Вице-спикер Госдумы РФ, председатель Либерально-Демократической партии России
Рассказывать, кто такой Владимир Вольфович Жириновский, как-то неудобно. Его и так знают все: бомжи и олигархи, женщины и дети, нефтяники и лесники, староверы, которые принципиально не смотрят телевизор, и китайцы, не знающие русского языка... Причем каждый имеет о Жириновском свое представление. Чаще всего люди улыбаются, послушав его выступление по телевизору. Недаром Жириновский признан ВЦИОМ политиком с самым ярким чувством юмора (наш президент на втором месте). Однако его яркие выступления – однозначно пример гражданской смелости и правды, которую так редко услышишь от политиков с солидным стажем пребывания в высшем органе законодательной власти.
Когда пришло сообщение, что 1 апреля лидер ЛДПР приезжает в Красноярск и будет возможность поговорить с ним, многие знакомые и незнакомые люди звонили с просьбой задать ему животрепещущие вопросы. Но чаще всего просили просто рассказать, какой он в жизни.
Мы встретились с Владимиром Вольфовичем поздним вечером 1 апреля в его номере в гостинице «Октябрьская». После перелета он был усталым и от этого очень спокойным. Поэтому могу сказать, что даже в домашних тапочках и без галстука выглядел Жириновский как… доктор философских наук, заслуженный юрист России, вице-спикер Государственной Думы и бессменный лидер старейшей оппозиционной партии страны. Мудрый, терпеливый, очень тактичный. И тем не менее нескучный, готовый отстаивать свою точку зрения и не боящийся острых формулировок. Ведь приехал Владимир Вольфович возглавить борьбу ЛДПР за места в Законодательном собрании Красноярского края.
Владимир Вольфович, я хорошо помню эйфорию руководителей местных руководителей партии, когда в декабре 1993 года ЛДПР одержала свою первую оглушительную победу на выборах в Государственную Думу. Тогда всем казалось, что так же легко будет одержана победа на местных выборах. Но жизнь показала, что за эти в годы в Красноярском ЗС не появилось ни только фракции, но и отдельных депутатов от ЛДПР. Что вы ожидаете от этих выборов?
Тогда трудно было побеждать на местном уровне, потому что противодействовала старая элита – партноменклатура, новые русские бизнесмены. Мы не относимся ни к той, ни к другой категории. У нас в партии люди простые, нет никаких «паровозов». Им тяжело было конкурировать с теми, в чьих руках и власть, и пресса, и деньги. Сейчас, по новому закону, часть депутатов идет по партийным спискам. Поэтому мы надеемся занять в Законодательном собрании достойное место.
Ваша партия уже участвовали в выборах по новому закону. И каков результат?
В 50 регионах у нас теперь есть фракции. До этого иногда побеждали только отдельные товарищи. Поэтому мы всегда и выступали за то, чтобы любые голосования были по партийным спискам. Тогда избирателю легче ориентироваться. Сегодня люди голосуют уже непосредственно за кандидатов от партии, которую знают.
Зачем ЛДПР идти в ЗС?
Чем больше наших депутатов в законодательных органах, тем легче выполнять те обещания, которые мы даем. Это нормальный процесс. Мы всегда участвуем во всех выборах. Борьба, постоянная борьба. Доказываем избирателям, что мы лучше. Сегодня, если следовать логике, за нас должно голосовать все больше и больше людей. Потому что КПРФ – это наследница КПСС. Здесь нет ничего нового и очень много плохого из прошлого. Они сами разрушили то хорошее, что могли себе в плюс записать. Вот Зубов – он же был губернатором здесь. Теперь идет по спискам другой партии. Везде много предателей и перебежчиков. В ЛДПР этого нет. Ни «паровозов», ни предателей, ни перебежчиков. Мы не отклоняемся от курса, у нас одна идеология, одна концепция. Партии почти 20 лет. Вчера было 17 лет со дня первого съезда. Так что мы – старейшая партия России. И действительно – демократическая, ориентированная на все слои населения. Например, «Яблоко» стало ориентироваться только на интеллигенцию, а СПС – на малый и средний бизнес. Они сузили себе поле. В результате «Яблоко» практически распалось, СПС – тоже. Они сейчас перешли на левый фланг, вбрасывают большие деньги, то есть подкупают избирателя. Мы никогда не подкупали. Они обманывают. Мы никогда не обманывали. Поэтому все партии на демократическом фланге рухнули – и «Демократическая партия России» Травкина, и «Демократический выбор России» Шахрая, и СПС, и «Яблоко», – все рассыпались. Их избиратель уехал или разочарован. А в нас никто не разочаровывается. Поэтому мы остались.
