геноцид народа надо называть геноцидом, а не коллективизацией, индустриализацией ,экспоприацией и пр. А где будут устанавливать таблички там , где не осталось ни тех домов, ни деревень ,из которых забирали людей ?
Лучше уберите с названий улиц фамилии всяких красных бандитов иудейского происхождения типа Вейнбумановых. При старом режиме были нормальные названия улиц, так верните их.
нынешний красноярск в 20 раз больше прежнего. где столько старых названий набрать? не нравится советская власть? вали на украину. там давно переименовывают.
Твоя советская власть давно закончилась. Я про старые улицы писал, у которых были нормальные названия. Вместо Вейнбаума был пер. Больничный, Дубровинского - ул. Береговая и т.д. А на новых улицах слава Богу с названиями все нормально
Действительно, не надо Вейнбаума, Дубровинского, Урицкого. Надо Петрова,Иванова,Сидорова.Ну, на худой конец-переулок Больничный! Вам действительно это больше подойдёт. Но шанса выздороветь всё равно не появится.
Когда речь идет о репрессиях, о гибели и страданиях миллионов людей, то достаточно посетить бутовский полигон, другие братские могилы жертв репрессий, которых немало в России, чтобы понять: никаких оправданий этим преступлениям быть не может. Путин.
Вечная память жертвам сталинского режима и массовых репрессий. Всех, кто стоял за этими преступлениями, наказал Господь. Сталин, Ягода, Ежов, Берия, Абакумов, Вышинский и прочие все ответили перед судом Божьим. На крови великое государство не построить. Рано или поздно оно распадется. ТИРАНИЯ не вечна. СВОБОДА вечна.
Если Яков попал бы в плен к немцам то в Рейхе праздник был такой какого в мире небыло никогда! Листовками закидали бы всю землю на земном шаре! В листовках указано было бы что Сын Сталина сдался Великой Германской Армии!
Попал или не попал в лагерь, но факт остается фактом. После того, как пришло известие о том, что Яков Джугашвили попал в плен, его супруга Юлия была арестована и провела в тюрьмах полтора года.
Дак всех хватали и в тюрьму кто оставался в тылу если на передовой не умер а попал в плен. Это только в кино книжные герои в плен попадают и 40 раз бегут и где только сил набирались если из еды был только снег и земля а про дом и семью ни слова.
Ну естественно! Об этом знало только близкое окружение вождя да Василий со Светланой. А народу сказали, что Яков погиб в бою. Сталин не любил своего старшего сына. Плохой супруг, плохой отец.
Сталин - это наша история. По сути бывший диктатор, чье правление закончилось. У нас уже был XX съезд, который осудил Культ личности. Что мы все время к этому возвращаемся? Все жертвы режима реабелитированы, им возвращены честные имя. Стоят памятники им. Вот будут и таблички. Пора бы примирить всем и продолжать жить дальше, не забывая ошибок прошлого.
Здесь на форуме уже очень много комментариев, это потому что тема совсем никому не интересна. А может вопросы совести и ответственности в обществе всегда актуальны? Уж куда насущней-то. Не могут люди вечно только качество сливочного масла и сыра обсуждать.
Владимир Владимирович Вы ли под ником Денис? Неужто сами отписались или работа такая линию вождя срочно проводить в массы? В том-то и дело, что в стране много людей, которые репрессии отрицают, и ошибкой не считают, и снова готовы топтать ближнего вплоть до младенцев с упоением ногами в прямом и переносном смысле. Рано примиряться. Если как в Германии проведут наконец-то суды над НКВДШными лгунами, клеветниками и даже садистами, вот тогда и начнется истинное примирение в обществе. Одним придется признать справедливость судебных решений, другим получить ощущение правды в сердца, души, память, они знаете ли есть у людей. А то ишь ты ваш вежливый постик какой у вас, а по сути : "Заткнитесь, пожалуйста, мы вам одолжение сделали реабилитировали, а еще таблички повесим, ну чего еще надо?"
Президент России Владимир Путин вечером в понедельник, 30 октября, принял участие в торжественной церемонии открытия памятника жертвам политических репрессий «Стена скорби».
Хорош диктатор при коллегиальном правлении (политбюро) и выборности на пленуме ЦК. А до 1941 года в секретарях партии были люди кровью умытые в революцию и гражданскую. Сильно им надиктуешь.
Ленинцев сын сапожника нехило причесал в 37-38 мокрого пятна почти не оставил от них. Поделом. Что эти мрази выделывали над русским мужиком в Гражданскую и после . Кровь стынет в жилах у мертвых. Или он их переглушит или они его ухайдакают. Третьего не дано. Он сам их них был и прекрасно знал что этот народец уважает только кистень.Кровавый кистень со свинчаткой.
Под конец жизни Сталин остался совсем один. Один без друзей, без соратников, без жены. Даже любимая дочь Светлана ему была больше не нужна. Даже помочь было некому, когда с ним случился инсульт. Даже таких верных как Власика, Поскребышева, Микояна, Молотова от себя убрал. Дружбу не ценил. Киров и Орджоникидзе на его совести. Собственного старшего сына Якова не пожелал спасти. Когда он умер, все плакали. От счастья и от страха.
Он не "не пожелал спасти",как Вы тут изволили выразиться. Он сказал, что солдата на фельдмаршала не меняет. Это позиция государственного человека. Руководителя, подающего пример подчинённым.Настоящего мужчины, наконец. А о том, был ли он любящим отцом, не нам судить. Они уже Там встретились и разобрались -без нас. Скажите лучше, кто из нынешних мог бы подать такой пример ?Однозначно -НИКТО!
