как говрится - каждому своё. привет, парнокопытные, каждый остаётся при своём мнении, тут, бесспорно, правы сторонники полноценного рациона. речь то не о том, как и чем питаются взрослые особи, а о том, что детей ущербное питание покалечить может. и всем пофиг, дикошарые мамашки в любую дыру своих отпрысков засунуть готовы, лишь бы с глаз долой. а это то совсем не гут.
люди всегда разделялись на хищников и овец, хороший хищник - лев, тигр, волк - ну никогда не будет жевать траву, это удел слабых и ущербных, питание определяет сознание, если ты Хищник - то хищник во всём, а если овца - то и по жизни мутный плавающий взгляд и трясущиеся от страха губёшки. а для полноценного развития ребёнкам очень нужен мясной рацион, для стоения скелета, умственного развития, только овце не понимают этого и уверены в своём заблуждении. жаль их, слегка.
Сосед, не нужно приукрашивать и путать! Хищник убивает (сам) и поедает животное тут же и ест сырое свежее мясо, причём в первую очередь съедает внутренности. А человек питается трупом, т.е. трупоед.
Ох, как же меня раздражают эти обоюдные нападения. Вы знаете - я ем мясо, более того у меня жуткая аллергия на растительный белок (!). Отец охотник, родители вообще почти всю жизнь на Севере прожили. Ничего плохого в охоте и разделывании тушек не вижу. Кстати говоря, внутренности многих животных тоже спокойно готовятся - вкусно и калорийно. В вегетарианстве тоже ничего плохого не вижу, если есть возможность обеспечивать себя полезной и сбалансированной едой, то почему бы и нет? А споры эти бессмысленны, каждый как будто оправдать себя пытается, а в чем оправдывать? Всё зависит от условий проживания и рода деятельности. На юге тетя живет так она спокойно арбузами питается и ей норм: здоровая и спортивная. Друзья альпинисты постоянно с собой сало, вяленое мясо и хлеб напичканный орехами берут - ибо для альпинистов главное, чтобы калорийно, весило и места в рюкзаке занимало мало. Также и размер кошелька играет важную роль в этом вопросе. Не все люди, которые любят мясо могут позволить себе его есть (если хоз-ва своего нет) - в основном сосиски, котлеты не пойми из чего, например. Тоже касается и овощей с фруктами.
Падальщики вы, а не хищники. Слабые и ущербные падальщики. Если лишить вас "Блендамеда" и "Орбита без сахара", то все вокруг задохнутся от вони гниющей внутри вас падали. :)
))))))))))))) Включить тебе Вай фай? рас школу прогуливал - в нете почитаешь за людей Наиболее известные всеядные: человек, шимпанзе, медведь, свинья, крыса, ёж, ворон, таракан. Рацион шимпанзе, чья ДНК почти на 98,7 % совпадает с человеческой, состоит в основном из фруктов, зелени, семян, орехов, а животная пища составляет не более 5 %.
Тебе вай-фай включили, а логику нет. Была бы у шимпанзе духовка или костёр, они бы чаще если мясо. Человек же сырое мясо почти не ест. Его ж готовить надо.
У меня много знакомых в начале 90х отказалось от мяса. Так же с пеной у рта доказывали, что "трупы" есть вредно. Прошло чуть больше 20и лет-все трескают мясо.
Вот именно за это вас, веганов, многие на дух не переносят. И нормальным вегетарианцам, не кричащим направо и налево о своих пищевых предпочтениях тоже достается. Но веганутые на голову готовы при первом же удобном случае навязчиво и до посинения втирать про свои пищевые извращения - сыроедение и безслизистую диету, вред трупоедства, обзывая неугодные им продукты пчелиной рвотой, птичьей менструацией и прочими мало приятными названиями. Про трупные яды, зашлакованность, слизь в организме, передачу паразитического сознания от грибов, впитывание злаками чужого сознания при их тепловой обработке и прочий бред даже упоминать не хочется. Никакой разумной критики этот бред не выдержит.
