Тем, кого устраивает "новый статус" хочется сказать: "Дьявол кроется в мелочах". Давйте читать законы. Сейчас "Столбы" имеют статус ООПТ (Особо охраняемой природной территории ). ООПТ заповедник и ООПТ нацпарк имеют некоторые различия, простой пример: - Запрещается изъятие или иное прекращение прав на земельные участки и другие природные ресурсы, которые включаются в государственные природные заповедники. -В отдельных случаях в границах национальных парков могут находиться земельные участки иных пользователей, а также собственников.. Дальше интересней. В целях защиты особо охраняемых природных территорий от неблагоприятных антропогенных воздействий на прилегающих к ним участках земли и водного пространства могут создаваться охранные зоны или округа с регулируемым режимом хозяйственной деятельности. Кто формирут охранные зоны? - Решение об образовании охранной зоны государственного природного заповедника принимается и утверждается Правительством Российской Федерации. (п. 4 в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 199-ФЗ) -Вокруг национального парка создается охранная зона с ограниченным режимом природопользования.(кем не указано. На практике- местными органами власти) Сейчас эти зоны сформированы и утверждены в соотвествующих актах. Площадь зоны 3260 га. Зона состоит из двух частей. Западная часть. От кордона Лалетино на запад граница зоны совпадает с границей заповедника; по Лалетинской гриве (кв.17-18) пересекает верховья руч.Фокинского и Таболжанского (кв.47) до квартальной просеки 47/48; от визирного столба 47/1 на север По западной границе ТЭР. Восточная часть. Западная граница совпадает с восточной границей ТЭР. От скалы Манская Баба по правому притоку руч.Сухой Калтат; по просеке 49/63; по гриве от скалы Крепость до Развалов (кв.50) пересекает руч.Мокрый Калтат, выходит на водораздел Мокрый Калтат - Миничева Рассоха (кв.33); вниз по Миничевой Рассохе до просеки 7/8; по просекам 7/8 и 2/8; и далее по границе заповедника. Кто даст гарантию, что при переформировании или впоследствии, охранная зона и ее режим останется прежней? И не получим вместо нее охотничьи угодья, барские усадьбы? Интернет полон таких примеров, например:http://vdv-up.ru/news/view/strasti-po-ohrannoy-zone-prioksko-terrasnogo-zapovednika Это только беглое прочтение......
Как-то писал в коментах к предыдущей статье, что закроют заповедник по требованию НАРОДА. С г..ом смешали. Понаблюдаем. Интересно. Жизнь минусы и плюсы по своему расставляет.
т.е больше 80 лет туда ходили туристы и никого,это не трогало...а тут вдруг с чего то все оживились,мол это необходимость!странно...надо собирать видео и фото под тверждение,что на территории заповедника,существуют нелегальные постройки и на первый канал,в Москву...в Красноряске смысла нет,у нас все СМИ под местной влатью ходит!
Вася:[quote="1"][quote="Влад"]Права Елена - Хотели с приезжими пройтись за городом вдоль Базаихи, везде шлагбаумы, а ведь там река, красивые места, бывшие пионерлагери, а теперь эта вся зона уже ИХ, -имущих властителей!!!! Бобровый лог, канатка для богатых, теперь добрались до Столбов.
если 150 руб для богатых, то, извиняюсь сколько надо зарабатывать, что бы не иметь возможность заплатить 150р?[/quote] Откуда цифра в 150? Разовый вообще-то 250 стоит взрослый.[/quote] Ого, подорожал что-ли подъём? Мне казалось, что летом по 150 поднимались...
Петр, не передергивайте про столбистов и пьяных туристов... Все же понимают, что суть перевода в нац. парк это: Статья 17. Организация рекреационной деятельности на территориях национальных парков: .... 2. В целях организации рекреационной деятельности, в том числе физкультурно-оздоровительной и спортивной деятельности, земельные участки в соответствующих функциональных зонах могут предоставляться гражданам, юридическим лицам в аренду в соответствии с земельным законодательством. Т.е. можно будет сдавать землю нац парка в аренду тем, кому разрешат местные органы власти... А уж под видом спорткомплекса можно построить все что угодно...