Про Якова ничего и не кому неизвестно. Нет никаких документов что и где он пропал. При Брежневе стала гулять байка -"Маршала на солдата не меняю". Все яко бы "настоящие документы" про пленение Якова вымысел чистой воды. Пропал Яков во время артобстрела обстрела. После артобстрела никого и ничего не могло найтись. Если он был у немце почему немцы не сняли его на кинохронику ведь им бояться некого было в тех условиях?
В книге «Двадцать писем к другу» Светлана Аллилуева вспоминает: Зимой 1943-44 года, уже после Сталинграда отец вдруг сказал мне в одну из редких тогда наших встреч: «Немцы предлагали обменять Яшу на кого-нибудь из своих… Стану я с ними торговаться! Нет, на войне как на войне». В своих мемуарах маршал Георгий Жуков писал, что во время одной из прогулок Сталин задумчиво произнес: «Не выбраться Якову из плена. Расстреляют его фашисты» Думаю коментарии излишни. Яков погиб в лагере.
Светлана сбежала из страны в 1966 году. Мемуар изобразила в 1967 году. И кто бы в забугории её книжку издал, кабы она на папу гадить не стала? Что касается Жукова, то имеется 13! изданий его "Воспоминизмов и размышлизмов" и все! разные. Верить Жукову - себя не уважать.
Ну что сразу гадить. Я прочел мемуары Светланы. Есть главы, где она тепло вспоминает об отце. Писала правду. Горькая, но правду. А Вам такая правда не нужна. А зачем? Сталин для Вас как Бог, а для некоторых как святой. А народ за быдло почитают.
Вот именно Светлана Аллилуева "вспоминает" и Жуков "вспомнил" именно при Брежневе. Да будет известно что при Брежневе мемуары известных личностей так прекобеливали на свой лад что от настоящих мемуаров оставались идни воспоминания. Общеизвестно как Жуков сказал что за всю войну не разу не слышал фамилию Брежнев. У него таких "брежневых" было миллионы. Сказано было по поводу "Малой Земли" которую так при Брежневе расписали что фронтовиеки плевались от таких "чирикакукундрах".
Почему нет киносьемки про Якова!? Немцы ведь такие педанты что такое не снять это просто не может быть по определению. Любому человеку известно что Канцелярия в Германии дело Сурьезное и не терпит Небрежности.
Общеизвестно-липа поддельная. Нашими. Именно при Брежневе. Нигде за все мемуары за войну нигде небыло такого факта про пленение сына Сталина. Мемуары разведчиков,немецкие мемуары,англиамериканские и далее мемуары не указывают на такой факт. Который непременно немцы расстрезвонили бы на всю ивановскую.
.... Историк Николай Зенькович указывал на то, что немецкие листовки с Яковом Джугашвили оказывали серьёзное разлагающее воздействие на красноармейцев[7], при этом были напечатаны в огромных количествах. Писатели и публицисты утверждали, что листовка производила должный эффект. Так, журналист Андрей Николаев утверждал, что информация с листовки воспринималась солдатами Красной Армии как убийственный факт, но напоминал про тяжесть общей военной ситуации в первые годы войны[8]. Владимир Мединский считал сомнительным эффект от использования образа сына Сталина в агитации, в том числе и в листовках, так как почти никто из бойцов Красной Армии не видел, как выглядит Яков Джугашвили[9]. По свидетельству очевидцев, информация с немецких листовок о пленении сына Верховного главнокомандующего была настолько ошеломляющей, что, на первый взгляд, казалась ложью геббельсовской пропаганды. Например, по воспоминаниям Юрия Никулина, многие советские солдаты не верили в подобное[10] и считали листовку дезинформацией. Редактор Артем Драбкин опубликовал в одном из своих военных сборников воспоминания очевидца Елены Карповой, которая утверждала, что фотографии сына Сталина в компании с «сыном Молотова» с листовок вызывали недоверие у солдат Красной Армии[11]. Фронтовик Василий Чуркин вспоминал, что немецкие листовки с Яковом Джугашвили не производили на новобранцев никакого эффекта[12]..... это из википедии. а листовки были.и последний снимок тоже был
У нас пол страны спилось оставшись без работы и денег а некоторые пустились во все тяжкие к этому гос воровство тоже относится и их расстреливали а эти чувствуют себя уверенно.
«Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение». Владимир Ленин.
"Завещание Ленина" это фальшивка. Ни то, что сам Ленин написать не мог, он и надиктовать-то возможности не имел. Ибо превратился в овощ. В субстанцию типа инфузории туфелька.