Типа того, беседуют о своём, возвышенном. О навязчивом желании в первое время сорваться и съесть запретный продукт. Когда вегетарианец становится веганом, то его страх сорваться заменяет другой страх, в точности противоположенный первому - параноидальный страх съесть что либо неправильное по незнанию. Например кашу со сливочным или топлёным маслом или что на много хуже - сваренную на воде из под вареных сосисок. И все годы воздержания от "не здоровой пищи" пойдут коту под хвост, придется начинать заново отсчитывать свой стаж веганства. Потому веганы предпочитают "vegan friendly" заведения, где минимальна вероятность нарваться на такие подлянки по незнанию персонала. А список не приемлемых идейным веганам продуктов весьма обширен помимо всех видов мяса: рыба, мед, молоко, яйца, грибы, дрожжи... вплоть до лекарств и косметики, тестированных на животных.
Есть несколько стадий разложения. Мёртвое животное - труп - это аксиома, просто на первой стадии разложения. Люди стараются приостановить этот процесс - заморозить, сварить и т.д. части трупа. Однако, факт остаётся фактом, это уже разлагающийся труп.
Если бы детям показывали чем было это мясо и через что оно проходит прежде чем попасть им на стол они бы сразу все вегетарианцами стали, не смогли бы они это есть. Да и многие родители тоже.
Все эксперименты над детьми должны проводиться в зрелом их возрасте, а не под давлением взрослых в младенчестве! Вот за такие "новаторства" в еде и воспитании нужно закрывать подобные заведения! Всё таки дурное у нас гос-во, отдало в частные руки всё что только можно и возможно без контроля и понёсся беспредел по стране...
Вот вот! Полностью согласна, насилие над детьми недопустимо! А то моя знакомая какими только способами не пихала в своего сыночка мяско, и молола и парила-жарила, а он и выпихивал и выблёвывал, ну ничего, слава богу приучила! А то что он теперь с 3 лет по больничкам с кишечником больным и желудком, так это потому что он овощи ел.
Как?? Молоком? Им же нельзя! Пусть дети с пеленок привыкают к ограничениям, а то ишь, распускают их, так и до мяса цепкие маленькие пальчики дотянутся...
Ага. У меня один ребенок наотрез отказывается от овощей-ни в каком виде на дух не переносит,хотя фрукты уминает,вот как его на овощную "диету" садить? Зато мясо в любом виде-за милый мой! Поверьте-никто ему не навязывал его. Это его личный выбор с детства.
Устами младенца, увы, далеко не всегда глаголет истина. Со своими детьми так всегда было: начинает выпендриваться -- того не хочу, этого не ем -- говоришь: ну, извини, больше ничего не приготовили. Теперь едят все с удовольствием. За исключением таких неоднозначных и не всеми далеко любимых штук как вареный лук или еще какое сало.
Вот по этому принципу кормежка в обсуждаемом садике и будет выстроена: если больше ничего нет, то будут и капусту каждый день трескать за милую душу. Иногда разбавлять картошкой.
Даже удивительно, сколько человек имеют свое мнение о вегетарианстве! Хорошее начинание - детский сад, я думаю, в этом саду продукты будут не только веганскими, но и свежими, и качественными, если для людей так важно что они едят, то здесь точно не накормят детей прошлогодней крупой. И вместо того, чтобы находить в себе желчь по поводу этой "новости", лучше подумайте, продукты какого качества получают дети в муниципальных детских садах? Или у них тоже на завтрак свежевыжатый сок?
Ой, я Вас умоляю, "свежевыжатый сок" из РАЙСКИХ ЯБЛОК или из китайско-голландских на гербицидах-пестицидах? Насчёт свежевыжатых соков - о его пользе вопрос о-о-очень спорный.
никаких гарантий, что в этом частном детском саду не натушат им отходов капустных, подобранных нахаляву на рыночной помойке. Что муниципальный сад, что частный... доверять можно только тому, что сам приготовил, тогда уже знаешь откуда взял, как руки вымыл, каким ножом порезал...и все прочее.
