Кого и что содату и простому офицеру защищать? Богатство друзей П и М, живущих в лондоне? А если ранят или не дай бог убьют - семья с голоду сдохнет. Квартиру и через суд не получишь. Родину? Это что? Леса, поля, заводы? Они уже чьи то. Пусть хозяева их и защищают. А не хотят или не могут - то пусть платят по полной тому, кто рискует своим здоровьем и жизнью.
внутри бы еще придумали как врагов победить и ваще зашибись, а то может в горячие точки солдат и можно отправлять, только зачем? они там воюют-воюют, а потом бац приказ - все обратно, всё было не правильно, мы передумали.
несогласный: Смешной ты право слово viт -"от китайцев оборонямся" ты сам то понял что брякнул ??Где это мы обороняемся?? Да нам молиться надо что б китайцам хотя бы не захотелось всем 1,5млр встать вдоль нашей граници и не плюнуть одновременно в сторону нашей "армии" не ровён час захлебнётся.Это ведь не времена 1969 г (о.Даманский) и "великий ПУ" всё очень хорошо понимает раз и земель на дальнем востоке поотдавал и на всякие экономические и политические уступки "поднебесной" ведётся это раз.Про клоунов ряженных так называемых "казаков" не хочу вообще распространяться поскольку извили их большевики за 70 лет под корень это два.Ну и три-как не крути нужна серьёзная подготовка л/с как в америке а лучше как в израиле тгда хоть какой то шанс у молодых пацанов выжить есть.Наша систем подготовки-слабая (сам служил 84-86 и готовили к охране гос.гран. )но и этого мало ,обратите внимание что на западе давно уже тактические подразделения укомплектованы индивид-и средствами gps ,средсвами связи ,и др средствами котрые наверное у нас не у каждой гр спец.наза то есть.А там в каждом ! отделении обычного пехотного подразделения .И ещё необходимо поднимать статус пацанов отслуживших в армии -ведь сейчас на них смотрят как на лузеров а надо предоставить им ПРАВО на поступление и ОБУЧЕНИЕ-БЕСПЛАТНО в ЛЮБОЙ ВУЗ страны е не важно что многие не воспользуются этим своим правом а другие не смогут учиться не важно-важно отношение государства к своим молодым ГРАЖДАНАМ .Хотя о чём это я наверно брежу............
в общем то ты прав, но хочу заметить, что плевать, что китайцы выстроятся вдоль границы и начнут плевать. Наши ракеты, в том числе ядерные, сведут на нет их численное преимущество. Поэтому воевать смысла нет.
Смешной ты право слово viт -"от китайцев оборонямся" ты сам то понял что брякнул ??Где это мы обороняемся?? Да нам молиться надо что б китайцам хотя бы не захотелось всем 1,5млр встать вдоль нашей граници и не плюнуть одновременно в сторону нашей "армии" не ровён час захлебнётся.Это ведь не времена 1969 г (о.Даманский) и "великий ПУ" всё очень хорошо понимает раз и земель на дальнем востоке поотдавал и на всякие экономические и политические уступки "поднебесной" ведётся это раз.Про клоунов ряженных так называемых "казаков" не хочу вообще распространяться поскольку извили их большевики за 70 лет под корень это два.Ну и три-как не крути нужна серьёзная подготовка л/с как в америке а лучше как в израиле тгда хоть какой то шанс у молодых пацанов выжить есть.Наша систем подготовки-слабая (сам служил 84-86 и готовили к охране гос.гран. )но и этого мало ,обратите внимание что на западе давно уже тактические подразделения укомплектованы индивид-и средствами gps ,средсвами связи ,и др средствами котрые наверное у нас не у каждой гр спец.наза то есть.А там в каждом ! отделении обычного пехотного подразделения .И ещё необходимо поднимать статус пацанов отслуживших в армии -ведь сейчас на них смотрят как на лузеров а надо предоставить им ПРАВО на поступление и ОБУЧЕНИЕ-БЕСПЛАТНО в ЛЮБОЙ ВУЗ страны е не важно что многие не воспользуются этим своим правом а другие не смогут учиться не важно-важно отношение государства к своим молодым ГРАЖДАНАМ .Хотя о чём это я наверно брежу............
Сейчас войны большей частью информационные. Мы тут все с шашками носимся, от китайцев оборонямся, но сейчас войны не такие. По сути их можно выиграть и не вводя войск никуда. Но, это не наш путь! Да ну.. С нашим-то казачеством! И их понятиями. Нам надо с шашками, наголо и чтобы потом жертв оплакивать. Идиотизм.. Сплошной идиотизм
Чечено-федеральный конфликт, после Афганистана, показал, что войны бывают очень разными... в том числе информационными с последующим переходом в чрезвычайно горячие. Потому должна быть воспитана способность адаптироваться ко всему быстро, поэтому и нужно научиться мыслить, овладевать закономерностями... А у нас со школьной скамьи учат детей как зверей в цирке...
Сержант Советской Армии: ЧЕЛОВЕКОМ СЕРЬЕЗНО МЫСЛЯЩИМ, ибо в Армию призываются не играть...
