Какие средние по качеству комбайны? Я там работал. Люди!! Там в начале двухтысячных корявые комбайны стояли месяцами под открытым небом на нижней площадке, ржавели, потом заказчикам отправляли покрасив поверх. Все деньги там уже давно распилили десять лет назад точно. Этот завод давно уже мертвец был. Тогдашнего руководителя и окружение давно под суд надо отправлять было, но никому не надо. А сейчас закрытие просто формальность.
Градообразующее предприятие , дающие хорошие отчисления в виде налогов в бюджет невыгодно, потому что наши правители давно "распилили" и поделили землю . 750 человек оставят без работыв одночасье. Кто их трудоустроит? Биржа труда? Зато супер и гипермаркетов как грибов после дождя-ничего не производим, а во всю торгуем-парадокс.
Кто будет покупать более дорогие и очень средние по качеству комбайны? В Ростове делают дешевле. Об этом давно было известно, но НИЧЕГО не делали. Проектные институты в городе в начале 90ых оставили без денег, а помещения сдавали в аренду. Кто будет заниматься разработками? Дефективные менеджеры, работающие на ворье? Кто в здравом уме отдаст миллиарды на НАНО Чубайсу или в Сколково Вексельбергу? Сколько ученых и инженеров уехало в страны Запада и что делается сейчас? А почти ничего, фактически одни имитации. Теперь десятилетиями нужно вкладывать в реальную науку и технологии, чтобы возродиться, но этого не делается. А какие могут быть альтернативы, кроме терпеливого создания собственных технологий и собственной науки? Создание фондов, кластеров это чистый распил среди своих? Неужели не понятно, что структуры типа СФУ, фонда науки и технопарки не годятся для решения таких задач?
Потапыч: [quote="vit"] [quote="Потапыч"] Только открываться, закрываться и опять открываться должно по заранее проработанному плану и чтобы люди работающие на данных производствах получали не худшие рабочие места.
При отлаженой схеме, нацеленной на эффективность это само собой получается. А у нас конечно, надо чтобы все государство решало с пятилетним планом. :) [/quote]
Далеко не всегда рынок сам все разруливает. Чем сложнее изделие, тем за ним больше нужен уход. Так и здесь тоже самое. В серьезных областях обязательно нужно государственное регулирование и планирование. [/quote] У нас государство такое, что ему мало что доверить можно. Захотят как лучше, а получается как всегда. И дело даже не в коррупции. Карма такая. :) Вот, с тем же заводом ферорросплавов. Государство просто умыло руки. Не хотите и не надо. Типа того. Вместо того, что встать посредине и попытаться наладить диалог. Может быть и не надо завода. а может и надо. Но, решила все истерика.
vit: [quote="Потапыч"] Только открываться, закрываться и опять открываться должно по заранее проработанному плану и чтобы люди работающие на данных производствах получали не худшие рабочие места.
При отлаженой схеме, нацеленной на эффективность это само собой получается. А у нас конечно, надо чтобы все государство решало с пятилетним планом. :) [/quote] Далеко не всегда рынок сам все разруливает. Чем сложнее изделие, тем за ним больше нужен уход. Так и здесь тоже самое. В серьезных областях обязательно нужно государственное регулирование и планирование.
vit: [quote="Янычар"] [quote="vit"]Ничего страшного нет в закрытии неэффективных производств. Страшно то, что у нас новые не открываются
Они у нас неэффективны уже до открытия, потому что такие специалисты, такие чиновники - временщики - на ближайшие лишь годы... [/quote] Не согласен. Они, конечно, не так эффективны как хотелось бы, но вес таки. А монстры постсоветские обречены на вымирание. Все меняется, а они менятся не могут . Кто бы мог 30 лет назад сказать, что крупнейшей компанией будет Эпл? Когда мы тракторные, танковые и прочие заводы строили. И кому они сейчас нужны? Все должно открываться, работать, закрывать и снова открываться. В соответсвие с новыми требованиями [/quote] Чьими требованиями, vit? Кто твой хозяин?