Из-за Сталина народы Советского Союза пережили такое испытание, которого не переживал больше в 20 веке никто. Вот буквально никто. 2 249 728 человек только по официальным данным, данным, с которыми соглашается даже липовый историк Мединский, были уничтожены в сталинских лагерях. Больше двух миллионов человек – мужчины, женщины, дети. Это только по статье измена Родине и другим политическим статьям. Тут нет миллионов, погибших в гражданской войне, нет умерших от голода коллективизации. Нет миллионов канувших в начале войны, из-за того, что полностью было уничтожено командование красной армией. Ни один человек не совершал со своим народом такого преступления, какое совершил Сталин. И тут нет ничего неоднозначного. Сталин однозначно кровавый палач и преступник
Кто такой Мединский? Есть справка, подготовленная для Хрущева к 20 съезду КПСС. Подписана от МВД Кругловым, от Генпрокуратуры Руденко, от Минюста Горшениным. Вот только на съезде справку Хрущев зачитывать не стал. Нет в миллионов убитых и осужденных к лагерям. А уж Хрущев по Сталину на съезде хотел отыграться. Теперь цифирь из справки. С 1921 год по 1 сентября 1953 года к расстреле приговорено 642 980 человек. К лагерям на 25 лет и меньше 2 369 220 человек. К ссылке и высылке 765 180 человек. Это по ВСЕМ статьям УК РСФСР, как уголовным, так и политическим. Сюда входят лица, осужденные в период 1941 - 1945 и поздних лет за военные преступления, ОУНовцы, РОА и прочие лесные и зеленые братья. Есть основания не доверять справке Круглова, Руденко и Горшенина? А уж преданные клевреты Хрущева очень старались угодить своему Никите. Сомнения есть? Набрать в поисковике "справка Круглова Хрущеву". Кстати, сейчас в тюрьмах факела демократизьмы США содержится около 2 500 000 заключенных.
дефективный тот кто наплевательски относится к чужому праву жить и не быть оболганым, тот кто способен оправдывать жестокость и издевательства над невинными - вы то есть, у кого даже имени нет просто цифра.
Я демагог и врун? Все из открытых источников. Чего мне-то добавлять? Было бы чего добавить, то Круглов с Руденко добавили бы по полной программе. Уж им то расстараться для любимого Никиты Сергеича, как рюмку водки замахнуть.
а вот не надо подменять факты домыслами типа: да они бы, да могли бы, да если надо было, да если Хрущ велел. Если да кабы на носу росли б грибы. Итак в стране от 20 съезда был шок, прошла волна самоубийств партийных деятелей, запои. Реальную цифру репрессий посчитать в то время было просто невозможно, сколько фактов смертей и неизвестных захоронений открывается до сих пор. Да и наследники НКВД надо полагать отнюдь не все документы рассекретили, работа такая. Вы именно демагог и врун. Лишь бы выкрутиться и оправдать неоправдываемое.
Самое прикольное в то время,при Сталине,было то,что ,кто , скакнул на рывок перед арестом ,их фактически не искали. "Перепачканые"документы в то время закочебурить легко было. Тем самым и сохранили свои жизни. Даже во многих случаях не трогали семьи. Что конечно являлось парадоксом в то время.
Господа портянки! Специально для вас! Цитата из лошадеевой (крестницы тарища Путина): "...Сталин однозначно кровавый палач и преступник..." Ну и что бы у вас мозги окончательно переклинило и они дерьмом вылились из башки, оттуда же: "...Сталин выстроил систему, которую не удалось здесь сломать ни Горбачеву, ни Ельцину. Систему, где вся власть принадлежит не народу, ни даже каким-то элитам, а просто спецслужбам..." То есть де факто, скотобаза ДОМ№ТУ, приравняла Путина к Сталину. Только забыла сказать, что она ишачит именно не него. И бабло, в отличии от маньяка, наш исправно загоняет в американские бумаги...
Как говорится, не хотелось бы никого обижать ,но, кажется,понимаю, почему Вы так назвались-видимо, гордитесь частичным знанием алфавита. И ведь действительно- все последующие "вожди" были без акцента. А жаль! Почитайте здесь комментарии-именно с точки зрения грамотности. Да что там комменты-почитайте новости и статьи на Ньюслабе, ИА Запад 24 и остальных местных и не очень. У нас журналисты сегодня безграмотные! О "думе" и говорить нечего. И, кстати, те, кому довелось учиться в союзных республиках, утверждали, что с русским языком у нерусских положение всегда обстояло гораздо лучше, чем у "носителей языка".Сталину акцент не мешал. Никому ведь (кроме Вас, видимо) не пришло бы в голову удивиться, почему Муслима Магомаева с его чечено-азербайджанским акцентом считают по сей день величайшим из певцов. Послушайте украинские песни в исполнении Саида Абд Аллаха-ничто не мешает украинской рублике заливаться слезами, слыша родные песни с сирийским акцентом. Так что не грешите на Сталина-он хоть и говорил с акцентом-кстати, очень приятным,- но речь его была гораздо грамотнее, чем сегодня у многих наших руководителей высшего ранга. И действия, кстати, тоже. При Сталине неграмотных в стране меньше было. И голодных, кстати, тоже. И бездомных. И сирот. Но зато сегодня всё это осталось без Акцента- тут Вы правы. Приоритеты, действительно, иные. Акценты по другому расставлены. Кто-то в дамках. Кто-то в пешках. Народ в дураках. Вот и подумайте - кто чудовище? Ну и, как сказал в своём недавнем интервью Анатолий Петрович, -читайте сказки, там всё правда.
Это при Сталине "При Сталине неграмотных в стране меньше было. И голодных, кстати, тоже. И бездомных. И сирот. Но зато сегодня всё это осталось без Акцента- тут Вы правы. " Вы того, голова не болит часом? Неужто голод в Поволжье, на Украине в 1930-х и голод в Сибири с 1946-1950 это все не при нем? Вот так да, а пацаны-историки и не знали.
