломы нижних конечностей и черепно-мозговая травма. Возможны переломы верхних конечностей, тупая травма живота и грудной клетки, травма позвоночника. За вот этими вот травмами/переломами стоят десятки различных повреждений. Всё это сопровождается травматическим шоком. Какие из повреждений имеются в конкретном случае - судить не очевидцам, а врачам. И в какой СТАЦИОНАР везти бабушку - тоже решать врачам. А если вы стали свидетелем травматизации человека, нужно соблюдать простые правила: 1) вызвать скорую помощь. 2) если пострадавший в сознании, то узнать его ФИО, адрес, домашний телефон, обстоятельства травмы. К моменту приезда скорой пострадавший может перестать быть доступным контакту. 3) не трогать пострадавшего. Любое движение поврежденной конечности усиливает явления шока и повышает риск осложнений травмы. 4) выполнять указания работников скорой помощи, если им потребуется помощь. Учитывая разбитое лобовое стекло, можно предполагать, что удар был приличной силы. Следовательно, и повреждения бабушка получила серьезные, о чем также свидетельствует скоропостижный печальный исход. Однако, если бы доброхоты бабушку не трогали, а следовали вышеуказанными правилами, то и поступила бы бабушка туда, где оказывают нужную ей помощь, и шансов выжить у нее было бы гораздо больше. А так и привезли бабушку не по адресу, и травму усугубили пока тягали ее.
ВСЁ ВЕРНО! Читайте люди вышенаписанное,что НЕЛЬЗЯ ТРОГАТЬ пострадавших в ДТП. Если уж повезли в мед.учреждение,то везти надо было сразу в реанимацию 20й больнички. От этого травмпункта рукой подать. Кой толк от костоправов,когда уже месиво во внутренностях от удара? Вообщем, жаль бабулю,она уже была обречена. Драгоценное время потеряли и нет человека.
к сожалению, люди у нас совершенно не знают, как себя вести в таких ситуациях. Вы правильные замечания сделали, все именно так и должно быть. Нельзя ни в коем случае тормошить пострадавшего! Даже искусственное дыхание опасно делать не имея практических навыков. Безусловно, парни молодцы, что проявили участие, но как они права получали, интересно? На курсах по вождению дают несколько лекций по правилам оказания первой помощи и поведению в экстремальных ситуациях. Кругом безграмотность, невежество и душевная одервенелость - тетки в регистратуре, парни, которые решили сделать доброе... дело...
Народ совсем уже из ума выжил, после ДТП в травму ломится. Раскудахтались тут. Вы бы старуху на капоте еще б в поликлинику привезли и возмущались потом. Если мозгов нет, не знаете куда в таких случаях надо везти, так хоть не дёргайтесь и звоните в скорую. А то куда в таких случаях надо обращаться не знаете, но персоналу указания раздавать мастера.
Сразу представил ситуацию: морг получает ещё живую бабушку. Оценивает чувство юмора привёзших, но звонят в "скорую". - Алё? - Это морг. Нам тут бабушку привезли. - И чё? - Она ещё живая, ей помощь надо. - Ещё живая? - Ну да. - А вы из морга? - Ну. - Так подождите немного, и сами оформляйте. Короткие гудки.
Вообще нефиг трогать пострадавшего. Но если уж ума хватило медвежьи услуги оказывать, то лучше сразу в морг везти. Он хоть при больнице находится, откачают быстрее, чем в травмпункте.
фу как вы неприятно общаетесь "старуха вынесла лобовуху" фу фу фу!! НО вопрос в другом женщина могла быть в шоке и не лежать на дороге а встать и идти (так часто бывает) вот они ее сгребли и вмашину? что тогда?
Да тут буквально пару недель назад пожилой женщине в одном из школьных дворов стало. И, как советуете вы, наш мозговитый, прохожие вызвали скорую. Так не дождалась она эту скорую, померла. И да, не знаем мы куда в таких случаях человека везти. И это еще хуже. Где медицинское просвещение, пропаганда? Такие огромные деньги на эти цели выделяются, а толку никакого.