На самом деле, гарантии есть. Как правило (исключения, знаете ли, всегда бывают), в организациях под знаком вегетарианства/веганства, с приставкой -эко люди тщательнее относятся к продуктам питания, к их качеству и происхождению.
Считаю что человек волен выбирать то, что ему по душе. Но только сам за себя. Вегетарианцы, предложите своим детям мясо в возрасте как и всем детям предлагают - и ваши дети будут его есть. Значит он выбрал есть мясо. Почему вы не даете своим детям право выбора? Или у вас дети сами наотрез отказывались от мясного рациона с воплями и криками? Тогда я не против, если у ребенка с самого начала было право выбора и он наотрез отказался есть мясное - добро пожаловать в секту веганов, никто и не пикнет.
Я не веган, не вегетарианец. Но судя по этой ветке форума как раз мясоеды готовы "сожрать" детский садик на 8 мест, куда родители по своей воле, а не по решению партии и правительства, хотят водить детей. Кстати, Сталин был бо-о-о-льшим любителем мяса. Паинька еще тот, и зверушек и людей не жалел...
Сталин Войну выиграл, и не стоИт о нем мысле формы... А если б На капусте он, то мы бы уже "хандыХох" бы и дети наши)))). ......... Дед мой умер и до смерти , тост поднимал "За РОДИНУ, за Сталина"! (ну , а че, речь же о детск. садике) ,можно гнать тут...Ага??? И тот, со свининкой, меньше пить надо было и жрать ...
Согласен с читателем. Я 10 лет назад попробовал перестать есть грязное вредное мясо=свинину и через месяц офигел. С тех пор ни разу не купил свинину, кроме сала. Представляю если вообше от мяса отказаться, это насколько облегчится организм и мысли
Через месяц, после того как перестал есть самое жирное, опасное, человекоподобное мясо - свинину. мне стало легче двигаться и думать. Поэтому имею не выдуманные, не придуманные и не надуманные основания полагать, что после отказа от баранины и телятины мне будет ещё легче. То что поначалу буду нервничать мне вериться легко, ибо не могу бросить курить.
Так у мясоедиков и так с детства гастриты сплошь и другие проблемы с пищеварением. Анорексия - психологическая болезнь, и начинается она как раз когда детей с детства закармливают из страха, что бы общество не подумало, что мать плохая, дитё не кормит, вырастает это дитё толстое с комплексами перед обществом и начинает на диеты садится и пошло поехало...
Оставьте людям самим решать как им есть, спать, думать... Почему вы так хотите, чтобы все были похожи на вас? Если вы такие умные, что же вы тогда строем не ходите? :)
Значится, отказываемся от "вредных" мяса, яиц, молока и питаемся токмо "полезными" злаками, овощами и фруктами? Невзирая на то, что всё это насквозь пропитано и взрощено на химии и обработано ею же? Считаю, что вся эта затея - понты корявые.
Туда надо проверку не из СЭС, а из органов опеки и всем проверяющим показывать договоры, в которых родители разрешают лишать собственных детей жизненно необходимых в этом возрасте веществ.
почему людей, которые питаются в основном сосисками и картошкой с макаронами, с густым слоем кетчупа и майонеза (обратите внимание на среднее по больнице содержание корзинок покупателей в супермаркете) и также кормят своих детей никто не спрашивает, откуда они берут клетчатку и витамины?
Содержание в крови витамина B12 у веганов и железа у вегетарианцев в среднем может быть ниже нормы. Однако, заболевания от нехватки «спорных» витаминов и микроэлементов, риск которых может быть теоретически обоснован, наблюдаются у вегетарианцев обычно не чаще, чем у невегетарианцев (например — от недостатка цинка или железа). Важным аспектом является также то, что организм может быть способен приспосабливаться под долговременную диету и стремиться эффективней получать те вещества из доступной пищи, которые ему необходимы.
Кому b12 влияет на нервную систему, тем нужно пить экстракт валерианы. Креатин не знаю, но многократно доводилось встречать кретинов с научными степенями. :)
Машенька. Если B12 так сильно действует на вашу нервную систему и самостоятельно не синтезируется в кишечнике, то добавьте в свой недельный рацион 2 литра кефира. :)
объясню на пальцах, нервная система - это не только возбудимость или раздражительность... Вот вы по клавишам бьете, печатая комментарии - за это тоже отвечает нервная система.