Отвечу откровенно на первый Ваш вопрос. Болит. И не только голова. Болит за страну, за которую два поколения отдали жизни - -и в их числе наши с Вами деды.На которую три поколения пахали, приближая светлое будущее, а кто-то взял и позволил кучке м.....ков, некоторые из которых даже внешне мало похожи на нормальных людей, страну эту ограбить безнаказанно. Болит за наших с Вами родителей-пенсионеров, которые, отдав этой стране две трети жизни, вынуждены искать в столь почтенном возрасте подработки, дабы дотянуть до получения того унизительно жалкого пособия-подачки,которое не может ,просто не имеет права называться пенсией в стране, победившей во Второй мировой. Болит за красноярских инвалидов, под нужды которых потерявшая вконец совесть и стыд "мерия" отказалась переложить и без того бракованные бордюры, забывая при этом, что от несчастья никто не застрахован, и каждый из них тоже в любую минуту может сменить свою повозку на такую же коляску, а отличительной чертой истинно русского человека всегда было сострадание....Полагаю, что нет необходимости продолжать, ибо дальнейшее перечисление могло бы занять места больше, чем сказки Тысячи и одной ночи. А у нас с Вами нет права грузить людей, уши которых и без того в течение полутора месяцев оттопыривались под грузом высококачественного мучного продукта, в простонародии называемого лапшой, а сегодня вдруг выяснилось, что Красноярск к зиме ну просто не готов! И не только к ней.Что же касается ответа на второй вопрос,он будет кратким: Вы ну совсем не в курсе,что произошло в стране за последние 20 лет.
1 довлатов ж выслан был. любить товарища сталина как и хрущева с брежневым он не мог явно. 2 доносы были анонимными как ваучеры. кто угодно написал. для дуриков эти фразы умные
не хватает только кликухи главаря переворота - мойши лейбовича ! как это джагашка его успел вычеркнуть, удивительно. а остальные твари? на карте, что им сделается при полном попустительстве их потомков.
Переименовывать можно начать с Марковского и Адольфа Перенсона. Вернуть этим улицам прежние названия, потом и устанавливать таблички. Марковский и Перенсон тоже были убиты, но за уголовные преступления.
Ты не слыхал про план Барбаросса и военную операцию с таким же названием ? А вообще , 1 Сентября 1939 года немецкие и словацкие войска вторглись в Польшу . Англия , Франция ... обьявляет им войну
Да в ноябре когда уже шла вторая мировая . Чтобы обезопасить себя отодвинув границу на 90 километров и поставить военную базу для прикрытия Ленинграда и Прибалтики ,а еще не вступать в военные союзы друг против друга . Как известно финны воевали на стороне гитлера до марта 1945 года .
Репрессии против собственного народа, коллективизация, уничтожение крестьянства, пакт с Гитлером, финская война, Катынь, чистка армии перед войной, дело врачей и многое и многое другое.
Вы всё сваливаете в одну кучу. Во всём надо разбираться предметно. Заговор военных имел быть. Например, великий архистратиг Тухачевский, пока его везли в поезде с Урала, собственноручно на 143 листах написал весь расклад по делу. Его показания опубликованы. Финская война? А чем она вам помешала? СССР предложил отодвинуть границу от Ленинграда, предложив взамен бОльшую территорию. Кстати, Выборг с областью с какого-то перепугу финнам отдал Александр II. Коллективизация? Так без неё не было возможности строить промышленность. Только крупные сельхозпредприятия могли дать товарную продукцию. Кстати, в светоче демократии Ф.Д. Рузвельт проводил дефарминг вообще зверскими методами. Только у нас про это помалкивают. Пакт с Германией? Так другого выбора не было. Даже лучший друг СССР сэр Уинстон в мемуарах писал, что русские поступили очень мудро. Катынь? Ну что вам сказать. Европейский суд отказал Польше в иске по Катыни. С чего бы это? Если что, можете заявить протест Брюсселю. Дело врачей... А кто его спроворил и на чьих доносах? Оказывается С.Д. Игнатьев, лучший друг Хрущева. Или Сталин должен был запретить Игнатьеву проводить следствие? А сейчас Путин вмешивается в следственные дела и раздаёт указивки? Суть в том, что репрессии 1937-38 годов организовали партийные "бароны", секретари обкомов, крайкомов, республик. Пост Генсека выборный. Генсек избирался на пленуме ЦК партии. Пойди Сталин супротив партии и его кончили бы на раз-два. Потому Сталин и дал возможность партии самой пустить себе кровь. Под сурдинку пострадали и невинные люди. Лучший реабилитатор невинно осужденных Хрущев с таким рвением требовал увеличения квот на расстрелы, что Сталин на одном из списков на расстрелы написал "Уймись, дурак". Он Хрущева не отставали и другие секретари. Никита так славно накуролесил в Москве и на Украине. А потом стал ангелочком. Сложное это было время.
Сталин сам потерпевший! Сидел, боялся бояр всю дорогу. Периодически из под стола показывалась потухшая трубка, к которой Берия заботливо подносил спичку, и опять пряталась.
Никакого заговора военных не было. Обвинение основывалась на провокационных документах немцев. Еще бы Тухачевский не писал, когда его так демократично спрашивал Ежов. И Вы бы написали и поставили свою подпись, когда Вам применяются пытки. А то, что мы так позорно воевали в Финской войне, что даже стыдно было это победой назвать! Очень нужен был этот Выборг. Не удалось под пять под себя Финляндию. Катынь. Руководство нашей страны уже давно признало это преступление Сталина и покаялось. Дело врачей состряпано Берией и Маленковым, как до этого Ленинградское. Коллективизация преступление наивысшее. Крестьяне то за что виноваты? Они хотели быть свободными фермерами, а не рабами колхозов. Сталин конечно был трусы и мнительный человек, но репрессии он организовал сам. Чтобы задушить и уничтожить ядро партии. Для него люди были не люди. Ему нужны были не честные коммунисты, а преданные холопы. С Гитлером заключил союз, чтобы захватить новые территории. И до 22 июня верил ему до последнего.