Смотрите! Я показываю вам последнего человека. «Что такое любовь? Что такое творение? Устремление? Что такое звезда?» — так вопрошает последний человек и моргает. Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий всё маленьким. Его род неистребим, как земляная блоха; последний человек живёт дольше всех. «Счастье найдено нами», — говорят последние люди, и моргают. Они покинули страны, где было холодно жить: ибо им необходимо тепло. Также любят они соседа и жмутся к нему: ибо им необходимо тепло. Захворать или быть недоверчивым считается у них грехом: ибо ходят они осмотрительно. Одни безумцы ещё спотыкаются о камни или о людей! От времени до времени немного яду: это вызывает приятные сны. А в конце побольше яду, чтобы приятно умереть. Они ещё трудятся, ибо труд — развлечение. Но они заботятся, чтобы развлечение не утомляло их. Не будет более ни бедных, ни богатых: то и другое слишком хлопотно. И кто захотел бы ещё управлять? И кто повиноваться? То и другое слишком хлопотно. Нет пастуха, одно лишь стадо! Каждый желает равенства, все равны: кто чувствует иначе, тот добровольно идёт в сумасшедший дом. «Прежде весь мир был сумасшедший», — говорят самые умные из них, и моргают. Все умны и знают всё, что было; так что можно смеяться без конца. Они ещё ссорятся, но скоро мирятся — иначе это расстраивало бы желудок. У них есть своё удовольствьице для дня и своё удовольствьице для ночи; но здоровье — выше всего. «Счастье найдено нами», — говорят последние люди, и моргают.
1:[quote="Влад"]Права Елена - Хотели с приезжими пройтись за городом вдоль Базаихи, везде шлагбаумы, а ведь там река, красивые места, бывшие пионерлагери, а теперь эта вся зона уже ИХ, -имущих властителей!!!! Бобровый лог, канатка для богатых, теперь добрались до Столбов.
если 150 руб для богатых, то, извиняюсь сколько надо зарабатывать, что бы не иметь возможность заплатить 150р?[/quote] Откуда цифра в 150? Разовый вообще-то 250 стоит взрослый.
директор Столбов мелкий мафиозо. Женат на родственнице тренера по греко-римской борьбе Никитина В.Е. который работал в школе 100 и работает в школе 31. Этот мафиозо покрупней чуть-чуть.
Новый житель Красноярска: Считаю надо сначала границы обозначить, которые существуют сегодня для пешеходов и скалолазов и которые подходят нам жителям края, и только в этих границах делать Нац парк (ни метра влево или в право), а все остальное пусть остается заповевдником, с экскурсионными турами (что на сколько я знаю не запрещено законом).
+1 Тоже считаю это компромиссным вариантом. Но "теперь" все межевания выносить на общественные слушания
старый еврей:Директор Столбов получит хороший гишефт, если их таки сделают нац. праком
А кто будет директором столбов это еще вопрос. Не вникая в суть законов... Считаю надо сначала границы обозначить, которые существуют сегодня для пешеходов и скалолазов и которые подходят нам жителям края, и только в этих границах делать Нац парк (ни метра влево или в право), а все остальное пусть остается заповевдником, с экскурсионными турами (что на сколько я знаю не запрещено законом).
Не забывайте о том, что на территории заповедника запрещается промысловая, спортивная и любительская охота, рыбная ловля, иные виды пользования животным миром. А на территории национального парка такая деятельность не только не запрещается, но и прямо предусмотрена путем предоставления охотничьих угодий в аренду охотопользователям (Постановление Правительства РФ № 769). Охотничьи угодья отдадут в долгосрочную аренду лет на 49 различным ООО или ИП. Что в дальнейшем приведет к организации коммерческих охот. Вы хотите такую перспективу для наших "Столбов"?
Влад:Права Елена - Хотели с приезжими пройтись за городом вдоль Базаихи, везде шлагбаумы, а ведь там река, красивые места, бывшие пионерлагери, а теперь эта вся зона уже ИХ, -имущих властителей!!!! Бобровый лог, канатка для богатых, теперь добрались до Столбов.
если 150 руб для богатых, то, извиняюсь сколько надо зарабатывать, что бы не иметь возможность заплатить 150р?
Саныч:[quote="Влад"]Права Елена - Хотели с приезжими пройтись за городом вдоль Базаихи, везде шлагбаумы, а ведь там река, красивые места, бывшие пионерлагери, а теперь эта вся зона уже ИХ, -имущих властителей!!!!
Да, с переводом в нацпарк легализуется большое количество "домиков" вдоль Базаихи[/quote] видите, всем хорошо!!
Влад:Права Елена - Хотели с приезжими пройтись за городом вдоль Базаихи, везде шлагбаумы, а ведь там река, красивые места, бывшие пионерлагери, а теперь эта вся зона уже ИХ, -имущих властителей!!!!