В Красноярске многие частные сады готовы предоставлять индивидуальное меню, есть даже несколько именно вегетарианских. Не пойму в чем тут новость? Или это рекламу так криво сделали?
Без мяса вполне реально выращивать организм человека как и с мясом, только крайне муторно соблюдать всю эту веганскую диету. А в такое учреждение только внатуре псих может ребенка отдать.
Че-то сомнительная какая-то бизнес-идея. Прогорят или станут обычным садиком. Лучше бы сделали упор на индивидуальную диету для детей-аллергиков, сейчас через одного - атопический дерматит и т.п.
Спрос на такие садики есть, этого нельзя отрицать. Есть категория людей, которые из-за своих тараканов в голове, не знают, в какой садик с "правильным", по их мнению, питанием, пристроить детей.
"если зерно не обрабатывается пестицидами, как принято в западных странах, в нём остаются микроскопические насекомые; витамина В12, который в них содержится, вполне хватает для того, чтобы организм получал необходимый минимум".
Уж про кальций не надо. Биоактивный кальций только в растительной пище и содержится или в не обработанной термическим способом молочке, которой практически и нет на прилавках. Из термически обработанной кальций усваивается очень плохо.
Проблемы с зубами исчезают с переходом на веганство. Кариес, как и неприятный запах изо рта, появляется от гниения трупных продуктов во рту и пищеварительном тракте.
Добрый день.У меня вопрос . У кого то были проблемы с зубами на вегетарианстве /веганства..Я никогда не знала что такое зубной кабинет . И вот за последний год начали потихноьку рушится зубы. Как раз чуть больше года не ем живого ..(иногда яйца) Задаю вопрос просто ,понять хочу вегетарианство причина ? Может я чего то не добираю в не зависимости этого питания? Это же наверно кальций ? хотя не могу связать никак это с отказом мяса. много ем злаков и бобовых овощей.. вот в общем то с форума веганов и там целая страница с такими же жалобами
Пробелы образования можно восполнить гуглением. Животный и растительный белки отличаются составом аминокислот и заменить коровье мясо на бобы — преступление против здоровья ребёнка.
Ну вот, хоть кто-то решил просветиться, а не просто стандартные "лозунги" писать. То есть, мы выяснили, что в растительное пище есть все аминокислоты, просто в другой пропорции и надо всего лишь разнообразное питание.
В сое все "незаменимые" аминокислоты. Самый полноценный белок. И найденные в ней напоминающие по составу экстрогены вещества не обладают гормональным действием.
Тоже всегда смешат рассуждения о белках и их незаменимых аминокислотах. :) Раньше еще хоть как-то беспокоил вопрос витамина B12, но сейчас уже больше не интересует подобная ерунда. :)
а че рыбы тоже орут когда их режут? нет, они гибнут молча, как ваши помидоры... Так что кто знает, может в определенном диапазоне вопли помидоров вполне можно услышать
Рыбы оказывают сопротивление, не хотят, чтобы их убили. А затем умирают на ваших глазах - задыхаются. Какие еще нужны доказательства? Когда предоставите запись помидорных воплей, тогда и перейдем на питание солнечным светом. :)
помидоры тоже не хотят чтоб их убивали, их цель жизни - размножаться, оставить семя в земле, а вы убиваете их детей, кушаете беременные помидоры!!! вот подумайте, каково вам кушать молодой красный помидор с еще неродившимися семенами внутри... Представьте как он страдает умирая под натиском ваших зубов, как вы его разрываете и брызгает алый сок,его кровь.... которая питала молодые семечки, но им не суждено будет попасть в землю... дать молодые побеги... увидеть солнце... почувствовать свежий ветерок... И все благодаря Вам, убийцы помидор!!!