Да, про Выборг я упустил. Соль в том. что с территории Финляндии из дальнобойных орудий при желании можно было обстреливать Ленинград. Вот за тем и очень нужен был Выборг и нужно было отодвинуть границу. А территории в 1939 году не "захватывали", а возвращали то, что принадлежало Российской империи. Точно так же, как вернули Крым в 2014 году. Правда Сталин прихватил небольшой кусочек Буковины, населенной русинами. Ну так и Адольф Алоизыч непобрезговал Польшей.
Я же говорю - вашей головой можно заклинить башню тяжелого танка. Война есть продолжение политики. Если не могут договориться политики, то договариваются пушки. Это не я сказал, а один умный человек.
Провокационные документы немцев родились в мемуарах герра Шелленберга и относятся к области фантастики. Так что это в пользу бедных. Для тупых повторяю - Тухачевский изобразил показания в поезде по пути в Москву, когда рядом с ним кроме конвоя никого не было, его никто не допрашивал и писать не заставлял, а не то что пытал. Как воевали в Финскую - то было предметом разбирательств. Кстати, не скажете ли кто стоял во главе РККА накануне Финской? Кто готовил, обучал армию? Не Корк, Тухачевский, Блюхер, Якир и иже с ними? Какое руководство страны признало Катынь? Ельцин и Козыревым? И что же поляки-то молчат и денег за убиенных не требуют? За советско-польскую войну 1920г. порываются истребовать 30 миллионов долларов, а за Катынь вдруг замолчали? Может полякам доллары не нужны? Ну и про врачей опять и сызнова. Если вы умственно неполноценный, то не показывайте это всем. Берия стал во главе МВД и МГБ в марте 1953 года. Его предшественник С.Д.Игнатьев и инспирировал дело. 5 марта умер Сталин. 5 марта Берия стал во главе МВД. 13 марта дело врачей было прекращено. Еще раз повторю - если вы умственно неполноценный, то не показывайте это всем.
да,да,да,да. Рауфик ни в чем не виноват. Как там у Булгакова: " это подкинули враги". Скажите-ка, Болт, а вот Серебренников он ведь точно так же как вы рассуждал. Это бухгалтер все подписывала,это кассир деньги получал, я сам ничего не обналичивал и т.д. и т.п. Не виноват он правда? Все не он. И в нашей филармонии Кулакова вообще не причем совсем. Кто всем руководил, кто всех мотивировал тот и виноват. И да это Сталин и преступления его огромны. Оправдать можно все что угодно. Однако, черное - это черное, а белое - это белое
Для особо наивных повторяю. Вы были в тот момент когда Тухачевский писал показания? Пытали еще как. По лицу лишь не били, чтобы на суд можно было привести. А грозить расстрелом родной семьи это метод? А загубить лучший командный состав Красной армии это в порядке вещей? Все перечисленные люди были уничтожены в 37-38 гг. А во главе армии стоял бездарный Ворошилов, которого Сталин сразу снял с поста наркома обороны после позора. Катынь признавали и Горбачев, и Путин, и Медведев. Полякам переданы все документы. Берия конечно возглавил МВД в марте 1953, но до этого был куратором этого ведомства. Или Вы думаете, что у него не осталось там своих людей. Игнатьев играл под его дудку. А Абакумова кто сожрал? Тот же Берия, который ухватился за дело врачей. А Ленинградское дело? Сталин и его клика принесли больше зла, чем пользы.
Абакумов был арестован 12 июля 1951 года по обвинению в государственной измене и сионистском заговоре в МГБ, когда Берия ни сном, ни духом к спецслужбам не относился, а занимался "атомным проектом".
А что Берия разве не входил в Политбюро? Не имел допуск к хозяину? Не имел своих людей в МГБ? А Ленинградское дело не он провернуть на пару с Маленковым?
Вы действительно со своей головой не дружите. До 5 марта Берия никакого отношения к МВД и МГБ не имел! Куратором МВД и МГБ не был! Абакумов со своими 4 классами образования "любил" Берия, как собака любит кошку. Игнатьев из недр ЦК КПСС и холуй Хрущева, которого Берия постарался изгнать и изгнал из ЦК и из партии весной 1953 года. Под какую, к маме дудку, Берия плясал Игнатьев? Я еще раз для тупых повторяю - "дело врачей" было прекращено по представлению Берия 13 марта 1953года и освобожденные в начале апреля были восстановлены на работе. И еще раз про Катынь для особо тупого - Европейский суд ОТКАЗАЛ в иске Польше!!! Чего это он отказал, если Горбачев, Путин, Медведев ПРИЗНАЛИ Катынский расстрел??? Чего поляки опять не пытаются подать иск??? А они еще более настырнее украинцев. Батенька, вашей головой можно заклинить башню тяжелого танка!!! Если лень читать книги, то надо вам обратиться в Интернету. Дешево, быстро и сердито. Всё имеется в свободном доступе.