Забавно. Бухать и трахаться сами научились, а как действовать при ДТП государство должно просвещать. Я понимаю - инфантильность... но почему такая избирательная?
Тут разные ситуации! И с другой стороны, вот стало женщине плохо и куда бы ВЫ ее повезли? Откуда знаете что с ней могло произойти? Может сердце, может тромб, аппендицит, язва, да все что угодно! Единственное было оказать первую помощь, нашатыря подышать дать, массаж сердца(умеющим), если уж совсем признаков жизни не подавала, а больше бы вы ничего не сделали, к сожалению. И если бы куда то и повезли, где шанс что она по дороге бы не умерла? Согласна, что дело в том, что скорые у нас зачастую едут ну оочень долго, особенно когда вопрос жизни и смерти, да и пора их уже модернизировать начинать, а то там машины уже старше нас наверное!
Ну как обычно: это не в наше окошко, это вам в соседнее, умирайте туда... Парни сами быстро старушку привезли в ближайшее мед учреждение, не теряя время на то чтоб ждать скорую которую можно и полчаса ждать, а уж дальнейшее дело медиков как спасать человека и в каком здании
В цитадели демократии, которую тут любят в пример приводить, этих клоунов упаковали бы пожизненно за то, что они старуху хоть пальцем после ДТП тронули. Потому что НЕ УМЕЕШЬ - НЕ БЕРИСЬ! Закон такой. Правильный закон. Бабка лобовуху вынесла, они её явно конкретно шарахнули, после такого человека вообще трогать нельзя, если ты не врач. А тут схватили и повезли как попало. Да еще и привезли не туда. Спасатели хреновы. С такими помогальщиками и врагов не надо. Но виноваты всё равно врачи. Йодом и аспирином должны были старуху реанимировать, когда она после такой транспортировки стала кони двигать.
Если бы ты Аноним сбил эту бабушку (не дай Бог никому такого, тьфу-тьфу-тьфу), то ты бы делал все, чтобы она выжила, зная и не зная как и что правильно. Ибо виновному за ДТП с вредом пострадавшему - 2 года светит, и возможно условных, а за ДТП с погибшим - 5 лет реального срока.
С одной стороны да, может спросили как себя чувствует, она им ответила что что-нибудь болит а в целом нормально, НО даже в машиине при аварии могут быть скрытые дефекты, а тут человек! У нее могло быть внутреннее кровоизлияние, могло что-то внутри оторваться, и нельзя ее было транспортировать так! Нужно было скорую вызывать, тут я с Анонимом полностью согласна! Главное правило оказания мед помощи "не навреди", поэтому лучше дождаться врачей, чем самому что-то сделать не так. Нам еще в автошколе приводили пример: был случай в армии, попали в дтп и солдату воткнулась какая-то палка в грудь, они взяли и вытащили не подумав. И все, умер за минуты от внутреннего кровоизлияния, а довезли бы до больницы можно было бы спасти! И с тех пор "не навреди"...
И чё? Я как бывший пом.районного прокурора вам скажу, что ничегошеньки ваше скидывание не сделает. Ну посмотрят, и всё. Это если родственники бабушки обратятся с заявлением, да приложат копию... Да ,и ещё: краевая скинет в город (потому что событие было в городе), а город перекинет в район (потому что дтп было в определённом районе города). Это даже если родственники бабушки в краевую прокуратуру пришли бы.
Я вот тоже думаю они сбегать и не планировали, и бабулю оперативно в машину погрузили и привезли и сдали. вот только регистратура как обычно! а парни в шоке... вроде все сделали, никому не нужны больше ну и поехали...
"Они передали её медикам, не сообщив своих данных, и ушли." Следует заметить,что передали с трудом, а их данные никто и не спрашивал. Безразличие и безответственность теток на ресепшене возмутительна и требует покадрового разбирательства и наказания их и начальства, так поставившего "работу" травмпункта №5
и что я скажу? что видел серую двенашку в раене молодежки с битой лобовухой? а номер? номер то я как то и не посмотрел. просто лобовуха в глоза бросилась как будто в нее ктото залетел и не из салона потому что лучи расходятся сантимов 15-20 от нижнего края. из салона башка туда не пролезет. а вот капот вроде не битый был
И кстати по периметру травмпункта висят камеры, они разве не работают?! И в первом подъезде Крас раб 46 висит камера если эта машина уехала через двор.
