Главная
>
Форум
>
обсуждение материалов
>
Красноярск — город продавцов
arf:[quote="Наташа"]И мы были в этом центре поддержки малого бизнеса, никакой помощи мы там не получили, бизнес-план наш никто не захотел читал, на наши опросы мы не получили толковых ответов, отправили нас домой изучать брошюру по написанию бизнес-планов и это вся помощь. На бюджетные деньги они сами в своем центре живут припеваючи, да еще приличную з/п имеют, а гос.поддержку получают те предприниматели, которые наверное откаты хорошие дают. Хорошая кормушка получается за наш счет, гнать надо всех из этого центра!!!!

А вы чо хотели, чтоб вам 500 тыс наличными расчитали лил помещение на Мира первой линии выдали? И за какой такой ваш счет? Вы сколько налогов платите, 13% с зарплаты? Счет этот с нефти и никеля, который в условиях крайнео севера пополняется, были там? А даже если и были и 30 лет комбинату отдали -это тоже счет далеко не ваш. Сейчас в Красноярске если просто работать руками или головой, а не сидеть на жопе с 9 до 5 вполне себе можно жить, что касается бизнеса, сфера услуг позволяет оставаться в тени, строительство сложно в организации- оно для строителей. Душат только торгашей, которые поставили ларек, двух продавцов за 500 рублей в смену и хотят ничего не делая покупать мерседес каждый месяц. Прошли те времена...[/quote]
Конечно прошли те времана, когда "торгаши" поку4пали мерседесы, довно прошли где-то в начале 2000 остались. Зато теперь новый класс народился - чиновники. Они- то как раз и покупают мерседесы, хотя это уже мелочь. Посмотрите на Боброва, хоть одного показали, но есть и многие другие!
arf:[quote="Наташа"]И мы были в этом центре поддержки малого бизнеса, никакой помощи мы там не получили, бизнес-план наш никто не захотел читал, на наши опросы мы не получили толковых ответов, отправили нас домой изучать брошюру по написанию бизнес-планов и это вся помощь. На бюджетные деньги они сами в своем центре живут припеваючи, да еще приличную з/п имеют, а гос.поддержку получают те предприниматели, которые наверное откаты хорошие дают. Хорошая кормушка получается за наш счет, гнать надо всех из этого центра!!!!

А вы чо хотели, чтоб вам 500 тыс наличными расчитали лил помещение на Мира первой линии выдали? И за какой такой ваш счет? Вы сколько налогов платите, 13% с зарплаты? Счет этот с нефти и никеля, который в условиях крайнео севера пополняется, были там? А даже если и были и 30 лет комбинату отдали -это тоже счет далеко не ваш. Сейчас в Красноярске если просто работать руками или головой, а не сидеть на жопе с 9 до 5 вполне себе можно жить, что касается бизнеса, сфера услуг позволяет оставаться в тени, строительство сложно в организации- оно для строителей. Душат только торгашей, которые поставили ларек, двух продавцов за 500 рублей в смену и хотят ничего не делая покупать мерседес каждый месяц. Прошли те времена...[/quote]
Чудак человек! Сидячие как Вы выразились на одном месте с 9 до 17 и получают как раз по 54 тыс., а те кто поставил ларек и создал рабочие места для себя и еще хотя бы двух продавцов - да платят 13%. да плюс земельный налог городу, да плюс за себя 34 тыс. в пенсионный, да плюс ежемесячные налоги за себя и продавцов, и пр. пр. пр. Они не просят у гос-ва денег на свое и своих продавцов пособие по безработице, которое замечу также идет из бюджета, а хотят создавать рабочие места и работать. В Германии, например, человеку который самостоятельно открыл ИП и организовал рабочие места для других государство выплачивает в течении года помощь на развитие бизнеса в размере 1,5 тыс. евро ежемесячно, а у нас не только финансовой помощи не дождешься, но и палки в колеса поставят. Малый бизнес никогда не мог наполнить казну, у него другая функция - Социальная, т. е. он призван снять нагрузку с бюджета за счет организации рабочих мест. А насчет пополнения бюджета северными деньгами от нефти и никеля, то удевляюсь Вашей некомпетенции. Посмотрите финансовые отчеты где хваленый бюджет Края и города от этих поступлений - нет его. У края и города дефицитные бюджеты (город весь заложен банкам). Если не пологать предпринимателям (хотябы не мешать), то масса народу выйдет на улицы с кастрюлями и детьми.
Наташа:И мы были в этом центре поддержки малого бизнеса, никакой помощи мы там не получили, бизнес-план наш никто не захотел читал, на наши опросы мы не получили толковых ответов, отправили нас домой изучать брошюру по написанию бизнес-планов и это вся помощь. На бюджетные деньги они сами в своем центре живут припеваючи, да еще приличную з/п имеют, а гос.поддержку получают те предприниматели, которые наверное откаты хорошие дают. Хорошая кормушка получается за наш счет, гнать надо всех из этого центра!!!!

