111:[quote="Бывший из Красноярска"]Вы ппц все смешные, вы как хомячки когда-то. Ваши прошлые экологические защитники оказались всего лишь грамотным проектом людей, которые хотят власти. Но, что будет когда они придут? Пройдет 8ое число, вы их изберете, а они скажут: "Мы провели экспертизу и там все норм, давайте строить". Вы, что непонимаете простых механизмов управления масс сознанием? На чем проще всего пиариться в Красе? Конечно на ненавистном заводе. Да у нас тут есть враги страшнее, чем завод. Вы думаете, что вы хорошо жить будете при экологической диктатуре? Государство должно быть самодостаточным, а не питаться из стран СНГ. Смотрели "Хвост виляет собакой"? Да это прям про вас. Вам на любой лекции по полит. технологиям на раз, два расскажут все их технологии и инструменты. Смешно.
да не об этом речь. я вот не знаю кто такой карданец и куда он метит и кто за ним стоит. мне вообще безразлично это. но меня реально достало состояние окружающей среды в столице богатейшего региона. достало то что ничего не делается в этом направлении, краз мощноости увеличивает, кол-во транспорта растет, система моинторинга в городе морально устарела.и никто ничего не делает![/quote] Дак насколько мне известно и из мониторинга СМИ, предлагалось строить очистительные сооружения. Но при условии, что завод будет стоять. Просто то, что есть сейчас в нашем Крае, ужасает! Заводы 60-х годов, это как в Кузне, но почему-то если людям строят что-то новое и в общем дают очистку, они не против.
111 .Плюсую многажды.Почему все дебаты в интернете сводятся к Карданцу и якобы его адептам-неумным хомячкам. У нас ведь действительно система мониторинга на пещерном уровне. Контроль тоже оставляет желать лучшего. Про штрафы просто неприлично упоминать-это копейки. А ведь добиться ,чтобы в корне изменить эту ситуацию в лучшую сторону-это в силах ,наших силах,но для этого надо стать общественностью с которой вынуждены будут считаться и депутаты и исполнительные власти,а самое главное-все эти оборзевшие хроленки и дерипаски.
Я не понимаю, чё все так раздухарились-то? Когда в ходе выборов были наказы будущему президенту и Думе - все в один голос трындели: нужен реальный сектор экономики, одной спекуляцией и сырьём сыт не будешь. Получилось как в том анекдоте: Мужик кричит в лесу: - Ау! Медведь приходит: - Чё орёшь? - Х-хочу, чтоб кто-нибудь п-пришёл. - Ну. я пришёл - и чё тебе, легче стало? Давайте в первую очередь сделаем предъявы тем имбецилам, которые о реальном секторе экономики в крае мечтают. Давайте - их накажем! И если мы сами такие имбецилы - давайте себе по головам и настучим.
Бывший из Красноярска:Вы ппц все смешные, вы как хомячки когда-то. Ваши прошлые экологические защитники оказались всего лишь грамотным проектом людей, которые хотят власти. Но, что будет когда они придут? Пройдет 8ое число, вы их изберете, а они скажут: "Мы провели экспертизу и там все норм, давайте строить". Вы, что непонимаете простых механизмов управления масс сознанием? На чем проще всего пиариться в Красе? Конечно на ненавистном заводе. Да у нас тут есть враги страшнее, чем завод. Вы думаете, что вы хорошо жить будете при экологической диктатуре? Государство должно быть самодостаточным, а не питаться из стран СНГ. Смотрели "Хвост виляет собакой"? Да это прям про вас. Вам на любой лекции по полит. технологиям на раз, два расскажут все их технологии и инструменты. Смешно.
да не об этом речь. я вот не знаю кто такой карданец и куда он метит и кто за ним стоит. мне вообще безразлично это. но меня реально достало состояние окружающей среды в столице богатейшего региона. достало то что ничего не делается в этом направлении, краз мощноости увеличивает, кол-во транспорта растет, система моинторинга в городе морально устарела.и никто ничего не делает!
Вы ппц все смешные, вы как хомячки когда-то. Ваши прошлые экологические защитники оказались всего лишь грамотным проектом людей, которые хотят власти. Но, что будет когда они придут? Пройдет 8ое число, вы их изберете, а они скажут: "Мы провели экспертизу и там все норм, давайте строить". Вы, что непонимаете простых механизмов управления масс сознанием? На чем проще всего пиариться в Красе? Конечно на ненавистном заводе. Да у нас тут есть враги страшнее, чем завод. Вы думаете, что вы хорошо жить будете при экологической диктатуре? Государство должно быть самодостаточным, а не питаться из стран СНГ. Смотрели "Хвост виляет собакой"? Да это прям про вас. Вам на любой лекции по полит. технологиям на раз, два расскажут все их технологии и инструменты. Смешно.