Абакумов был лишь пешкой в большой игре, Берия его и сожрал. Конечно Берия прекратил дело врачей, оно ему было не нужно! А что Вы так за поляков переживаете? Хорошо что не подают. Мы то с Вами знаем, кто виновен в Катыни. 28 апреля 2010 года, по просьбе Д. А. Медведева, документы «пакета № 1» были официально опубликованы на сайте Росархива. Ведётся постепенная работа по рассекречиванию и передаче польской стороне материалов уголовного дела; по состоянию на 2011 год 35 из 183 томов уголовного дела, а также текст постановления Главной военной прокуратуры о закрытии уголовного дела в 2004 году, оставались засекреченными. В заявлении польским СМИ Медведев также осудил попытки поставить под сомнение документы «особой папки»: «Попытки поставить эти документы под сомнение, говорить о том, что их кто-то сфальсифицировал, это просто несерьёзно. Это делается теми, кто пытается обелить природу режима, который создал Сталин в определённый период в нашей стране». Для Вас эта правда горькая, но правда. Вы так любите Берию? У Вас с головой проблемы.
Скажу Вам более того. Берия был достойным человеком, немало сделавшим для страны. Впоследствии был убит без суда и следствия и оболган.И, к сожалению, до сих пор не реабилитирован. Обращайтесь к первоисточникам.
Любить Берию? Я не женщина, а по мужикам не встреваю, тем более по мертвым. 16 апреля 2012 года Европейский суд признал, что вины СССР в Катыни нет. Кстати, среди польских офицеров в Катыни содержался Менахем Бегин, ставший позже главой Израиля. А, как известно, Израиль с СССР, мягко говоря, в друзьях не был. Вот только Бегин и словом не обмолвился о вине СССР. И еще разок - до 5 марта 1953 года Берия отношения к спецслужбам не имел. И их не курировал.
16 апреля 2012 года Палата ЕСПЧ вынесла решение, в котором квалифицировала расстрел пленных офицеров «советской тайной полицией» как военное преступление. При этом Палата отказалась рассматривать вопрос о Катынском расстреле по существу, так как основные следственные действия по этому вопросу были произведены до вступления в силу в России Европейской Конвенции о защите прав человека и основных свобод, конвенция же обратной силы не имеет. Также Палата решила, что по отношению к заявителям, родившимся до 1940 года и имевшим эмоциональную связь со своими родственниками — жертвами Катынского расстрела, российские власти проявили бесчеловечное обращение в нарушение статьи 3 Конвенции, тогда как в отношении других заявителей статья 3 Конвенции нарушена не была. В результате Палата обязала Россию выплатить 10 истцам из 15 по 5000 евро каждому в виде компенсации судебных издержек. После обжалования заявителями этого постановления, в октябре 2013 года Большая палата суда большинством голосов вынесла постановление о том, что суд не имеет полномочий рассматривать жалобу на нарушение статьи 2 Конвенции и что статья 3 не была нарушена, а единогласно — о том, что статья 38 была нарушена Российской Федерацией.
Юрик, посмотри вокруг себя. На то, что творится в стране. А потом положи руку на сердце и искренне скажи - нет в стране сейчас воров и "врагов народа". Все белые, пушистые и честные. Начни обзор с Табуреткина и его мадам.
Вы поосторожней с этим словом враг народа. Иначе и Вас могут определить в враги народа. Надо делать так, чтоб закон работал как надо. Назад к прошлому нет.
Юрик, не надо крутить нижней чакрой. Еще разок - сейчас в стране все честные и почти святые? А ведь Табуреткину и его мадам карячится по тем меркам прямая 58-1, 58-1а, 58-7, 58-14. Я умолчу о ретивых чекистах на местах. Если сейчас менты шьют дела белыми нитками, то то же самое делали при Сталине, при Хрущеве, при Брежневе... Мерзавцев хватало всегда и везде.
Что же Вы предлагаете мой дорогой? Возродить методы 30-х? Чтоб были кровь и слезы? Мне тоже не по душе что реальные преступники на свободе (как в свое время Сталин, Жданов, Берия и прочие). Но надо действовать по закону.
Это должно стать нашей прививкой, чтоб это в России больше не повторилось. Чтоб не один человек не был арестован и приговорен тройкой бандитов к расстрелу. И чтоб семья не подвергалась репрессии из-за ареста члена семьи. На сегодня Россия сделала очень много для реабилитации и увековечении памяти невино осужденых. Рад что мой дед был реабелитирован, но жаль что посмертно.
не надо мне таких прививок ! хватит ! мне этого комсомола хватило и политруков в афгане ! которые забивали мозг о долге и чести в итоге ни за что! ничего не делают и не изменилось вокруг !
Ты оскорбил моих дедов, родителей. Исконно хлебопашцев. Вся родня из селв-чего там уголовничать? Дед, по линии мамани, георгиевский кавалер, а ушел со Щетинкиным, добивать Колчака да Семенова. Дошел до Урянхая...Но конец 20-х начало 30-х был репресирован и сослан со всей семьей в Анжерку. Кстати, с. Казанцево начали стоить мои предки. И где ты видишь уголовшину?
Да, ну? Как по-вашему можно было жить хорошо, именно комфортно хорошо, сыто в те времена когда по всей стране голод периодический? А вот служить в органах, иметь льготы, особое положение и власть. Разве сейчас в новых реалиях люди, чтобы жить хорошо не совершают служебных преступлений? Да, вот же буквально вчера в филармонии не? Сейчас коррупция как путь к "успеху", а тогда сфабрикованные дела, смерть невинных ради успеха в карьере и умении устроиться. Уж не воображаете ли вы, что все эти НКВДШники были искренние коммунисты. Да во все времена мерзость там, где есть чем поживиться и прикидывается добродетелью. В общем "умеет жить" как любили говаривать в советские времена. Я вот даже сейчас в эру интернета не представляю колхозного завхоза из какой-нибудь Бахты, связанного одновременно с японской и германской разведками. В самом обвинении клиника и жажда выслужиться на лицо.