Все природой продумано очень грамотно! У растений есть плод с семенами, причём вкусный, что бы животные хотели его съесть именно таким способом растение распространяется на другие территории из семян (которые не перевариваются) вырастают новые растения. А вот если убить телёнка или любое другое животное, то от него потомства уже не будет. Что бы высказывать своё мнение, о веганстве или вегетарианстве нужно сначала изучить вопрос, а уж потом писать коменты.
Это понимание приходит позже. Не хочется никаким образом быть причастным к этому омерзительному бизнесу, вот и все. Мы еще и одежду, обувь животного происхождения не носим, всякое мыло на животных жирах не используем и т.д. Скоро на веган-электромобили с салонами из эко-кожи пересядем :)
На Западе вполне успешно ростят с детства на веганском питании. Из звезд, где в семье почти все дети веганы - к примеру, те же Бред Питт, Пол Маккартни, Гвинет Пелтроу, Кейт Уинслет... Думаю, что эти люди точно изучили вопрос, чтобы не навредить детям. Все это вполне реально, только питание должно быть действительно разнообразным и полноценным по растительным белкам, углеводам и жирам. Естественно, в Сибири с этим несколько сложнее, но тоже, при желании, детки будут здоровые. Кто сомневается, почитайте наши форумы и группы в контакте по вопросам веганства в детстве.
А "звёзды", это, простите, кто? Почему они стали для вас мерилом? Почему вы на них равняетесь? Что такого выдающегося, толкнувшего человечество к светлому будущему, сделали? Люди работающие на удовлетворение не высоких потребностей (развлечение, уход от реальности) с каких пор стали идеалом? Для меня звёзды, это люди перечисленные Буржуем. А так-же учёные, физики и лирики. Все те, кто работает на развитие человечества.
Бумага все терпит. А я вижу как мои знакомые кормят детей. Помню свой рацион в детстве. А чего Бред да Полы мажорики которым и сил то особо не надо. Кутузов, Ушаков, Жуков, Конев и Чуйков и много других которые ели мясо.
Есть спрос - есть предложение... Если образ жизни такой выбрали родители, они и несут ответственность, правильно. Только это не вегетарианцы даже, а веганы - вегетарианцы, если не путаю, молоко пьют и молочные продукты едят - хоть что-то)
Образ жизни ребенок будет сам выбирать, когда вырастет. А тут некоторое насилие над чадом просматривается. Это, конечно, не обрезание, мясо в любой момент можно есть начать, но все же... Тем более, что скорее всего родители- то на мясе- молоке - яйцах сами выросли Но, конечно, всяк по- своему с ума сходит
А заставлять мясо есть, убивать животных - это не насилие? Просто людям вдолбили с детства, что это нормально! Вот если бы мне в детстве предоставили право выбора, сказали, что можно не обивать и при этом кушать что-то другой и очень даже нормально жить и расти, то я бы выбрала жизнь без насилия и убийств животных.
"Образ жизни ребенок будет сам выбирать, когда вырастет." Все верно! Когда вырастет, то может смело себя травить мясом, табаком, алкоголем и наркотой. Но только когда вырастет. :)
мне кажется вы неправильно построили логический ряд. Это веганство надо ставить наряду с алкоголем и табаком и прочим. Ибо согласно физиологии человеческого организма - ему свойственно быть всеядным, это норма. И любое отклонение от традиционного - это должен быть осознанный выбор владельца организма. А традиция для человеческого организма тут как ни крути - всеядность.
Далеко не первый хороший пост от Натки. Конечно люди всеядны, что хочешь то и ешь. Знаю 80 летнюю Схиегуменью - лет 30 или 40 мяса не ела, а выглядит прекрасно и умна
Предлагаю им объединиться с садиком где детей, тоже с согласия родителей, с трех лет на улице холодной водой обливают! Будет расти такая кучка здоровых веганов!!!! Только боюсь сразу на учет в милицию надо все эти семьи поставить !
во-во, я тоже удивилась с каких пор вегетарианцы яйца и молоко то не едят. Вегетарианцы же не едят только пищу при приготовлении которой убивались живые существа. А молоко то корова добровольно отдает, никто не страдает при этом. А это ваще крайний случай оказался, веганство. когда уже палку прям перегибают.