Потапыч: Только открываться, закрываться и опять открываться должно по заранее проработанному плану и чтобы люди работающие на данных производствах получали не худшие рабочие места.
При отлаженой схеме, нацеленной на эффективность это само собой получается. А у нас конечно, надо чтобы все государство решало с пятилетним планом. :)
Удивительное совпадение ( или не совпадение?) , факт окончательного решения по обоим предприятиям , обнародован аккурат в ходе работы КЭФ , когда все из порток вылазят , доказывая инвестиционную привлекательность Края! И ведь не просто закрывают производство, а переносят в другой регион ! Может быть , что-то "в консерватории надо поправлять"? Жалко и обидно , а ведь власти должны были зубами вцепиться в живое еще производство и ДОБИВАТЬСЯ , как это во многих регионах делают (под разными предлогами) федерального участия . Примеров масса.!!!!
Только открываться, закрываться и опять открываться должно по заранее проработанному плану и чтобы люди работающие на данных производствах получали не худшие рабочие места.
Потапыч: Вит - будет крызыс стопудово и очень долгий. Начнется если не в 13 году, то в 14 или 15. Я даже финансовым аналитиком успел поработать и диплома у мени есть "финансы и кредит" Вот :)
Думаешь, чего я вдруг клубникой увлекся?;)
Да я догадался почему вас так на клубнику потянуло. :) А кризис, как это не печально признавать, нашей стране нужен. Мы без него прокисаем и нам башню сворачивает
Янычар: [quote="vit"]Ничего страшного нет в закрытии неэффективных производств. Страшно то, что у нас новые не открываются
Они у нас неэффективны уже до открытия, потому что такие специалисты, такие чиновники - временщики - на ближайшие лишь годы... [/quote] Не согласен. Они, конечно, не так эффективны как хотелось бы, но вес таки. А монстры постсоветские обречены на вымирание. Все меняется, а они менятся не могут . Кто бы мог 30 лет назад сказать, что крупнейшей компанией будет Эпл? Когда мы тракторные, танковые и прочие заводы строили. И кому они сейчас нужны? Все должно открываться, работать, закрывать и снова открываться. В соответсвие с новыми требованиями
Вит - будет крызыс стопудово и очень долгий. Начнется если не в 13 году, то в 14 или 15. Я даже финансовым аналитиком успел поработать и диплома у мени есть "финансы и кредит" Вот :) Думаешь, чего я вдруг клубникой увлекся?;)
наноразнорабочий: [quote="vit"] Аборигенам идти в торговые центры. И покупать, покупать и покупать.. Скоро новый подвоз бус будет :)
Это ты в бусах ходи, клоун из неопределившихся! С чего ради вы нам навязываете выбор: или получите завод с грязными и древними технологиями, или- закрываем механосборочные и на их месте торговые центры лепим? [/quote] Я вам ничего не навязываю. Мне пофиг. Жизнь вам навязывает. И чем дальше, тем суровее будет. А если (типун Потапычу на язык) крызыс :) , то все... Порушатся наши менеджеры и дистрибюторы все как карточный домик.
наноразнорабочий:[quote="Еще один глупый обыватель"] [quote="хаха"]Типа есть невредные? Или есть какой-то реестр: эти вредные, а эти нет? Или, может, специалисты сказали, то вот этот завод вредный, а этот нет? :)
Нет, уж! Хотели торговые центры: получите и распишитесь :)
Народ же сказал,что вредные, значит--вредные!!))))Вот торговые центры--не вредные. Не может же быть вредным место, где тратят деньги! А вот где работать надо - сто процентов - вредное место!) Подумаешь, 1000 человек хотели принять на один такой вредный завод! Мы лучше с голоду сдохнем, ведь в одном названии там было миллион непонятных слов!) И другие заводы закроем, вдруг они тоже вредные. [/quote] Разницу между сборочным и обогатительными заводами не понимаешь?[/quote] Вот и про тоже. На всех наших площадках - сибтяжмам, красмаш, Сосновоборский завод, Комбайновый, - можно смело открывать линию по производству автомобилей. Но пукина нужна только нефть из сибири
vit: Аборигенам идти в торговые центры. И покупать, покупать и покупать.. Скоро новый подвоз бус будет :)
Это ты в бусах ходи, клоун из неопределившихся! С чего ради вы нам навязываете выбор: или получите завод с грязными и древними технологиями, или- закрываем механосборочные и на их месте торговые центры лепим?