Да, с переводом в нацпарк легализуется большое количество "домиков" вдоль Базаихи
Со Столбами будет гораздо хуже, чем с Ергаками, потому что до Ергаков еще доехать надо, а Столбы - вблизи города! Города миллионника, агрессивного города, куда прут все кому не лень свои капиталы, и пофиг на экологическую нагрузку, на задыхающийся народ, на больных детей. А чего там - построим онко-центр лучше! Вся для людей!
Права Елена - Хотели с приезжими пройтись за городом вдоль Базаихи, везде шлагбаумы, а ведь там река, красивые места, бывшие пионерлагери, а теперь эта вся зона уже ИХ, -имущих властителей!!!! Бобровый лог, канатка для богатых, теперь добрались до Столбов.
для пети:заготовка древесины (за исключением заготовки гражданами древесины для собственных нужд), заготовка живицы, промысловая охота, промышленное рыболовство и прибрежное рыболовство, заготовка пригодных для употребления в пищу лесных ресурсов (пищевых лесных ресурсов), других недревесных лесных ресурсов (за исключением заготовки гражданами таких ресурсов для собственных нужд), деятельность, влекущая за собой нарушение условий обитания объектов растительного и животного мира, сбор биологических коллекций, интродукция живых организмов в целях их акклиматизации; ж) движение и стоянка механизированных транспортных средств, не связанные с функционированием национальных парков, прогон домашних животных вне дорог и водных путей общего пользования и вне специально предусмотренных для этого мест, сплав древесины по водотокам и водоемам; з) организация массовых спортивных и зрелищных мероприятий, организация туристских стоянок и разведение костров за пределами специально предусмотренных для этого мест; Это и не нравится
Так это же запрещено в нацпарке, как и в заповеднике. же хорошо. Или для вас это плохо? Вы хотите костры в любом месте жечь, деревья рубить? Тогда вам уже ни заповедник, ни нацпарк не подходит. Я то как раз за заповедник. Чтобы никто туда не ходил, тем более столбисты, и пьяные туристы
АД:ходил недавно в сторону столбов, так что то вроде даже денег не взяли за проход. Если и брали то мало. С этого офигел
Никогда за проход на столбы деньги не брались, одно время брали по 200 руб с машины за проезд до первого кордона, и по 150 берут за подъем по канатке...
Чё нам тут какие то новые законы?
"Неприживём" их тут как и многие остальные законы и все дела.
ООПТ заповедник и ООПТ нацпарк имеют некоторые различия, простой пример:
- Запрещается изъятие или иное прекращение прав на земельные участки и другие природные ресурсы, которые включаются в государственные природные заповедники.
-В отдельных случаях в границах национальных парков могут находиться земельные участки иных пользователей, а также собственников..
Дальше интересней.
В целях защиты особо охраняемых природных территорий от неблагоприятных антропогенных воздействий на прилегающих к ним участках земли и водного пространства могут создаваться охранные зоны или округа с регулируемым режимом хозяйственной деятельности.
Кто формирут охранные зоны?
- Решение об образовании охранной зоны государственного природного заповедника принимается и утверждается Правительством Российской Федерации.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 29.12.2004 N 199-ФЗ)
-Вокруг национального парка создается охранная зона с ограниченным режимом природопользования.(кем не указано. На практике- местными органами власти)
Сейчас эти зоны сформированы и утверждены в соотвествующих актах.
Площадь зоны 3260 га. Зона состоит из двух частей.
Западная часть. От кордона Лалетино на запад граница зоны совпадает с границей заповедника; по Лалетинской гриве (кв.17-18) пересекает верховья руч.Фокинского и Таболжанского (кв.47) до квартальной просеки 47/48; от визирного столба 47/1 на север
По западной границе ТЭР.
Восточная часть. Западная граница совпадает с восточной границей ТЭР. От скалы Манская Баба по правому притоку руч.Сухой Калтат; по просеке 49/63; по гриве от скалы Крепость до Развалов (кв.50) пересекает руч.Мокрый Калтат, выходит на водораздел Мокрый Калтат - Миничева Рассоха (кв.33); вниз по Миничевой Рассохе до просеки 7/8; по просекам 7/8 и 2/8; и далее по границе заповедника.
Кто даст гарантию, что при переформировании или впоследствии, охранная зона и ее режим останется прежней? И не получим вместо нее охотничьи угодья, барские усадьбы? Интернет полон таких примеров, например:http://vdv-up.ru/news/view/strasti-po-ohrannoy-zone-prioksko-terrasnogo-zapovednika
Это только беглое прочтение......