АГА:111. Я ни в коей мере не сомневаюсь в стационарных,но их действительно мало,а мобильные -это более быстрое реагирование и результат. Кроме Краза есть еще мелкие вонючки,вроде асфальтового заводика ,сразу за Солнечным,или свалки ,опять же в районе Солнечного,да мало ли мест,где сволочные предприятия поймать проще с помощью передвижных лабораторий.Ну,для этого не только горожане должны быть заинтересованы,но и власти и депутаты(сонное царство). Чтобы потом на чистом глазу не нести хрень по зомбоящику,что "в Багдаде все спокойно",пахнет розами,а у вас ,граждане,-коллективный глюк
так чтобы следить за всем о оценивать вклады того или иного предприятия и нужно создавать систему мониторинга, современную.
111. Я ни в коей мере не сомневаюсь в стационарных,но их действительно мало,а мобильные -это более быстрое реагирование и результат. Кроме Краза есть еще мелкие вонючки,вроде асфальтового заводика ,сразу за Солнечным,или свалки ,опять же в районе Солнечного,да мало ли мест,где сволочные предприятия поймать проще с помощью передвижных лабораторий.Ну,для этого не только горожане должны быть заинтересованы,но и власти и депутаты(сонное царство). Чтобы потом на чистом глазу не нести хрень по зомбоящику,что "в Багдаде все спокойно",пахнет розами,а у вас ,граждане,-коллективный глюк
АГА:Вместо того,чтобы на местечковом уровне советы по строительству заводов Путину давать,надо на митинги выходить . У нас сейчас дышать нечем,без нового предприятия.Мониторинга выбросов нет,нет даже передвижных лабораторий для замеров выбросов.О каком контроле за экологией вообще можно говорит? Неужели мы настолько бессловесное быдло,что любой забугорный денежный мешок может нам гадить на голову с одобрения нашей власти,которая скорее окуппационная,чем наша!.
что значит даже передвижных? стационарные хуже? просто стационарных слишком мало, чтобы адекватно оценивать состояние ОС
выходестьвсегда:Не надо путать демократию с анархией. Так, завтра вы начнете на митингах требовать повышение зарплаты, а послезавтра вам разонравится вертикаль власти......
krsk:Чем вам не нравится этот завод? Только говорите аргументировано и желательно с цифрами. А не так что ойойой, да там яд, а сами абсолютно не знаете ни предложенных технологий, ни что такое вообще экология...
по образованию я эколог. задавай вопросы. я знаю что такое экология, это наука. у меня в эл виде овос по этому заводу лежит. объясню кратко тебе непонятливому: стр-во завода окажет доп нагрузку на состояние окр среды, состояние это не удовлетворяет нормативным требованиям даже при отсутствии данного завода, пдк по нескольким веществам превышены до 15 раз. превышение в атм воздухе пдк по загрязняющим веществам негативно сказывается на здоровье населения и последующих поколений. красноясрк это один из самых грязных городов россии. в сложившейся ситуации нужно нагинать существующие предприятия, а не строить новые опасные предприятия. я хочу быть здоровым, многие красноясрцы хотят быть здоровыми, хотят чтобы их внуки и дети были здоровыми. нужно новое производство - развивайте нанотехнологии, айти технологии, стройте на большом расстоянии от города, километров так 50.
одного не пойму, при разработке проекта исходными данными для разработки раздела по охране окружающей среды является наличие данных о фоновом загрязнении атмосферного воздуха. ни для кого не секрет, что по нескольким веществам: бензапирен, оксиды азота, формальдегид и др. в городе превышение. однозначно новое предприятие окажет дополнительную нагрузку на окружающую среду, и сто процентов, что в выбросах нового предпритяия будут выше озвученные вещества (пусть и не все, но оксиды азота, бап, оксиды серы, пыль точно будут). как проект завода может пройти экспертизу и как такой проект может получить положительное заключение сэс и роспотребнадзора, в т.ч по оценке риска здоровья населению, если существующее состояние атмосферного воздуза превышает допустимые нормы? как можно так сделать расчеты в проекте, что при фоновом состоянии атм.воздуха по ряду веществ свыше пдк получить значения не превышающие пдк??? это просто невозможно...
красноярск итак признан самым грязным городом россии , где находится мировая свалка ядерных отходов,алюминевый завод почти в черте города и много других заводов,так зачем ещё засорять и бес завода ферросплавов вонючий город где даже ночью невозможно отрыть окна.
Вместо того,чтобы на местечковом уровне советы по строительству заводов Путину давать,надо на митинги выходить . У нас сейчас дышать нечем,без нового предприятия.Мониторинга выбросов нет,нет даже передвижных лабораторий для замеров выбросов.О каком контроле за экологией вообще можно говорит? Неужели мы настолько бессловесное быдло,что любой забугорный денежный мешок может нам гадить на голову с одобрения нашей власти,которая скорее окуппационная,чем наша!.