А вы чо хотели, чтоб вам 500 тыс наличными расчитали лил помещение на Мира первой линии выдали? И за какой такой ваш счет? Вы сколько налогов платите, 13% с зарплаты? Счет этот с нефти и никеля, который в условиях крайнео севера пополняется, были там? А даже если и были и 30 лет комбинату отдали -это тоже счет далеко не ваш. Сейчас в Красноярске если просто работать руками или головой, а не сидеть на жопе с 9 до 5 вполне себе можно жить, что касается бизнеса, сфера услуг позволяет оставаться в тени, строительство сложно в организации- оно для строителей. Душат только торгашей, которые поставили ларек, двух продавцов за 500 рублей в смену и хотят ничего не делая покупать мерседес каждый месяц. Прошли те времена...
Дима:Очень бы хотелось узнать о каком именно производстве тут идет речь? Что может производить малый предприниматель, не имея сколько-нибудь существенного бюджета?

Ну и плюс, бытует мнение, что чиновники во власти спят и видят как бы взятку побольше взять, да как бы всем жизнь испоганить. Думается, это не совсем так. Все депутаты, работники администраций, муниципалитетов и прочего идут из народа. И вряд ли при приеме на госслужбу в них происходят какие-то резкие изменения и они сплошь становятся коррумпированными злодеями. Скорее всего, многие чиновники просто не компетентны в той сфере, где работают. Многие ли из них занимались частным бизнесом, чтобы в этом разбираться? Вряд ли. Их стезя - подписывать документы, не подставляться начальству, приходить на работу вовремя и делать славные отчеты с красивыми цифрами, которые потом вам почему-то не нравятся!

Разница между простыми, как Вы говорите чиновниками и простыми людьми очень существенная. В двух словах она заключается в том, что простые люди живут по законам прописанным в Конституции, Кодексах (Гражданском) и пр.
законах, т.е. по принципу "Что не запрещено, то разрешено", а вот чиновники, армия, порлиция и пр. живут не по общепринятым законам, а по предписаниям, уставам, регламентам и пр., т. е. по принципу "Что прямо не разрешено, то запрещено" (Почувствуюте разницу!). Нормальных людей во всех вышеперечисленных структурах нет и быть не может их либо ломают, либо выплевывают. Все чиновники имеют обязательно первое образование по специальности, а второе (заставляют получать) образование государственного (муниципального) служащего, где из нормальных людей делают чинуш для работы в администрациях.
Дима: Все депутаты, работники администраций, муниципалитетов и прочего идут из народа. И вряд ли при приеме на госслужбу в них происходят какие-то резкие изменения и они сплошь становятся коррумпированными злодеями. Скорее всего, многие чиновники просто не компетентны в той сфере, где работают. Многие ли из них занимались частным бизнесом, чтобы в этом разбираться? Вряд ли.

