Пардон, не туда ткнул пальцем. ... от конкретных деталей конкретной технологии. Можно сделать и очень плохо, и так, что мы опять же никогда не сможем заметить повышение уровня циклоароматики в атмосфере города, являющееся результатом деятельности ЕФЗ. Ясен пень, выбор технологии пока есть вещь тёмная (та, что погрязнее -- она заодно и подешевле), но, ИМХО, проследить за правильным выбором гораздо проще, чем всё ломать. Наконец, самое главное. Борьба за экологию -- не более, чем ширма для борьбы за вполне конкретные экономические (= шкурные) интересы весьма небольшой группы людей. Отнюдь не осуждают их: та же польская "Солидарность" именно так и учила нас бороться с властями. Но неприятно смотреть, как весьма ловкие манипуляции приводят в стратегически совершенно провальному решению. Вот как-то так.
2 Поклоник: польза строительства лежит целиком за пределами экологических проблем. Она в экономике. И только. Осталось понять вред, который строительство может нанести. Тут проблем несколько. 1) собственно марганцевые руды и прочие марганцевые ("сухие") отходы. Вещь весьма инертная, однако при определённых условиях марганец может быть заметаболизирован (например) почвенными бактериями и попасть -- уже в подвижной форме -- в грунтовые воды. Теоретически такая опасность есть, однако более или мене чёткое соблюдение технологии гарантирует от этого. Разговоры "у нас вечно ничего не соблюдается" в зачёт не идут: надо бороться не против завода, а за соблюдение норм; 2) марганец вообще (как и никель, кстати) является так называемым глобальным загрязнителем. То бишь, он везде. И в некоторых формах он реально ядовит. Однако же при имеющемся уровне загрязнения воздуха в Красноярске (и почвы тоже) мы НИКОГДА не сможем детектировать новый вклад от ЕФЗ; 3) ещё одна проблема в технологии изготовления концентрата. Очень огрубляя ситуацию -- она напоминает технологию выплавки алюминия. Заметим, сам алюминий -- в подвижной форме -- тоже яд. Но главное загрязнение от КрАЗа -- это циклоароматические углеводороды (бензпирен, то сё). Они есть гораздо бОльший яд. Тут проблема в том, что уровень этого загрязнения ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от конкретных деталей конкретно
атомщик из Сарова на пенсии отжигает про нравы в АН-слушать (видео скверное) с 25 по 50мин! (типа "сказка ложь-да в ней намёк...") http://www.youtube.com/watch?v=Oyg8GRilqcw
Михаил Садовский:Дуро ты изогнутое, четыре скобки. Ты поинтересуйся, сколько среди тех инноваторов и прочих технопарковщиков людей, работающих в система РАН. Ответ -- ноль!
Идиото интернетико.
Сам ты дурак старый и давно не в теме. Вот пожалуйста http://newslab.ru/news/544476 Станислав Харьков научный сотрудник ран получил премию правительства РФ по вашему это рядовой сотрудник. Кстати получил премию от Чубайса за свои нанотрубки. С вашего молчаливого согласия создали сколковы инкубаторы и технапарки в которых моют бюджетные бабки. Вот и результат их надо наполнять проектами которые ран не способна выдатьвот и вывод о неэффективности и реформа. Так что кто дурак надо разобраться.
В Сколково таких зарплат нету. Если не брать человек пятьдесят из начальства. Порядок указан правильно. Но только порядок. :) Аспирант в РАН получает чуть побольше, но в любом случае -- они все поголовно работают. Что ведёт к катастрофическому падению качества работы аспиранта по собственной работе. Науку кидали столько раз, что 1991 год -- сильно не первый. И защищают не степени, а диссертации. На соискание степени. Но это так, для общего развития...
Что Сколково или Нано рыжего негодяя никто не обсуждает и не трогает. Там средняя зарплата порядка 300 000 и степеней не надо защищать. Садовский, думаю, получает порядка 35 000. Далеко не всегда согласен с ним, но сейчас с ним солидарен. Науку кинули в 1991, кто уехал, кто выживал здесь. Реально зарплаты подняли 6-7 лет назад. Но практически никто не идет из молодых. Аспирант получает в ран 2 тысячи
Дуро ты изогнутое, четыре скобки. Ты поинтересуйся, сколько среди тех инноваторов и прочих технопарковщиков людей, работающих в система РАН. Ответ -- ноль! Идиото интернетико.