Телёнок страдает. Ему молока недодают, а то и вообще забивают вскоре после рождения, лишь бы мамка доилсь. И яйца это нерождёные цыплята. И икра - нерождёная рыба. А помидоры, так вообще зверски замучивают для сока!
Как бы ребенок еще не может отдавать отчет своим действиям. Он не может сделать другое, чем ему родители скажут. Он будет страдать из-за наивности родителей.
Вот спасибо, деда! Эти вегетарианцы - изверги. Я вот ем котлеты, там хоть коровка или свинка уже умерли и не страдают. А вегетарианцы ЖИВОЙ салат едят, когда он еще чувствует. В кипяток живую репу кладут или морковку. Растение чувствует боль, когда его съедают живьем.
Речь о вегетарианцах тут, не об упоротых веганах.
Наиболее известные всеядные: человек, шимпанзе, медведь, свинья, крыса, ёж, ворон, таракан.
Рацион шимпанзе, чья ДНК почти на 98,7 % совпадает с человеческой, состоит в основном из фруктов, зелени, семян, орехов, а животная пища составляет не более 5 %.
Когда вегетарианец становится веганом, то его страх сорваться заменяет другой страх, в точности противоположенный первому - параноидальный страх съесть что либо неправильное по незнанию. Например кашу со сливочным или топлёным маслом или что на много хуже - сваренную на воде из под вареных сосисок. И все годы воздержания от "не здоровой пищи" пойдут коту под хвост, придется начинать заново отсчитывать свой стаж веганства. Потому веганы предпочитают "vegan friendly" заведения, где минимальна вероятность нарваться на такие подлянки по незнанию персонала. А список не приемлемых идейным веганам продуктов весьма обширен помимо всех видов мяса: рыба, мед, молоко, яйца, грибы, дрожжи... вплоть до лекарств и косметики, тестированных на животных.
Что муниципальный сад, что частный... доверять можно только тому, что сам приготовил, тогда уже знаешь откуда взял, как руки вымыл, каким ножом порезал...и все прочее.
И мои мысли мне нравятся больше, чем ваши. И организм тоже.
Почему вы так хотите, чтобы все были похожи на вас?
Если вы такие умные, что же вы тогда строем не ходите? :)
Ужас-ужас-ужас...
Впрочем, я так их себе и представляла.
У кого то были проблемы с зубами на вегетарианстве /веганства..Я никогда не знала что такое зубной кабинет . И вот за последний год начали потихноьку рушится зубы. Как раз чуть больше года не ем живого ..(иногда яйца)
Задаю вопрос просто ,понять хочу вегетарианство причина ? Может я чего то не добираю в не зависимости этого питания? Это же наверно кальций ? хотя не могу связать никак это с отказом мяса.
много ем злаков и бобовых овощей..
вот в общем то с форума веганов и там целая страница с такими же жалобами
Представляю, какой ты дрищ...
Докажите, что им больно! Довольно часто приходится выслушивать подобный бред, кстати. :)
Когда предоставите запись помидорных воплей, тогда и перейдем на питание солнечным светом. :)
вот они - последствия...
Не мучает совесть, "мыслитель"?
Может, не кормили б его ребёнчишком деликатесами разными - так вырос бы олигофреном каким... кто знает?
Люди работающие на удовлетворение не высоких потребностей (развлечение, уход от реальности) с каких пор стали идеалом?
Для меня звёзды, это люди перечисленные Буржуем. А так-же учёные, физики и лирики. Все те, кто работает на развитие человечества.
Но, конечно, всяк по- своему с ума сходит
Все верно! Когда вырастет, то может смело себя травить мясом, табаком, алкоголем и наркотой. Но только когда вырастет. :)
А это ваще крайний случай оказался, веганство. когда уже палку прям перегибают.
И яйца это нерождёные цыплята.
И икра - нерождёная рыба.
А помидоры, так вообще зверски замучивают для сока!
Пойду внуку кусок мяса дам.