Здесь первые все на последних похожи (с) Но, нельзя исключать и того, что взяточничество - в крови нашей духовности. НЕт, тут все сложно. В рамках тех тенденций, которые сейчас, взяточничество не победить. Как было оно и в 13 году. И классики про него писали
Очень бы хотелось узнать о каком именно производстве тут идет речь? Что может производить малый предприниматель, не имея сколько-нибудь существенного бюджета?
Ну и плюс, бытует мнение, что чиновники во власти спят и видят как бы взятку побольше взять, да как бы всем жизнь испоганить. Думается, это не совсем так. Все депутаты, работники администраций, муниципалитетов и прочего идут из народа. И вряд ли при приеме на госслужбу в них происходят какие-то резкие изменения и они сплошь становятся коррумпированными злодеями. Скорее всего, многие чиновники просто не компетентны в той сфере, где работают. Многие ли из них занимались частным бизнесом, чтобы в этом разбираться? Вряд ли. Их стезя - подписывать документы, не подставляться начальству, приходить на работу вовремя и делать славные отчеты с красивыми цифрами, которые потом вам почему-то не нравятся!
Я бы вот критерий какой сделал для IT. А эту тему надо развивать обливаясь потом. Ползая на карачка в последних силах. Нет входного потока, облагаемого налогами. Выходной поток информации (ну, иди таких агрегатов) - есть.
лучше на садики эти деньги направьте, а не зарплату персоналу по 54000!
капитан Трухильо
+ 3 0
7 ноября 2013 г. 12:47
Барыги vs Хапуги в общем.
Стартапам? Уммм.. хммм.. эммм... У-умм.
Дерьмо сначала из головы выкиньте.
Таня:Наверно, ярким примером "поддержки" малого бизнеса является поведение властей в отношении предпринимателей с о. Татышев. Люди сделали бизнес на ровном месте, и прошу заметить это не торговля пивом, а предоставление услуг проката. Увидев, что дело потихоньку пошло наш спроткомитет стал его "отжимать" напрямую не получилось - проиграли все суды, так они пошли с "заднего" входа - нашли бездарей (через инкубатор) не способных создать свое, устроили "честные" торги на занятые места и стравили людей (разделяй и властвуй!). Эти и называется поодержкой бизнеса!

Правильно. властям не нужен независимый от них бизнес - это чревато "неправильным" голосованием, высказыванием требований и недовольства, а бизнес из инкубатора он ручной сказал "цыц" и все ровными рядами на нужное голосование и поддекржку власти выстроились. Наше государство не заточено на развитие бизнеса.
Настоящая поддержка- это дотации из краевого бюджета предприятиям, для покупки руководителями вилл в гиспании.
Одного показательно осудили, а сотни других продолжают пилить бюджетные денежки. Лучший ученик Пашкова через крайгаз сотни миллионов народного бабла осваивает.
Наверно, ярким примером "поддержки" малого бизнеса является поведение властей в отношении предпринимателей с о. Татышев. Люди сделали бизнес на ровном месте, и прошу заметить это не торговля пивом, а предоставление услуг проката. Увидев, что дело потихоньку пошло наш спроткомитет стал его "отжимать" напрямую не получилось - проиграли все суды, так они пошли с "заднего" входа - нашли бездарей (через инкубатор) не способных создать свое, устроили "честные" торги на занятые места и стравили людей (разделяй и властвуй!). Эти и называется поодержкой бизнеса!
Наблюдатель
+ 7 3
7 ноября 2013 г. 11:16
Рубоправд:[quote="силантий"]да и про торговлю и ее развитие. Люблю шампанское. Был на днях в СТОЛИЦЕ, а там такик сорта как цимлянское и абрау-дюрсо дешевле командоровских на 70-75 рублей .это так дорго довезти что-ли. Присмотрелся , и другие товары в розницу дешевле.Как то наш оптово розничный ритейл грабит нас