"уществовавшей в Красноярске, организацию поджогов материальных складов в совхозе „Первенец пятилетки“" - склады так понимаюсь загорелись сами и противопожарной у завхоза тоже было все отлично?
Дуримар, ты дуремар! Там даже написано, что люди были реабилитированы по причине отсутствия состава преступления. Очень любишь усатого, изголодалась народная шопка по хозяйскому ремню?
Тогда повестка такая была актуальная. Как если сейчас либералам дать решать кого реабилитировать. Эти бы (вы, то есть) для увеличения количества нулей и серийных убийц не моргнув глазом посчитали "невинно репрессированными". По-моему и после 91 тоже практиковались "реабилитации". Давайте теперь вообще всё, что кому-то, кто у руля, не нравится, пересматривать.
"Повестка такая", "комуэтовыгодно", "проплатили", "а вот либералам дай только" - стандартная шарманка. Какой-то у вас Театр неправильный, даже на цирк не тянет, потому что несмешно и неинтересно. Давайте что-нибудь потоньше уже, чем огульные предположения о том, что сделали бы гипотетические либералы в 53 году. Вроде как выступаете за объективность, а в качестве доводов какую-то ерунду придумываете за уши притянутую.
Тёплое и мягкое не смешивайте, что за демагогия. Где апелляционные суды, в которых на апелляцию отводится месяц, кстати, и где валенок Хрущёв, пинающий мёртвого льва? И следите за словами, если хотите цивилизованной дискуссии. Если вы не способны без обсценной лексики вести диалог в сети, попробуйте так разговаривать с незнакомыми людьми в реальной жизни. Возможно, к этому располагает ваше окружение. То, что происходит сейчас, это наглое переписывание истории и реваншизм. Давайте еще крестьянам, сгинувшим при Петре Первом, таблички вешать? Или они не люди?
Да все мы пережили . После перестройки население только России сократилось на 9 000 000 человек . Это не 600 000 репрессированных . Гораздо больше . А ущерб экономики превосходит ВОВ .
А перестройку и клепали чекисты. Бывший чекист один вон и поныне у руля. Теперь чекисты - элита. Не подвластны закону. Могут изымать землю у людишек, могут стрелять по толпе, могут даже ментов на машинах давить. Могут иметь забугорную недвижимость и бизнесы, оформляя на родных. А народ как были холопами так и остались.
и что невинно убиенных системой НКВД теперь и вспоминать не надо? Сегодня вспоминать и признавать преступления отказываемся, значит завтра их опять совершаем. Посмотрите на Украину, там в ее западной части фашизм преступлением так и не признала часть населения и теперь имеют жители этой "страны" то что имеют.
Про "невинно" осужденных была недавно хорошая заметка: одна из стран теперь уже бывшего СССР, сегодня ближнее зарубежье, активистка из местных все кричала о невинно осужденном отце. И вот ее встречают на параде бывших участников войск СС, оказывается что ее папа "невинно" пострадавший был активным их членом и сегодня она этим гордится. Вот так.
Конечно надо вспоминать . Но надо и помнить , что по итогу население страны при Сталине выросло ,несмотря на страшную войну . А при нашей жизни без войны ,в результате перестройки оно существенно сократилось . Надо понимать где вас хотят обмануть ...
https://burckina-new.livejournal.com/916757.html
https://burckina-new.livejournal.com/915544.html
Сталин не любил своего старшего сына.
Плохой супруг, плохой отец.
Дружбу не ценил. Киров и Орджоникидзе на его совести. Собственного старшего сына Якова не пожелал спасти.
Когда он умер, все плакали. От счастья и от страха.
Зимой 1943-44 года, уже после Сталинграда отец вдруг сказал мне в одну из редких тогда наших встреч: «Немцы предлагали обменять Яшу на кого-нибудь из своих… Стану я с ними торговаться! Нет, на войне как на войне».
В своих мемуарах маршал Георгий Жуков писал, что во время одной из прогулок Сталин задумчиво произнес: «Не выбраться Якову из плена. Расстреляют его фашисты»
Думаю коментарии излишни.
Яков погиб в лагере.
Писатели и публицисты утверждали, что листовка производила должный эффект. Так, журналист Андрей Николаев утверждал, что информация с листовки воспринималась солдатами Красной Армии как убийственный факт, но напоминал про тяжесть общей военной ситуации в первые годы войны[8]. Владимир Мединский считал сомнительным эффект от использования образа сына Сталина в агитации, в том числе и в листовках, так как почти никто из бойцов Красной Армии не видел, как выглядит Яков Джугашвили[9].
По свидетельству очевидцев, информация с немецких листовок о пленении сына Верховного главнокомандующего была настолько ошеломляющей, что, на первый взгляд, казалась ложью геббельсовской пропаганды. Например, по воспоминаниям Юрия Никулина, многие советские солдаты не верили в подобное[10] и считали листовку дезинформацией. Редактор Артем Драбкин опубликовал в одном из своих военных сборников воспоминания очевидца Елены Карповой, которая утверждала, что фотографии сына Сталина в компании с «сыном Молотова» с листовок вызывали недоверие у солдат Красной Армии[11]. Фронтовик Василий Чуркин вспоминал, что немецкие листовки с Яковом Джугашвили не производили на новобранцев никакого эффекта[12].....