А зачем туда призвают? Только играть в большие мальчишеские игрушки. Вы на ту чеченскую войну поглядите. Это что такое.. Это же что такое. Это одни чеченские мальчики, дорвавшиеся до автоматов, пошли на русских мальчиков. Почему? Это - война? Зачем? Это дурь глобальная.
ГОНЧАЯ СОБАКА (HARRIER):[quote="Горец"]10 лет в Афганистане служили и ничего. Кто хочет жить тот за 3 месяца научится.
правильно гутаришь горец.а то сейчас наберут маменькиных сынков от неизвестных отцов ввиду того что одинокие мамочки хорошо гуляли-вот сопли им и подтирают [/quote] Вообще-то воевать учатся на войне... также, как и плавать можно научиться только в воде. Никто в процессе учебы особо предвидеть не может. Учить никого невозможно, можно только самому научиться... Учения какие бы они не были, но это еще не война. Главное самому психологически нужно быть подготовленным... Вообще 4 месяца достаточно... Если солдат не мыслит, не научится сам мыслить именно по-военному за один-два месяца, то и за год его не научишь. Общая психо-физическая подготовка большую роль играет. Уже в первый день службы молодой человек должен быть ЧЕЛОВЕКОМ СЕРЬЕЗНО МЫСЛЯЩИМ, ибо в Армию призываются не играть...
конь: [quote="Горец"]А Вы сравните потери профессиональных америкосов и наши.
Наши воюют не хуже, а потерь много не от неумения, а от обычного для всех раздолбайства и наплевательства на всё и всех. [/quote] Раздолбайство - это именно неумение! Причем не на уровне солдат, а на уровне руководства ими. У нас же так и не научились людей любить. Хоть по христиански, хоть по атеистически. Ну, хоть как-то! Чтобы когда ты посылаешь пацана в бой, а он не возвращается, чтобы выть и кататься. Потому что ТЫ его послал.
Откармливать нужно мясо. Людей надо учить! Всему! Ну какой смысл в том, что он сейчас под пинками пять раз отожмется, а придет на гражданку и у него пузо как глобус.
Сейчас солдатиков год откармливать нужно, что бы под тяжестью автомата не сломались. А через год демобилизовать согласно действующего законодательства. Какая им война, дистрофикам))
ГОНЧАЯ СОБАКА (HARRIER): [quote="Горец"]10 лет в Афганистане служили и ничего. Кто хочет жить тот за 3 месяца научится.
правильно гутаришь горец.а то сейчас наберут маменькиных сынков от неизвестных отцов ввиду того что одинокие мамочки хорошо гуляли-вот сопли им и подтирают [/quote] Ой какие мы крутые мущины.. :)
Учить людей выполнять приказы нельзя! Если учить, то надо проводить предварительную обработку, что вот сейчас вы в армии, важны приказы. Но, когда уйдете с нее - вы свободный человек! Всех нах! А у нас как по мозгам проехались в 18 лет так и на всю жизнь. Кругом приказы, вожди и державщина. Армия - это гораздо большее зло, чем мы думаем о дедовщине. Армия - это иррациональный мир, в котором приучают жить
Блин. Да зациклились вы на этой защите. Не учат там защите! Сейчас даже оружие не такое, чтобы можно было сразу научить. А у людей все в мозгу - бандит подкрадывается(как на диком западе) и тут встает мужик с калашом и давай мочить! Хотя, эротично, да.. :) Но, к реальной жизни отношение не имеет
Странно спиртное до 21 года нельзя типа вредно.а в армию на фарш полезно.потом поцан с челобитной за кастылями приползет чинуша скажет (я тебя туда не посылал)
vit: [quote="Спиртовоз F-1"] [quote="vit"] Спиртовоз, а вы служили. Это видно... :) Увы, портяночное понимание мира армия вносит. С автоматом не научат обращаться. но вот школа воспитания суровая. :)
школа хорошая, я два автомата поменял за 1.5 года, один взрывом погнуло, второй от перегрева повело, так что скучно не было. но армия разная бывает, по большей части это канаво-копательные, столбико-окрашивающие войска, где от безделья с ума сходят и вся дедовщина от этого. плюс алкаши - командиры. [/quote] У меня тут недавно знакомый пришел из армии. Мало того, что его взяли не гототового, но это ладно. Спрашиваю его - а че в армии? Делать там нечего! [/quote] пусть лучше высшее образование получают, у кого мозг *ягой* не пропитан, а вот при ВУЗах военные кафедры было бы неплохо восстановить, всё таки должен себя и семью защитить уметь.
Спиртовоз F-1: [quote="vit"] Спиртовоз, а вы служили. Это видно... :) Увы, портяночное понимание мира армия вносит. С автоматом не научат обращаться. но вот школа воспитания суровая. :)
школа хорошая, я два автомата поменял за 1.5 года, один взрывом погнуло, второй от перегрева повело, так что скучно не было. но армия разная бывает, по большей части это канаво-копательные, столбико-окрашивающие войска, где от безделья с ума сходят и вся дедовщина от этого. плюс алкаши - командиры. [/quote] У меня тут недавно знакомый пришел из армии. Мало того, что его взяли не гототового, но это ладно. Спрашиваю его - а че в армии? Делать там нечего!
vit: Спиртовоз, а вы служили. Это видно... :) Увы, портяночное понимание мира армия вносит. С автоматом не научат обращаться. но вот школа воспитания суровая. :)
школа хорошая, я два автомата поменял за 1.5 года, один взрывом погнуло, второй от перегрева повело, так что скучно не было. но армия разная бывает, по большей части это канаво-копательные, столбико-окрашивающие войска, где от безделья с ума сходят и вся дедовщина от этого. плюс алкаши - командиры.