Помню прошел слух,что Ашан придет на рынок и все наши кормильцы типа "Командора","Красного яра" и тд бегом кинулись к мэру жаловаться и уговаривать не пущать, так как с такими накрутками они Ашану не конкуренты и потеряют свои сверхприбыли...А драть три шкуры с красноярцев и впаривать всякую "лежалку" это нормально -"эффективный менеджмент".Малый бизнес в Красноярске существует -это вопреки,а не с помощью государства!Задолбали уже эти помощнички!Лучшая помощь-это не мешать малому бизнесу,рынок диктует и направляет!А из теплого чиновничьего руководить - это, по меньшей мере, смешно![/quote]
Это антигосударственное и антинародное выступление. Так ведь можно договориться и до того, что чиновники не должны брать мзду за свои подписи, не должны кормиться со своих должностей. А как им тогда жить? На одну зарплату, что ли? Мэр, по Вашему зачем избирался, а партия жуликов и воров его во всем поддерживала? Чтобы иметь то, что хочется и жить так, как хочется. А Вы, батенька, - не мешать малому бизнесу, не вмешиваться в дела бизнеса. Это, знаете, антигосударственный подход. На чиновнике и депутате вся страна держится. Они эту страну и Вас, вместе с нею, имеют и будут иметь.
капитан Трухильо
+ 2 3
7 ноября 2013 г. 11:14
Маруся:[quote="капитан Трухильо"]Идите на заводы работать. Или в село. Коммерсанты. И со стартапами своими замордовали уже. Во всем мире стартап - это как правило высокотехнологичный прорывной проект в IT сфере, у нас же черти что. Нацию барыг взращиваем. Из 1000 ИП 100 в лучшем случае производством занимаются. Остальные купи-продай. Еще о господдержке мечтаете. Государство на пенсионерах и детях экономит, а вы считаете, что вот вам все кругом должны.

Если я правильно поняла,то весь разговор идет не о том, что надо помогать. Бизнес и малый и средний никогда не стоится на надежде на какие-то субсидии, здесь главная мысль не мешать! Уберите "разрешающих" и малому бизнесу не понадобятся ни субсидии, ни заложенные на это средства, которые действительно могут пойти на социальные програмы.[/quote]
из содержания статьи и последующих комментариев следует обратное. Т.е. по Вашему Центр содействия предпринимательству должен не мешать предпринимателям? Даже сами муниципалы не могут мешать/не мешать. А если и могут то только в контексте аренды имущества. Но опять же есть такое понятие как предпринимательские риски. Если идешь в бизнес считаешь все - и аренду и налоги. По этому смысла в Вашем замечании не вижу
Маруся:[quote="капитан Трухильо"]Идите на заводы работать. Или в село. Коммерсанты. И со стартапами своими замордовали уже. Во всем мире стартап - это как правило высокотехнологичный прорывной проект в IT сфере, у нас же черти что. Нацию барыг взращиваем. Из 1000 ИП 100 в лучшем случае производством занимаются. Остальные купи-продай. Еще о господдержке мечтаете. Государство на пенсионерах и детях экономит, а вы считаете, что вот вам все кругом должны.

Если я правильно поняла,то весь разговор идет не о том, что надо помогать. Бизнес и малый и средний никогда не стоится на надежде на какие-то субсидии, здесь главная мысль не мешать! Уберите "разрешающих" и малому бизнесу не понадобятся ни субсидии, ни заложенные на это средства, которые действительно могут пойти на социальные програмы.[/quote]
Сейчас патенты можно покупать и работать.Вот где есть возможность себя показать,но их мало берут,работать не хотят
капитан Трухильо:Идите на заводы работать. Или в село. Коммерсанты. И со стартапами своими замордовали уже. Во всем мире стартап - это как правило высокотехнологичный прорывной проект в IT сфере, у нас же черти что. Нацию барыг взращиваем. Из 1000 ИП 100 в лучшем случае производством занимаются. Остальные купи-продай. Еще о господдержке мечтаете. Государство на пенсионерах и детях экономит, а вы считаете, что вот вам все кругом должны.