это из википедии. а листовки были.и последний снимок тоже был
Больше двух миллионов человек – мужчины, женщины, дети. Это только по статье измена Родине и другим политическим статьям. Тут нет миллионов, погибших в гражданской войне, нет умерших от голода коллективизации. Нет миллионов канувших в начале войны, из-за того, что полностью было уничтожено командование красной армией.
Ни один человек не совершал со своим народом такого преступления, какое совершил Сталин. И тут нет ничего неоднозначного.
Сталин однозначно кровавый палач и преступник
По документам от самой же гебешной власти эти падлы уничтожили 32 млн человек.
С 1917 по 1952 год.
Это - КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ житель страны.
Специально для вас!
Цитата из лошадеевой (крестницы тарища Путина):
"...Сталин однозначно кровавый палач и преступник..."
Ну и что бы у вас мозги окончательно переклинило и они дерьмом вылились из башки, оттуда же:
"...Сталин выстроил систему, которую не удалось здесь сломать ни Горбачеву, ни Ельцину. Систему, где вся власть принадлежит не народу, ни даже каким-то элитам, а просто спецслужбам..."
То есть де факто, скотобаза ДОМ№ТУ, приравняла Путина к Сталину.
Только забыла сказать, что она ишачит именно не него.
И бабло, в отличии от маньяка, наш исправно загоняет в американские бумаги...
При Сталине неграмотных в стране меньше было. И голодных, кстати, тоже. И бездомных. И сирот.
Но зато сегодня всё это осталось без Акцента- тут Вы правы.
Приоритеты, действительно, иные. Акценты по другому расставлены. Кто-то в дамках. Кто-то в пешках. Народ в дураках. Вот и подумайте - кто чудовище? Ну и, как сказал в своём недавнем интервью Анатолий Петрович, -читайте сказки, там всё правда.
Но зато сегодня всё это осталось без Акцента- тут Вы правы. " Вы того, голова не болит часом? Неужто голод в Поволжье, на Украине в 1930-х и голод в Сибири с 1946-1950 это все не при нем? Вот так да, а пацаны-историки и не знали.
2 доносы были анонимными как ваучеры. кто угодно написал. для дуриков эти фразы умные
Суть в том, что репрессии 1937-38 годов организовали партийные "бароны", секретари обкомов, крайкомов, республик. Пост Генсека выборный. Генсек избирался на пленуме ЦК партии. Пойди Сталин супротив партии и его кончили бы на раз-два. Потому Сталин и дал возможность партии самой пустить себе кровь. Под сурдинку пострадали и невинные люди. Лучший реабилитатор невинно осужденных Хрущев с таким рвением требовал увеличения квот на расстрелы, что Сталин на одном из списков на расстрелы написал "Уймись, дурак". Он Хрущева не отставали и другие секретари. Никита так славно накуролесил в Москве и на Украине. А потом стал ангелочком.
Сложное это было время.
Коллективизация преступление наивысшее. Крестьяне то за что виноваты? Они хотели быть свободными фермерами, а не рабами колхозов.
Сталин конечно был трусы и мнительный человек, но репрессии он организовал сам. Чтобы задушить и уничтожить ядро партии. Для него люди были не люди. Ему нужны были не честные коммунисты, а преданные холопы.
С Гитлером заключил союз, чтобы захватить новые территории. И до 22 июня верил ему до последнего.
Берия конечно возглавил МВД в марте 1953, но до этого был куратором этого ведомства. Или Вы думаете, что у него не осталось там своих людей. Игнатьев играл под его дудку. А Абакумова кто сожрал? Тот же Берия, который ухватился за дело врачей. А Ленинградское дело?
Сталин и его клика принесли больше зла, чем пользы.
28 апреля 2010 года, по просьбе Д. А. Медведева, документы «пакета № 1» были официально опубликованы на сайте Росархива. Ведётся постепенная работа по рассекречиванию и передаче польской стороне материалов уголовного дела; по состоянию на 2011 год 35 из 183 томов уголовного дела, а также текст постановления Главной военной прокуратуры о закрытии уголовного дела в 2004 году, оставались засекреченными. В заявлении польским СМИ Медведев также осудил попытки поставить под сомнение документы «особой папки»:
«Попытки поставить эти документы под сомнение, говорить о том, что их кто-то сфальсифицировал, это просто несерьёзно. Это делается теми, кто пытается обелить природу режима, который создал Сталин в определённый период в нашей стране». Для Вас эта правда горькая, но правда.
Вы так любите Берию? У Вас с головой проблемы.
И еще разок - до 5 марта 1953 года Берия отношения к спецслужбам не имел. И их не курировал.
Надо делать так, чтоб закон работал как надо.
Назад к прошлому нет.
Я умолчу о ретивых чекистах на местах. Если сейчас менты шьют дела белыми нитками, то то же самое делали при Сталине, при Хрущеве, при Брежневе... Мерзавцев хватало всегда и везде.
На сегодня Россия сделала очень много для реабилитации и увековечении памяти невино осужденых.
Рад что мой дед был реабелитирован, но жаль что посмертно.
По-моему и после 91 тоже практиковались "реабилитации". Давайте теперь вообще всё, что кому-то, кто у руля, не нравится, пересматривать.
И следите за словами, если хотите цивилизованной дискуссии. Если вы не способны без обсценной лексики вести диалог в сети, попробуйте так разговаривать с незнакомыми людьми в реальной жизни. Возможно, к этому располагает ваше окружение.
То, что происходит сейчас, это наглое переписывание истории и реваншизм.
Давайте еще крестьянам, сгинувшим при Петре Первом, таблички вешать? Или они не люди?