хаха: [quote="наноразнорабочий"][quote="Еще один глупый обыватель"] [quote="хаха"]Типа есть невредные? Или есть какой-то реестр: эти вредные, а эти нет? Или, может, специалисты сказали, то вот этот завод вредный, а этот нет? :)
Нет, уж! Хотели торговые центры: получите и распишитесь :)
Народ же сказал,что вредные, значит--вредные!!))))Вот торговые центры--не вредные. Не может же быть вредным место, где тратят деньги! А вот где работать надо - сто процентов - вредное место!) Подумаешь, 1000 человек хотели принять на один такой вредный завод! Мы лучше с голоду сдохнем, ведь в одном названии там было миллион непонятных слов!) И другие заводы закроем, вдруг они тоже вредные. [/quote] Разницу между сборочным и обогатительными заводами не понимаешь?[/quote]
Раз так много понимаешь, то вот и открой своё сборочное производство :)
Правда вся добавленная стоимость в Китае оседать будет, где собственно детали делают. И работать там будут 100 человек, а не 10 тысяч, как на нормальных "вредных" заводах :) [/quote] Хохотун, ты с ног на голову не переворачивай! Это на закрывающихся заводах работали не одна тысяча работников, а не на "нормальных "вредных" заводах".
наноразнорабочий:[quote="Еще один глупый обыватель"] [quote="хаха"]Типа есть невредные? Или есть какой-то реестр: эти вредные, а эти нет? Или, может, специалисты сказали, то вот этот завод вредный, а этот нет? :)
Нет, уж! Хотели торговые центры: получите и распишитесь :)
Народ же сказал,что вредные, значит--вредные!!))))Вот торговые центры--не вредные. Не может же быть вредным место, где тратят деньги! А вот где работать надо - сто процентов - вредное место!) Подумаешь, 1000 человек хотели принять на один такой вредный завод! Мы лучше с голоду сдохнем, ведь в одном названии там было миллион непонятных слов!) И другие заводы закроем, вдруг они тоже вредные. [/quote] Разницу между сборочным и обогатительными заводами не понимаешь?[/quote] Раз так много понимаешь, то вот и открой своё сборочное производство :) Правда вся добавленная стоимость в Китае оседать будет, где собственно детали делают. И работать там будут 100 человек, а не 10 тысяч, как на нормальных "вредных" заводах :)
ХерМаер: Правильно! На КРАЗ нужны рабочие потому что там ни хера не платят и текучка кадров! При Анатолии Петровиче люди там квартиры зарабатывали. Сейчас там полная задница и в плане заработка и в плане здоровья. Спасибо правительству России за счастливое детство наших детей!
При Анатолии Петровиче было мечтой устроиться на Краз. А щас ф тапку такую работу.
А щас вам лишь бы планете продавцом или в офисе с 8 до 17 за 15 килорублей, - поизображать работу, да опять в родной интернетик ныть и требовать безусловный доход
Правильно! На КРАЗ нужны рабочие потому что там ни хера не платят и текучка кадров! При Анатолии Петровиче люди там квартиры зарабатывали. Сейчас там полная задница и в плане заработка и в плане здоровья. Спасибо правительству России за счастливое детство наших детей!
никто с нами ни о чем не договаривался, сидим как на вулкане и не знаем, что дальше будет. легко говорить тем кто жизнь заводу не отдал. очень грустно, что все так происходит. нас работало в лучшие времена болше 10000 человек, а сейчас 600 осталось.
работа: [quote="КПСС"] Какой ужас и позор! И это во время форума по инновациям и рассмотрения планов развития востока. - Результат всех работ за 20 лет - на миллионный город почти не оставили предприятий, под нож! Чем заниматься, где брать налоги???, - только с сырья, но оно не вечно.