Если это так безвредно, а главное необходимо государству - стройте в Подмосковье, на Рублевке например, ну или возле Кремля. Из Сибири не надо помойку делать! Ядерные отходы к нам везут (тоже говорят безопасно, но к себе, в Подмосковье не хотят везти), КРАЗ уже все вокруг потравил. Красавицу Ангару, в очередной раз, перекрыли, чтобы электричество в Китай гнать, еще один Алюминиевый строят. Когда это кончиться, вы что там, в Кремле совсем о...и!
Вчера уже по Телеканалу Афонтово-новости был сюжет "о скором открытии автодороги по которой будет возиться руда на переработку в Красноярский край"... Харченко ген.директор он же и владелец или совладелец,проживает в Америке, а под В.В.П. банк который выдал ссуду на строительство завода..вот и делайте выводы
так и думал что заминусуют :) а что я такого сказал? точнее спросил. Объективного взгляда возможно сведущих в этом вопросе людей. Возможно и я бы присоединился к группе протестующих. Но вижу только эмоциональные высказывания, ни чем не подкрепленные. Вот тогда еще один вопрос: ай да митинг против закрытия КРаЗ, НорНикеля, Ванкора, ряда ТЭЦ и ГЭС в нашем крае - ведь все они наносят непоправимый вред здоровью всем жителям региона. Боюсь только что очередей на такие митинги не будет
Бэн, заводчанин и прочие защитники завода, очень неуважаемые! Когда я приехала в Красноярск 27 лет назад, то поняла, что Зеленая Роща совсем не зеленая, и весь год над ней висит кразовский смог. Сейчас вроде стало полегче дышать - хотите все вернуть, травить детей ради какого-то пузатого дяди, выкачивающего из нашего здоровья деньги? А ведь когда-то красноярцы были сердцем яры и лишали власти заворовавшихся воевод. Мне стыдно за красноярцев, которых насилуют, а они еще пытаются получить от этого удовольствие. Знаете, есть такое современное понятие "лизость к телу". Именно лизость и понятно что лижут. Если снова ляжем под заворовавшуюся власть, то грош нам цена! Они свалят в теплые оффщоры, а нам здесь жить. Мы люди, а не быдло, всех паразитов вон с нашей земли!
можно еще было бы согласиться со строительством завода, если бы его начали строить с нулевого цикла, а сейчас по истечении более пятидесяти лет фундамент и стены пришли в негодность для такого производства. Очень велик риск обвала и техногенной катастрофы. Ясно, что экономят деньги, а это скажется на всех нас. И по отравленный воздух по утрам, надо начинать с этого: писать, митинговать и т.п. только актив может нам здесь помочь
Роман:А где главный вопрос - насколько ухудшится экологическая обстановка? то что производство будет соответсвовать нормам еще ничего не означает. Сейчас в Красноярске превышение по многим показателям, но ведь предприятия не закрывают - они все соответствуют экологическим нормам, только оценивать нужно не только само предприятия, а в совокупности. нам здесь жить, а не инвесторам нового производства.
Странная логика у сторонников строительства Яд-завода: "... технологии, которые оказывают наименьшее воздействие на экологию". Нименьшее воздействие - это третья часть населения Красноярска постоянно и стабильно будет болеть онкологией. Вот вам нименьшее воздействие на экологию. А вокруг на км. 20 будет мертвая зона вообще для биосферы... А там поля, дачно-огородные участки... на всё наплевать нашим толстосумам... Если даже каждый 10-й красноярец стабильно начнет болеть онкологией - это уже чрезвычайно много, а здесь будут болеть третья часть... Посмотрим, как себя поведут господа Кузнецов и Акбулатов, но и конечно - Усс, который уже Дворец строит в Подмосковье... Стоит им доверять или нет? Посмотрим?! Многие наши, так называемые управленцы, должны будут показывать своё истинное лицо - личность... Посмотрим каковы они как личности или вечно их лица спрятаны под маску?! Нет в Красноярске Енисейского ферросплавного Яд-завода! Нет и нет! Это нам здесь жить и нам решать и думать о будущем наших детей и внуков, а не только о своём животе... Нет Яд-заворду в Красноярске! Вместе мы - Сила. Встанем за землю... за будущее детей, внуков и правнуков... Мы сами себя разрушаем, своё будущее, с матушкой- землей поступаем как сутинёры... где это видано поступать с матерью-землей как с проституткой? Мы себя разрушаем всесторонне, разрушая и отравляя кормящий нас лнадшафт - Родину!
krsk:Чем вам не нравится этот завод? Только говорите аргументировано и желательно с цифрами. А не так что ойойой, да там яд, а сами абсолютно не знаете ни предложенных технологий, ни что такое вообще экология...