Спиртовоз, а вы служили. Это видно... :) Увы, портяночное понимание мира армия вносит. С автоматом не научат обращаться. но вот школа воспитания суровая. :)
вот единственно реальные вещи горец и СВ говорят, полностью поддерживаю. без армии страну порвут за сутки. но война всё равно возможна и надо быть готовым ко всему
не надо Ирак приводить в пример. На самом деле, думаю, что там была сложная схема принятия решения, но в любом случае - они облажались. Сырьевые войны кончились. Сейчас проще купить. Или сразу сырье или сначала мозги, а потом сырье. Мы вот валы укреплений строим, но совсем не понимаем откуда опасность. То есть понимаем, но не за тот спасательный круг хватаемся. За державность и православие. А это не круг. Это гиря. :)
Горец. А может надо нормальную границу со Средней Азией сделать и визовый режим? Тогда будет меньше мигрантов и меньше трафик наркоты. Если этого не сделать, нам уже не надо будет переживать какая у нас армия и присутствует ли армия США в Средней Азии. Наркотики сделают своё дело. А мигранты (которые кстати совершают около 17% преступлений, совершаемых в Москве) завершат разруху изнутри.
в общем то ты прав, но хочу заметить, что плевать, что китайцы выстроятся вдоль границы и начнут плевать. Наши ракеты, в том числе ядерные, сведут на нет их численное преимущество. Поэтому воевать смысла нет.
Идиотизм.. Сплошной идиотизм
А зачем туда призвают? Только играть в большие мальчишеские игрушки. Вы на ту чеченскую войну поглядите. Это что такое.. Это же что такое. Это одни чеченские мальчики, дорвавшиеся до автоматов, пошли на русских мальчиков. Почему? Это - война? Зачем? Это дурь глобальная.
правильно гутаришь горец.а то сейчас наберут маменькиных сынков от неизвестных отцов ввиду того что одинокие мамочки хорошо гуляли-вот сопли им и подтирают [/quote]
Вообще-то воевать учатся на войне... также, как и плавать можно научиться только в воде. Никто в процессе учебы особо предвидеть не может. Учить никого невозможно, можно только самому научиться... Учения какие бы они не были, но это еще не война. Главное самому психологически нужно быть подготовленным... Вообще 4 месяца достаточно... Если солдат не мыслит, не научится сам мыслить именно по-военному за один-два месяца, то и за год его не научишь. Общая психо-физическая подготовка большую роль играет. Уже в первый день службы молодой человек должен быть ЧЕЛОВЕКОМ СЕРЬЕЗНО МЫСЛЯЩИМ, ибо в Армию призываются не играть...
Наши воюют не хуже, а потерь много не от неумения, а от обычного для всех раздолбайства и наплевательства на всё и всех.
[/quote]
Раздолбайство - это именно неумение! Причем не на уровне солдат, а на уровне руководства ими. У нас же так и не научились людей любить. Хоть по христиански, хоть по атеистически. Ну, хоть как-то! Чтобы когда ты посылаешь пацана в бой, а он не возвращается, чтобы выть и кататься. Потому что ТЫ его послал.
Наши воюют не хуже, а потерь много не от неумения, а от обычного для всех раздолбайства и наплевательства на всё и всех.
правильно гутаришь горец.а то сейчас наберут маменькиных сынков от неизвестных отцов ввиду того что одинокие мамочки хорошо гуляли-вот сопли им и подтирают
[/quote]
Ой какие мы крутые мущины.. :)
.....за 4 месяца...ха-ха
Хотя, эротично, да.. :)
Но, к реальной жизни отношение не имеет
[/quote]
У меня тут недавно знакомый пришел из армии. Мало того, что его взяли не гототового, но это ладно. Спрашиваю его - а че в армии? Делать там нечего!
[/quote] пусть лучше высшее образование получают, у кого мозг *ягой* не пропитан, а вот при ВУЗах военные кафедры было бы неплохо восстановить, всё таки должен себя и семью защитить уметь.
[/quote]
У меня тут недавно знакомый пришел из армии. Мало того, что его взяли не гототового, но это ладно. Спрашиваю его - а че в армии? Делать там нечего!
Возможно Вы правы. Но мы пока сырьевая держава. Без армии никуда.
Тогда будет меньше мигрантов и меньше трафик наркоты.
Если этого не сделать, нам уже не надо будет переживать какая у нас армия и присутствует ли армия США в Средней Азии.
Наркотики сделают своё дело.
А мигранты (которые кстати совершают около 17% преступлений, совершаемых в Москве) завершат разруху изнутри.