Если я правильно поняла,то весь разговор идет не о том, что надо помогать. Бизнес и малый и средний никогда не стоится на надежде на какие-то субсидии, здесь главная мысль не мешать! Уберите "разрешающих" и малому бизнесу не понадобятся ни субсидии, ни заложенные на это средства, которые действительно могут пойти на социальные програмы.
Это все лень наша делает.Ну зачем я поеду на КрасТЭЦ покупать трусы за 100р,я их и на гордк за 500 куплю.Точно такие же.Ну зачем я пойду на базу рыбу покупать,я в Командоре на 70% дороже возьму.Одни предпримчивые,другие ленивые.Одни паразитируют за счет других.Кто в этом виноват?
Внук Акулы Хантера
+ 6 0
7 ноября 2013 г. 10:41
Я бы только заголовок сделал более точным. "Красноярск — город торгашей"
капитан Трухильо
+ 12 8
7 ноября 2013 г. 10:01
Идите на заводы работать. Или в село. Коммерсанты. И со стартапами своими замордовали уже. Во всем мире стартап - это как правило высокотехнологичный прорывной проект в IT сфере, у нас же черти что. Нацию барыг взращиваем. Из 1000 ИП 100 в лучшем случае производством занимаются. Остальные купи-продай. Еще о господдержке мечтаете. Государство на пенсионерах и детях экономит, а вы считаете, что вот вам все кругом должны.
Стартап и субсидирование ... Первая причина умирающего малого и среднего бизнеса. Хочешь создать бизнес, бери кредит и работай ... Не можешь или не дают ... Извини, это не бизнес у тебя, а полная ерунда. Субсидирование это вообще интересная штука ... Для кого то оно уже и есть вид бизнеса ... Что бы развивать что то, нужно вводить реальные налоговые послабления и заниматься гос. Регулированием арендной платы. А то отжали в 90 имущество по бросовым ценам, сидят и паразитируют ... Мозгов больше не на что не хватает кроме, ка на сдать имущество в аренду.
лада:...

Гранта. Не?
Енг:[quote="Егор"]С такими ценами на бензин электроэнергию как у нас в стране в развитии и малому и среднему бизнесу давным давно отказано. А все эти гос. поддержки и смешные бизнес инкубаторы это все цирк шапито!

В Германии и электро в разы дороже и бензин, а предпринимательство прет, особенно высокотехнологичное.
Может папуасам просто не дано.[/quote]
нет. дело только в коррупции. приличные деньги могут заработать только "свои". И все гос.программы по полной работают избранно, тоже только для "своих".
Егор:С такими ценами на бензин электроэнергию как у нас в стране в развитии и малому и среднему бизнесу давным давно отказано. А все эти гос. поддержки и смешные бизнес инкубаторы это все цирк шапито!

В Германии и электро в разы дороже и бензин, а предпринимательство прет, особенно высокотехнологичное.
Может папуасам просто не дано.
Да ,действительно,не отслеживают куда бюджетные денежки пошли.А почему ? Да потому что только знакомым,родственникам идут на поддержку бизнеса (штанов). Зеленскую надо сменить на молодого,смышленного,продвинутого руководителя.Менять надо руководителей,обновлять молодёжью,есть грамотные,но их туда не берут.
горожанин
+ 2 1
7 ноября 2013 г. 09:05
горожанин:"Как сообщили в пресс-службе управления налоговой службы, за последний летний месяц количество ИП в городе сократилось почти на 400 (закрылось более 1380 и открылось всего около 990).

Таким образом, с ноября 2012 года количество индивидуальных предпринимателей уменьшилось на 10 тысяч. Если 1 ноября прошлого года количество ИП в городе составляло почти 85 тысяч, то на 1 сентября всего - 73 тысячи."
- "прогресс" на лицо
горожанин
+ 7 1
7 ноября 2013 г. 09:04
"Как сообщили в пресс-службе управления налоговой службы, за последний летний месяц количество ИП в городе сократилось почти на 400 (закрылось более 1380 и открылось всего около 990).
Таким образом, с ноября 2012 года количество индивидуальных предпринимателей уменьшилось на 10 тысяч. Если 1 ноября прошлого года количество ИП в городе составляло почти 85 тысяч, то на 1 сентября всего - 73 тысячи."
И мы были в этом центре поддержки малого бизнеса, никакой помощи мы там не получили, бизнес-план наш никто не захотел читал, на наши опросы мы не получили толковых ответов, отправили нас домой изучать брошюру по написанию бизнес-планов и это вся помощь. На бюджетные деньги они сами в своем центре живут припеваючи, да еще приличную з/п имеют, а гос.поддержку получают те предприниматели, которые наверное откаты хорошие дают. Хорошая кормушка получается за наш счет, гнать надо всех из этого центра!!!!
сергий радонежский
+ 12 1
7 ноября 2013 г. 08:51
этот доклад, правильно сказано, из года в год один и тот же.
Такое впечатление что работа вообще не проводится, тупо копируют и докладывают. Конечно менять нужно человека, причем давно уже
Зеленскую и весь ее департамент на уборку улиц, будет больше пользы, после чего всех сократить
  • Оставить комментарий
  • Войти