Экологию знаем. Это совсем не больно, это как будто уснул.......
да не об этом речь. я вот не знаю кто такой карданец и куда он метит и кто за ним стоит. мне вообще безразлично это. но меня реально достало состояние окружающей среды в столице богатейшего региона. достало то что ничего не делается в этом направлении, краз мощноости увеличивает, кол-во транспорта растет, система моинторинга в городе морально устарела.и никто ничего не делает![/quote]
Дак насколько мне известно и из мониторинга СМИ, предлагалось строить очистительные сооружения. Но при условии, что завод будет стоять. Просто то, что есть сейчас в нашем Крае, ужасает! Заводы 60-х годов, это как в Кузне, но почему-то если людям строят что-то новое и в общем дают очистку, они не против.
Когда в ходе выборов были наказы будущему президенту и Думе - все в один голос трындели: нужен реальный сектор экономики, одной спекуляцией и сырьём сыт не будешь.
Получилось как в том анекдоте: Мужик кричит в лесу: - Ау! Медведь приходит: - Чё орёшь? - Х-хочу, чтоб кто-нибудь п-пришёл. - Ну. я пришёл - и чё тебе, легче стало?
Давайте в первую очередь сделаем предъявы тем имбецилам, которые о реальном секторе экономики в крае мечтают. Давайте - их накажем! И если мы сами такие имбецилы - давайте себе по головам и настучим.
да не об этом речь. я вот не знаю кто такой карданец и куда он метит и кто за ним стоит. мне вообще безразлично это. но меня реально достало состояние окружающей среды в столице богатейшего региона. достало то что ничего не делается в этом направлении, краз мощноости увеличивает, кол-во транспорта растет, система моинторинга в городе морально устарела.и никто ничего не делает!
так чтобы следить за всем о оценивать вклады того или иного предприятия и нужно создавать систему мониторинга, современную.
Я думаю многие это хотели бы знать
А в каком районе города такие суслики проживают?
что значит даже передвижных? стационарные хуже? просто стационарных слишком мало, чтобы адекватно оценивать состояние ОС
Желаю вам здоровья, а не онкологии
по образованию я эколог. задавай вопросы. я знаю что такое экология, это наука. у меня в эл виде овос по этому заводу лежит. объясню кратко тебе непонятливому: стр-во завода окажет доп нагрузку на состояние окр среды, состояние это не удовлетворяет нормативным требованиям даже при отсутствии данного завода, пдк по нескольким веществам превышены до 15 раз. превышение в атм воздухе пдк по загрязняющим веществам негативно сказывается на здоровье населения и последующих поколений. красноясрк это один из самых грязных городов россии. в сложившейся ситуации нужно нагинать существующие предприятия, а не строить новые опасные предприятия. я хочу быть здоровым, многие красноясрцы хотят быть здоровыми, хотят чтобы их внуки и дети были здоровыми. нужно новое производство - развивайте нанотехнологии, айти технологии, стройте на большом расстоянии от города, километров так 50.
Харченко ген.директор он же и владелец или совладелец,проживает в Америке, а под В.В.П. банк который выдал ссуду на строительство завода..вот и делайте выводы
И по отравленный воздух по утрам, надо начинать с этого: писать, митинговать и т.п. только актив может нам здесь помочь
Странная логика у сторонников строительства Яд-завода: "... технологии, которые оказывают наименьшее воздействие на экологию". Нименьшее воздействие - это третья часть населения Красноярска постоянно и стабильно будет болеть онкологией. Вот вам нименьшее воздействие на экологию. А вокруг на км. 20 будет мертвая зона вообще для биосферы... А там поля, дачно-огородные участки... на всё наплевать нашим толстосумам... Если даже каждый 10-й красноярец стабильно начнет болеть онкологией - это уже чрезвычайно много, а здесь будут болеть третья часть... Посмотрим, как себя поведут господа Кузнецов и Акбулатов, но и конечно - Усс, который уже Дворец строит в Подмосковье... Стоит им доверять или нет? Посмотрим?! Многие наши, так называемые управленцы, должны будут показывать своё истинное лицо - личность... Посмотрим каковы они как личности или вечно их лица спрятаны под маску?! Нет в Красноярске Енисейского ферросплавного Яд-завода! Нет и нет! Это нам здесь жить и нам решать и думать о будущем наших детей и внуков, а не только о своём животе... Нет Яд-заворду в Красноярске! Вместе мы - Сила. Встанем за землю... за будущее детей, внуков и правнуков... Мы сами себя разрушаем, своё будущее, с матушкой- землей поступаем как сутинёры... где это видано поступать с матерью-землей как с проституткой? Мы себя разрушаем всесторонне, разрушая и отравляя кормящий нас лнадшафт - Родину!
Экологию знаем. Это совсем не больно, это как будто
уснул.......