Но политическая карта страны за последние годы изменилась. Вот появилась новая партия – «Справедливая Россия». Где ваше место на этой карте?
Мы всегда были на правом фланге. В Красноярске сейчас на выборах шесть партий. Четыре левых: СЕПР (по России ее нигде нет, а у вас прорвалась и примет участие), «Справедливая Россия», коммунисты и СПС. «Единая Россия» – правоцентристская, а мы – просто правые. Четыре – левых, две – правых. Левые партии пусть берут на себя весь левый электорат – людей, которые хотят обманываться и до сих пор верить в идеи коммунизма и социализма. Мы за бедных, мы за то, чтобы лучше жили все наши граждане. Но обманывать людей нельзя. Никогда нигде не будет коммунизма и социализма, это все уже устарело. Сегодня реально в политической жизни участвуют только четыре партии, которые представлены в Думе. У остальных нет перспектив, они все рассыплются, погибнут, потонут. Это нормально. В любой стране мира существует только 3–4 партии. Вот и у нас 4 партии сформировалось. Только эти партии имеют шанс 2 декабря пройти в Думу. Все остальные ничего не получат.
Возвращаясь к выборам в ЗС края, какие здесь планы и перспективы у партий?
У нас будет второе место. У «Единой России» пока потенциал больше, ее список возглавляет губернатор. Губернатор пользуется уважением в крае. Но бороться с эсерами и коммунистами за второе место у нас хватит сил и потенциала. Мы вполне можем победить эсеров, потому что они обманывают людей, когда говорят про социализм. Люди уже жили при социализме, знают, что это такое. Очереди, дефицит, ограничение прав. Чем они могут привлечь? Ничем. Если они будут говорить, что они против монополии ЕР, то мы знаем, что они существуют только благодаря ей. И буквально на днях сам Миронов получил свой высокий пост председателя совета Федерального Собрания только благодаря единороссам. Эти две партии – пропрезидентские, проправительственные. Но две – много, поэтому избиратели вправе избрать одну. И, скорее всего, больше шансов у «Единой России». Эсерам нужно откатываться назад и вместе с коммунистами делить левый электорат – 20 процентов вместе пусть получат.
Вы встречались с нашим губернатором. Как вы вообще относитесь к нему?
Хлопонин возглавляет список ЕР и относится больше к новой экономической элите. Мы с ней никак не связаны. Партия относится с уважением к тем, кто занимает пост губернатора. Но связей у нас никаких нет. Ни личных, ни политических.
Вернуть районные коэффициенты, а также Хакасию и Туву
Сибирь, конечно, часть России. Но нас здесь больше интересуют пункты программы ЛДПР, которые касаются лично нас. Вот Вы говорили в Государственной Думе о том, чтобы вернуть северный коэффициент. Нам бы этого тоже хотелось.
Да, это нужно сделать обязательно. Процентов 20 населения выехало из Сибири из-за неправильного государственного подхода. За Уралом коэффициент должен быть 1,5, в Сибири – 2, на Дальнем Востоке – 3. Тогда люди будут сюда приезжать, и никто не будет уезжать. Соответственно, у вас все должно быть увеличено в два раза – и пособия на ребенка, и пенсии, и стипендии. Двойной коэффициент по всем доходам и, возможно, какие-то льготы по использованию энергоносителей. Если мы даем женщине материнский капитал 250 тысяч, то в Сибири дайте 500 тысяч. Мы же не просто так содержать будем Сибирь. Сибирь будет содержать своими богатствами всю Россию и полмира. Поэтому надо помогать людям здесь жить.
Как вы относитесь к объединению края?
Считаю, что надо сюда и Хакасию возвращать, и Туву. Тогда будет легче и транспортные коммуникации делать, и проблемы медицины, спорта, культуры, образования решать. На Крайнем Севере при советской власти мы строили стационарные города. Это очень дорого. Нигде в мире такого нет. Все сравнивают с Канадой, но там все живут на широте Сочи. А северные регионы Канады – вахтовый метод. Вагончики, бараки, гостиницы. Нужно брать на вооружение их опыт. Северный морской путь был – ледоколы вели суда круглый год, а сейчас они стоят в Мурманске, все это бросили. Начинаем – бросаем, начинаем – бросаем. Отсюда и все наши беды. Ничего бросать не надо, надо дальше все развивать. Прошло 15 лет после развала страны. Только сейчас начинается работа по восстановлению.
На большую работу требуются большие деньги. Где же их взять?