если 150 руб для богатых, то, извиняюсь сколько надо зарабатывать, что бы не иметь возможность заплатить 150р?[/quote]
Откуда цифра в 150? Разовый вообще-то 250 стоит взрослый.[/quote]
Ого, подорожал что-ли подъём? Мне казалось, что летом по 150 поднимались...
Все же понимают, что суть перевода в нац. парк это:
Статья 17. Организация рекреационной деятельности на территориях национальных парков:
....
2. В целях организации рекреационной деятельности, в том числе физкультурно-оздоровительной и спортивной деятельности, земельные участки в соответствующих функциональных зонах могут предоставляться гражданам, юридическим лицам в аренду в соответствии с земельным законодательством.
Т.е. можно будет сдавать землю нац парка в аренду тем, кому разрешат местные органы власти... А уж под видом спорткомплекса можно построить все что угодно...
«Что такое любовь? Что такое творение? Устремление? Что такое звезда?» — так вопрошает последний человек и моргает.
Земля стала маленькой, и по ней прыгает последний человек, делающий всё маленьким. Его род неистребим, как земляная блоха; последний человек живёт дольше всех.
«Счастье найдено нами», — говорят последние люди, и моргают.
Они покинули страны, где было холодно жить: ибо им необходимо тепло. Также любят они соседа и жмутся к нему: ибо им необходимо тепло.
Захворать или быть недоверчивым считается у них грехом: ибо ходят они осмотрительно. Одни безумцы ещё спотыкаются о камни или о людей!
От времени до времени немного яду: это вызывает приятные сны. А в конце побольше яду, чтобы приятно умереть.
Они ещё трудятся, ибо труд — развлечение. Но они заботятся, чтобы развлечение не утомляло их.
Не будет более ни бедных, ни богатых: то и другое слишком хлопотно. И кто захотел бы ещё управлять? И кто повиноваться? То и другое слишком хлопотно.
Нет пастуха, одно лишь стадо! Каждый желает равенства, все равны: кто чувствует иначе, тот добровольно идёт в сумасшедший дом.
«Прежде весь мир был сумасшедший», — говорят самые умные из них, и моргают.
Все умны и знают всё, что было; так что можно смеяться без конца. Они ещё ссорятся, но скоро мирятся — иначе это расстраивало бы желудок.
У них есть своё удовольствьице для дня и своё удовольствьице для ночи; но здоровье — выше всего.
«Счастье найдено нами», — говорят последние люди, и моргают.
Ага, и мэр такой же... несет ахинею, не владея вопросом... Со словами, я с вами, дорогие мои, красноярцы
если 150 руб для богатых, то, извиняюсь сколько надо зарабатывать, что бы не иметь возможность заплатить 150р?[/quote]
Откуда цифра в 150? Разовый вообще-то 250 стоит взрослый.
+1 Тоже считаю это компромиссным вариантом. Но "теперь" все межевания выносить на общественные слушания
А кто будет директором столбов это еще вопрос.
Не вникая в суть законов...
Считаю надо сначала границы обозначить, которые существуют сегодня для пешеходов и скалолазов и которые подходят нам жителям края, и только в этих границах делать Нац парк (ни метра влево или в право), а все остальное пусть остается заповевдником, с экскурсионными турами (что на сколько я знаю не запрещено законом).
если 150 руб для богатых, то, извиняюсь сколько надо зарабатывать, что бы не иметь возможность заплатить 150р?
Да, с переводом в нацпарк легализуется большое количество "домиков" вдоль Базаихи[/quote]
видите, всем хорошо!!
Да, с переводом в нацпарк легализуется большое количество "домиков" вдоль Базаихи
Система заповедников России намеренно разрушается, считает первый министр природы России Виктор Данилов-Данильян
http://www.gazeta.ru/social/2014/01/22/5860497.shtml
Бобровый лог, канатка для богатых, теперь добрались до Столбов.
Так это же запрещено в нацпарке, как и в заповеднике.
же хорошо. Или для вас это плохо? Вы хотите костры в любом месте жечь, деревья рубить?
Тогда вам уже ни заповедник, ни нацпарк не подходит.
Я то как раз за заповедник. Чтобы никто туда не ходил, тем более столбисты, и пьяные туристы
Никогда за проход на столбы деньги не брались, одно время брали по 200 руб с машины за проезд до первого кордона, и по 150 берут за подъем по канатке...
Система заповедников России разрушается, считает первый министр природы России Виктор Данилов-Данильян
http://www.gazeta.ru/social/2014/01/22/5860497.shtml