Как напишут, "проверка показала, что в действия медперсонала нет состава правонарушения. В должностные обязанности регистратора не входит сопровождение или перевозка больных." Бабуля стала пострадавшей только после приёма её врачом и вынесения им соответствующего диагноза. Именно с этого времени у враче возникают какие-либо обязанности к вам. Поэтому до врача - сами, и пока в очереди сидите - вас формально-официально тоже нет в больнице, вы ещё не поступили. Что, закон плохой? Так вы же, читатели, сами на выборы или не ходили, или за едро голосовали. Вот и наслаждайтесь своим выбором.
Ага, они прям разбежались! В БСМП нам санитар тоже говорил "помогайте я один каталку не покачу"! Это же бесплатная медицина, там всем пофиг. После того как я один раз вызвала платную скорую поняла что при вопросе жизни и смерти (а по другим поводам мы скорые не вызываем) не жалко этих денег, зато приезжают быстро, и сопровождают во всем пока в больницу не оформят.
Оно и в частной скотство. Было дело- 4 раза вызывали, ещёи нахамили. Если пользоваться ими только, как такси с носилками, то да. В остальном, ментально, все та же бюджетная шарашка , только за 4 тыс .
Как-то я в БСМП привез на своей машине пострадавшую в ДТП бабулю. В машину на месте она сама села, видать, в шоке еще была. Привез, а она уже все, сама передвигаться не может. Я в приемный покой, говорю, мол, так и так, там бабуля с ДТП, сама идти не может Мне в ответ: бери каталку, вези. Оторопел, конечно, от такого отношения...
Так всегда! Какая разница куда приезжать. У меня сестру реанимация увозила (врачи скорой молодцы были, все оперативно сделали), а когда привезли, еще минут 20 мы ждали пока ее в приемном покое примут, потому что врач где то ходил (и это человека, которого только что в реанимобиле привезли). А про вызовы скорой я вообще молчу, потому что там оператору только 20 минут рассказываешь всю биографию больного!!!
Да там всем пох. У нас не больницы, а морги с регистратурами. 2 года назад привезли парня 22-23 года в 20-ую с сердечным приступом, положили на кушетку и всё. Полежал и умер.... Всем плевать, страна такая, скотская. Пока "Сталина" не будет для этого скота, ничего не изменится.
Они бы еще в ближайшую поликлинику ее привезли. Не, ну а что, там тоже медработники сидят, обязаны были вызвать скорую и поддерживать жизнедеятельность старушки. Ведь это всем известно, что в каждой санитарке сидит скрытый реаниматолог. ПОЛИКЛИНИКИ И ТРАВМПУНКТЫ ЗАНИМАЮТСЯ ОКАЗАНИЕМ АМБУЛАТОРНОЙ ПОМОЩИ ПАЦИЕНТАМ. В травмпункте, когда бабушка перестала дышать, не проводилась ли сердечно-легочная реанимация силами сотрудников этого травмпункта? Нет информации, и не надо додумывать. Это пускай следственный комитет разбирается кто, что и не так сделал.
Да и вообще они должны были не сидеть и ждать когда к ним привезут на каталке умирающую бабушку, а сами побежать к машине.
Сходите, почитайте. Хоть в википедии (не проверял), хоть на втором этаже в холле мед.института. Почитайте и найдите там то, о чём думаете, что там есть.
Вообще-то в этой клятве есть только одна вещь: брать с богатых денег больше, чем надо, чтобы иметь возможность лечить бедных, которые не могут заплатить за лечение. И филантропизмом клятва Гипократа не страдает. Это в СССР её понимание облагородили, так сказать.
RTFM, как говорится.