Деньги у нас есть. И деньги нужно дать людям. Не даем. Земля есть. Не даем. В этом же проблема. Никакого Стабилизационного фонда не должно быть. Это чушь, это издевательство! Ни в одной стране мира никто не замораживает 25 процентов бюджета – его доходной части. Замораживают 3–5 процентов, не больше. И сейчас они испугались. Решили назвать Стабфонд по-другому. Резервный фонд и Фонд будущих поколений. Фонд будущих поколений имеет только Норвегия, они уже все построили, у них все есть. Пускай деньги лежат, пускай норвежцы, которые сегодня родились, через 20 лет будут им пользоваться. У нас сегодня надо вкладывать. Самое дорогое – земля, у нас ее больше всего в мире. Так кто нам мешает эту землю дать людям? Закон давно приняли о земле, все кодексы есть. И деньги есть, и люди есть, и земля есть. Нет организованности. Нет опыта. Нет чувства собственника. Все это нарушили коммунисты. А вы здесь голосовали за них. Это же все ошибка. Они обманывали, они неправильно все делали.
Почему до сих пор не дают землю под строительство? Земля есть, выделяйте участок, дайте кредит на стройматериалы, люди наймут рабочих – тех же киргизов, таджиков – и построят за два, за три месяца дом. Потихонечку будут выплачивать кредит на стройматериалы. Это же очень дешево, а будет свой дом. Нужно отдавать 10 % из любого дома для тех, кто в пагонах. Кто мешает вам эту норму ввести? Пускай это делает краевое Заксобрание. Это ваше право – устанавливать тарифы на транспорт, на жилье, строить больницы, дороги. Заложите деньги для проезда людям на лечение до Москвы. Зачем мы переводим деньги в доходную часть, а доходную часть отправляем за рубеж? Ваш Зубов – он же экономист, что он это не организовал в свое время? Он же был губернатором. Не реализовал, потому что он теоретик. Это в крови должно быть. У меня почему легче понимание бизнеса? Мой дед был фабрикантом – у него была мебельная фабрика под Ровно на Украине. А если у человека в крови этого нет, он ничего не может. Впустую время уходит. Деньги есть, земля есть, город есть, река Енисей, на ней мощные гидростанции, Норильский комбинат... Кто здесь мешает эти доходы преобразовать так, чтобы край благоухал и расцветал? Все депутаты, министры, чиновники, губернаторы и должны это делать. А у нас все делают политтехнологи, журналисты, артисты, фигуристы. Пускай все занимаются своим делом. Депутаты – это юристы и экономисты.
Все партии против коррупции. А каким путем ее победить?
Мы 90 лет назад разогнали царскую полицию, взяли в милицию людей с улицы. А какие из них сыщики? А потом война мужчин выкосила. Мы же до сих пор не можем наладить борьбу с преступностью. Никто не хочет идти работать следователем. Зарплата маленькая. То же самое армия, то же самое инженерный корпус, медицина, учителя. Это проблема, которую надо сейчас решать, чтобы никаких революций больше не было. Чтобы подросло новое поколение, мы занялись своим собственным делом и получали высокие доходы и сами бы себе все обеспечивали. Имущественное положение сегодня – полярное, в сто раз разница. Один получает 3 тысячи, другой – 3 миллиона. Ну что это такое?! Взятки дают там, где дают разрешение. Заберите у чиновников эти функции. Пускай чиновник администрации ходит и занимается своим делом – остановки, мусор, чистота, – а «хлебные» дела заберите. Пусть все решают депутаты.
А почему вы думаете, что депутаты не будут брать взятку?
Потому что мы из разных партий и, конечно, не будем молчать, если увидим, что, например, коммунист хочет взять взятку. Мы конкурируем, а у чиновника нет конкурента. В партии есть вышестоящие органы и партийный контроль. Если я узнаю, что кто-то из членов ЛДПР берет взятки, это позор для всей партии. Я его остановлю. Сейчас в основном арестовывают взяточников, которые в «Единой России». А вы укажите, в какой партии этот товарищ взяточник? Не пишут. Вот эсеры. Почему Миронов молчит, что у него полпалаты – криминал. Он только 6 сенаторов отдал. У Миронова половина палаты купила места за деньги, а он кричит, что будет борцом с преступностью. Какой ты борец, если сам завязан на криминал! Для того чтобы была мощная борьба с коррупцией, должна быть полностью свободная пресса. А пресса молчит. Пресса слабая, прокуратура слабая.