Хаха, а что в Москве или Питере много заводов работает? Почему плач про Красноярск? Ищете работу - на КРАЗ, там очень требуются рабочие [/quote] Та, работа, нас не бойся, Мы тебя не тронем. Ты в цехах своих закройся, Там тебя схороним!
Проектные институты в городе в начале 90ых оставили без денег, а помещения сдавали в аренду. Кто будет заниматься разработками? Дефективные менеджеры, работающие на ворье?
Кто в здравом уме отдаст миллиарды на НАНО Чубайсу или в Сколково Вексельбергу?
Сколько ученых и инженеров уехало в страны Запада и что делается сейчас? А почти ничего, фактически одни имитации. Теперь десятилетиями нужно вкладывать в реальную науку и технологии, чтобы возродиться, но этого не делается. А какие могут быть альтернативы, кроме терпеливого создания собственных технологий и собственной науки?
Создание фондов, кластеров это чистый распил среди своих? Неужели не понятно, что структуры типа СФУ, фонда науки и технопарки не годятся для решения таких задач?
Саурон, бл.ть. :)
[/quote]
Потапыч кризис насчитал, вскорости, говорит, будет, а ты, vit, душу уже Саурону продал, поторопился. 0)
При отлаженой схеме, нацеленной на эффективность это само собой получается. А у нас конечно, надо чтобы все государство решало с пятилетним планом. :)
[/quote]
Далеко не всегда рынок сам все разруливает. Чем сложнее изделие, тем за ним больше нужен уход. Так и здесь тоже самое. В серьезных областях обязательно нужно государственное регулирование и планирование.
[/quote]
У нас государство такое, что ему мало что доверить можно. Захотят как лучше, а получается как всегда. И дело даже не в коррупции. Карма такая. :) Вот, с тем же заводом ферорросплавов. Государство просто умыло руки. Не хотите и не надо. Типа того. Вместо того, что встать посредине и попытаться наладить диалог. Может быть и не надо завода. а может и надо. Но, решила все истерика.
При отлаженой схеме, нацеленной на эффективность это само собой получается. А у нас конечно, надо чтобы все государство решало с пятилетним планом. :)
[/quote]
Далеко не всегда рынок сам все разруливает. Чем сложнее изделие, тем за ним больше нужен уход. Так и здесь тоже самое. В серьезных областях обязательно нужно государственное регулирование и планирование.
Саурон, бл.ть. :)
Они у нас неэффективны уже до открытия, потому что такие специалисты, такие чиновники - временщики - на ближайшие лишь годы...
[/quote]
Не согласен. Они, конечно, не так эффективны как хотелось бы, но вес таки. А монстры постсоветские обречены на вымирание. Все меняется, а они менятся не могут . Кто бы мог 30 лет назад сказать, что крупнейшей компанией будет Эпл? Когда мы тракторные, танковые и прочие заводы строили. И кому они сейчас нужны? Все должно открываться, работать, закрывать и снова открываться. В соответсвие с новыми требованиями
[/quote]
Чьими требованиями, vit? Кто твой хозяин?
При отлаженой схеме, нацеленной на эффективность это само собой получается. А у нас конечно, надо чтобы все государство решало с пятилетним планом. :)
Да я догадался почему вас так на клубнику потянуло. :) А кризис, как это не печально признавать, нашей стране нужен. Мы без него прокисаем и нам башню сворачивает
Они у нас неэффективны уже до открытия, потому что такие специалисты, такие чиновники - временщики - на ближайшие лишь годы...
[/quote]
Не согласен. Они, конечно, не так эффективны как хотелось бы, но вес таки. А монстры постсоветские обречены на вымирание. Все меняется, а они менятся не могут . Кто бы мог 30 лет назад сказать, что крупнейшей компанией будет Эпл? Когда мы тракторные, танковые и прочие заводы строили. И кому они сейчас нужны? Все должно открываться, работать, закрывать и снова открываться. В соответсвие с новыми требованиями
Я даже финансовым аналитиком успел поработать и диплома у мени есть "финансы и кредит"
Вот :)
Думаешь, чего я вдруг клубникой увлекся?;)
Они у нас неэффективны уже до открытия, потому что такие специалисты, такие чиновники - временщики - на ближайшие лишь годы...