честно исполнять свой врачебный долг,
посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;
быть всегда готовым
оказать медицинскую помощь,
хранить врачебную тайну,
внимательно и заботливо относиться к пациенту,
действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;
проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;
хранить благодарность и уважение к своим учителям,
быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;
доброжелательно относиться к коллегам,
обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента,
и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;
постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство,
беречь и развивать благородные традиции медицины.»
Они вообще не заметили, что кто-то кого-то привёз.
Они вообще не заметили, что кто-то кого-то привёз....
2) если пострадавший в сознании, то узнать его ФИО, адрес, домашний телефон, обстоятельства травмы. К моменту приезда скорой пострадавший может перестать быть доступным контакту.
3) не трогать пострадавшего. Любое движение поврежденной конечности усиливает явления шока и повышает риск осложнений травмы.
4) выполнять указания работников скорой помощи, если им потребуется помощь.
Учитывая разбитое лобовое стекло, можно предполагать, что удар был приличной силы. Следовательно, и повреждения бабушка получила серьезные, о чем также свидетельствует скоропостижный печальный исход. Однако, если бы доброхоты бабушку не трогали, а следовали вышеуказанными правилами, то и поступила бы бабушка туда, где оказывают нужную ей помощь, и шансов выжить у нее было бы гораздо больше. А так и привезли бабушку не по адресу, и травму усугубили пока тягали ее.
1,5) вызвать ритуальную службу.
1,75) сравнить время их прибытия.
морг получает ещё живую бабушку. Оценивает чувство юмора привёзших, но звонят в "скорую".
- Алё?
- Это морг. Нам тут бабушку привезли.
- И чё?
- Она ещё живая, ей помощь надо.
- Ещё живая?
- Ну да.
- А вы из морга?
- Ну.
- Так подождите немного, и сами оформляйте.
Короткие гудки.
Согласна, что дело в том, что скорые у нас зачастую едут ну оочень долго, особенно когда вопрос жизни и смерти, да и пора их уже модернизировать начинать, а то там машины уже старше нас наверное!
Парни сами быстро старушку привезли в ближайшее мед учреждение, не теряя время на то чтоб ждать скорую которую можно и полчаса ждать, а уж дальнейшее дело медиков как спасать человека и в каком здании
Но виноваты всё равно врачи. Йодом и аспирином должны были старуху реанимировать, когда она после такой транспортировки стала кони двигать.
Нам еще в автошколе приводили пример: был случай в армии, попали в дтп и солдату воткнулась какая-то палка в грудь, они взяли и вытащили не подумав. И все, умер за минуты от внутреннего кровоизлияния, а довезли бы до больницы можно было бы спасти! И с тех пор "не навреди"...
Это если родственники бабушки обратятся с заявлением, да приложат копию...
Да ,и ещё: краевая скинет в город (потому что событие было в городе), а город перекинет в район (потому что дтп было в определённом районе города). Это даже если родственники бабушки в краевую прокуратуру пришли бы.
Там наши деньги (с наших налогов) получают только за то, что они ходят на "работу".
Следует заметить,что передали с трудом, а их данные никто и не спрашивал. Безразличие и безответственность теток на ресепшене возмутительна и требует покадрового разбирательства и наказания их и начальства, так поставившего "работу" травмпункта №5
И в первом подъезде Крас раб 46 висит камера если эта машина уехала через двор.
В должностные обязанности регистратора не входит сопровождение или перевозка больных."
Бабуля стала пострадавшей только после приёма её врачом и вынесения им соответствующего диагноза. Именно с этого времени у враче возникают какие-либо обязанности к вам. Поэтому до врача - сами, и пока в очереди сидите - вас формально-официально тоже нет в больнице, вы ещё не поступили.
Что, закон плохой? Так вы же, читатели, сами на выборы или не ходили, или за едро голосовали. Вот и наслаждайтесь своим выбором.
2 года назад привезли парня 22-23 года в 20-ую с сердечным приступом, положили на кушетку и всё. Полежал и умер....
Всем плевать, страна такая, скотская.
Пока "Сталина" не будет для этого скота, ничего не изменится.
Ну-ну. Скоты, они ведьт не только полые, но еще и глупые.