Вот депутаты в краевом бюджете должны обеспечить финансирование свободной прессы. Пусть обеспечат, потому что без свободной прессы нельзя. И политические партии не могут функционировать без прессы. Вот через полчаса я буду у Соловьева в эфире. Ему из администрации президента говорят – не надо, чтобы Жириновский участвовал в обсуждении третьего срока президента, гони его. А Соловьев им сказал: пошли вы к черту. Потому что это независимая пресса. То же самое должно быть в Красноярске. Нужно опираться на поддержку депутатов этой администрации. Если вас будут долбать, можете обращаться к моим депутатам. Мы обязательно поможем. А если они не будут помогать, напишите мне лично, и мы поднимем этот вопрос. Мы все должны защищать друг друга: пресса, депутаты, чиновники, студенты.
Мужчине нужно дело, чтобы жить
Владимир Вольфович, в прошлом году вы отмечали свой 60-летний юбилей. То есть вы пенсионер по возрасту, а выглядите далеко не старым. Как Вы восстанавливаетесь, как выдерживаете все эти нагрузки и перелеты?
Очень тяжело. Сегодня четыре с половиной часа летели. Это воскресенье, почти весь день у нас скомкан – четыре часа разницы во времени. Пока летели, пока ехали до гостиницы, восстанавливаться не хватает времени. Тяжело. И так я езжу уже 17 лет. К вам приехал уже пятый раз.
Может, у вас какая-то специальная диета есть?
Я неприхотлив. Обычная пища: кашка, творожок, яичко, супчик, борщ, котлетка, рыбка. Больше внимания – на фрукты и овощи. Меньше сладкого, копченого, всяких специй и соков в пакетах – поскольку там везде консерванты. Все – по потребности организма. Пища должна быть разнообразной. Корова ходит по лугу, она разную травку щиплет, а люди едят одно и то же – макароны и картошку. Все это медленно убивает человека. Он живет в два раза меньше положенного. Должен – 120, а он живет в среднем 60. Но не только питание играет роль. Настроение важно.
Какое настроение вы имеете в виду?
Для мужчины обязательно важна деловая карьера, успех в производственной деятельности. Женщина может себя реализовать как мать. А мужчина – он отец, но все-таки дальше от ребенка. Если работа не идет, то его жизнь сложнее складывается. Поэтому мужчины раньше умирают. Россия – единственная в мире страна, где разница между продолжительностью жизни мужчины и женщины 13 лет. Женщины везде живут дольше, но разница там 2–3 года. А мы издеваемся над мужчиной. Война. Революция. Безысходность. Все ломается, правила меняются, и многие мужчины не могут себя реализовать. Нет у них цели. Низкие доходы. Все это убивает. Власть никак не может найти состыковку с населением. Она сверху. Царь сидел сверху, коммунисты сидели сверху... То есть Россия никак не может опуститься к середине. Америка и Евросоюз – смогли. Они создали средний класс. Мы не смогли. И в этом наша проблема. Нет собственников. Наш человек приезжает за рубеж и через год, не зная языка, начинает жить лучше, чем здесь. Он что-то выпускает, делает, торгует, обслуживает. Ни одного нет бедного из тех, кто уехал, а здесь они были бедными. У нас все нельзя.
Семье 90 лет внимания не уделялось. Мы взяли и погнали женщин на производство. Женщины стали работать, и семьи стали лопаться. Некогда стало рожать. Моя мать была пятым ребенком в семье, я у нее шестой, а мои сестры родили уже по одному. То есть у нас неправильная внутренняя политика. Вот внешнюю политику сейчас наладили. Ни с кем не воюем, никуда не вмешиваемся, никуда никого не посылаем. Вот теперь нужно создать средний класс – класс собственников. Опять мешают коммунисты, вот эти эсеры появились, коррупция страшная.
Владимир Вольфович, напоследок чтобы вы сказали красноярцам накануне важных для всех выборов?
Скоро 1 Мая, должна быть гражданская солидарность между всеми. У власти и олигархов больше возможности нас давить. Так давайте мы снизу будем их давить. Вот и поддерживайте ЛДПР. Потому что мы – не коммунисты, мы вас не обманывали, мы – не эсеры, которые сегодня опять тянут вас в социализм. Мы – не партия власти, которая все распределила. Если вы не у кормушки, вы никогда ничего не получите.
Мы предлагаем: не врать, не бояться, развивать край. И больше внимания – малоимущим. Люди не выдерживают, спиваются, у них нет перспективы. Нужно, чтобы было больше оптимизма. Развивать будем край! Какой еще может быть лозунг?
Удачи вам! Вы ведь идете в списке ЛДПР под № 1, значит, будете часто бывать в крае?
Однозначно. До встречи!
Наталия Ольхова, "Вечерний Красноярск"