Это ты в бусах ходи, клоун из неопределившихся! С чего ради вы нам навязываете выбор: или получите завод с грязными и древними технологиями, или- закрываем механосборочные и на их месте торговые центры лепим?
[/quote]
Я вам ничего не навязываю. Мне пофиг. Жизнь вам навязывает. И чем дальше, тем суровее будет. А если (типун Потапычу на язык) крызыс :) , то все... Порушатся наши менеджеры и дистрибюторы все как карточный домик.
Народ же сказал,что вредные, значит--вредные!!))))Вот торговые центры--не вредные. Не может же быть вредным место, где тратят деньги! А вот где работать надо - сто процентов - вредное место!) Подумаешь, 1000 человек хотели принять на один такой вредный завод! Мы лучше с голоду сдохнем, ведь в одном названии там было миллион непонятных слов!) И другие заводы закроем, вдруг они тоже вредные.
[/quote]
Разницу между сборочным и обогатительными заводами не понимаешь?[/quote]
Вот и про тоже. На всех наших площадках - сибтяжмам, красмаш, Сосновоборский завод, Комбайновый, - можно смело открывать линию по производству автомобилей. Но пукина нужна только нефть из сибири
Это ты в бусах ходи, клоун из неопределившихся! С чего ради вы нам навязываете выбор: или получите завод с грязными и древними технологиями, или- закрываем механосборочные и на их месте торговые центры лепим?
Народ же сказал,что вредные, значит--вредные!!))))Вот торговые центры--не вредные. Не может же быть вредным место, где тратят деньги! А вот где работать надо - сто процентов - вредное место!) Подумаешь, 1000 человек хотели принять на один такой вредный завод! Мы лучше с голоду сдохнем, ведь в одном названии там было миллион непонятных слов!) И другие заводы закроем, вдруг они тоже вредные.
[/quote]
Разницу между сборочным и обогатительными заводами не понимаешь?[/quote]
Раз так много понимаешь, то вот и открой своё сборочное производство :)
Правда вся добавленная стоимость в Китае оседать будет, где собственно детали делают. И работать там будут 100 человек, а не 10 тысяч, как на нормальных "вредных" заводах :)
[/quote]
Хохотун, ты с ног на голову не переворачивай! Это на закрывающихся заводах работали не одна тысяча работников, а не на "нормальных "вредных" заводах".
Народ же сказал,что вредные, значит--вредные!!))))Вот торговые центры--не вредные. Не может же быть вредным место, где тратят деньги! А вот где работать надо - сто процентов - вредное место!) Подумаешь, 1000 человек хотели принять на один такой вредный завод! Мы лучше с голоду сдохнем, ведь в одном названии там было миллион непонятных слов!) И другие заводы закроем, вдруг они тоже вредные.
[/quote]
Разницу между сборочным и обогатительными заводами не понимаешь?[/quote]
Раз так много понимаешь, то вот и открой своё сборочное производство :)
Правда вся добавленная стоимость в Китае оседать будет, где собственно детали делают. И работать там будут 100 человек, а не 10 тысяч, как на нормальных "вредных" заводах :)
При Анатолии Петровиче было мечтой устроиться на Краз.
А щас ф тапку такую работу.
Что хозяин из Бельгии перестал платить бабло? Иди работай, писака за 30 серебрянников
[/quote]
как вы меня достали со своей паранойей..
Что хозяин из Бельгии перестал платить бабло? Иди работай, писака за 30 серебрянников
Хаха, а что в Москве или Питере много заводов работает? Почему плач про Красноярск?
Ищете работу - на КРАЗ, там очень требуются рабочие
[/quote]
Та, работа, нас не бойся,
Мы тебя не тронем.
Ты в цехах своих закройся,
Там тебя схороним!