..):ну, у оппонента.. того гляди, через недельку другую уже под другими флагами на площадь пойдет.
И предков скучны нам роскошные забавы, Их добросовестный, ребяческий разврат; И к гробу мы спешим без счастья и без славы, Глядя насмешливо назад. Толпой угрюмою и скоро позабытой Над миром мы пройдем без шума и следа, Не бросивши векам ни мысли плодовитой, Ни гением начатого труда. И прах наш, с строгостью судьи и гражданина, Потомок оскорбит презрительным стихом, Насмешкой горькою обманутого сына Над промотавшимся отцом. Флаги все те же.
... от конкретных деталей конкретной технологии. Можно сделать и очень плохо, и так, что мы опять же никогда не сможем заметить повышение уровня циклоароматики в атмосфере города, являющееся результатом деятельности ЕФЗ. Ясен пень, выбор технологии пока есть вещь тёмная (та, что погрязнее -- она заодно и подешевле), но, ИМХО, проследить за правильным выбором гораздо проще, чем всё ломать.
Наконец, самое главное. Борьба за экологию -- не более, чем ширма для борьбы за вполне конкретные экономические (= шкурные) интересы весьма небольшой группы людей. Отнюдь не осуждают их: та же польская "Солидарность" именно так и учила нас бороться с властями. Но неприятно смотреть, как весьма ловкие манипуляции приводят в стратегически совершенно провальному решению.
Вот как-то так.
1) собственно марганцевые руды и прочие марганцевые ("сухие") отходы. Вещь весьма инертная, однако при определённых условиях марганец может быть заметаболизирован (например) почвенными бактериями и попасть -- уже в подвижной форме -- в грунтовые воды. Теоретически такая опасность есть, однако более или мене чёткое соблюдение технологии гарантирует от этого. Разговоры "у нас вечно ничего не соблюдается" в зачёт не идут: надо бороться не против завода, а за соблюдение норм;
2) марганец вообще (как и никель, кстати) является так называемым глобальным загрязнителем. То бишь, он везде. И в некоторых формах он реально ядовит. Однако же при имеющемся уровне загрязнения воздуха в Красноярске (и почвы тоже) мы НИКОГДА не сможем детектировать новый вклад от ЕФЗ;
3) ещё одна проблема в технологии изготовления концентрата. Очень огрубляя ситуацию -- она напоминает технологию выплавки алюминия. Заметим, сам алюминий -- в подвижной форме -- тоже яд. Но главное загрязнение от КрАЗа -- это циклоароматические углеводороды (бензпирен, то сё). Они есть гораздо бОльший яд. Тут проблема в том, что уровень этого загрязнения ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от конкретных деталей конкретно
http://www.youtube.com/watch?v=Oyg8GRilqcw
А как голубок самим реформироваться, посоветуй конкретно. В правительстве не знают, может подскажешь?
Шаражки т9 мать его
Он даже положение с НАНО и Сколковым уже не понимает.
Сам ты дурак старый и давно не в теме. Вот пожалуйста
http://newslab.ru/news/544476
Станислав Харьков научный сотрудник ран получил премию правительства РФ по вашему это рядовой сотрудник. Кстати получил премию от Чубайса за свои нанотрубки. С вашего молчаливого согласия создали сколковы инкубаторы и технапарки в которых моют бюджетные бабки. Вот и результат их надо наполнять проектами которые ран не способна выдатьвот и вывод о неэффективности и реформа. Так что кто дурак надо разобраться.
И защищают не степени, а диссертации. На соискание степени. Но это так, для общего развития...
Вы хоть что то понимаете? Какие в этих распиловочных конторах ученые? Их отжали из Фонда науки и прочих структур
Идиото интернетико.
И предков скучны нам роскошные забавы,
Их добросовестный, ребяческий разврат;
И к гробу мы спешим без счастья и без славы,
Глядя насмешливо назад.
Толпой угрюмою и скоро позабытой
Над миром мы пройдем без шума и следа,
Не бросивши векам ни мысли плодовитой,
Ни гением начатого труда.
И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом.
Флаги все те же.