Кафедра психиатрии и наркологии находится на территории краевого психоневрологического диспансера, что на улице Курчатова. Адрес этот давно уже стал для красноярцев нарицательным, но мало кому доводилось бывать во внутреннем дворике этого учреждения. Здесь все как в обычном стационаре — больные гуляют по парку, помогают санитарам загружать машину тюками с грязным бельем, дожидаются встречи с родственниками на скамейке у входа... Обстановка совершенно мирная.
В ожидании интервью слушаю, как профессор консультирует больного у себя в кабинете. Из-за двери слышны только два голоса, один — спокойный и наставительный, второй — неуверенный и взволнованный. Позже к беседе присоединяется жена пациента — вероятно, именно она настояла на визите. После консультации вижу, как доктор провожает пациента — вполне здорового с виду, прилично одетого мужчину средних лет. Такой образ также совсем не соответствует представлениям о психически нездоровых людях.
Мы пьем чай в ассистентской. Разговор с Андреем Алексеевичем Сумароковым, доктором медицинских наук и профессором, пойдет о самых разных аспектах психиатрии, начиная от наиболее насущных, «наболевших» тем — массовых самоубийствах и гомосексуализме, заканчивая чем-то совсем абстрактным — представлениями об устройстве человеческого сознания.
В психиатрии существует четкое разграничение понятий «норма» и «патология» в отношении психики человека. На основании чего вы проводите черту между ними?
Раньше это называлось границей между неврозами и психозами, а теперь мы говорим о непсихотических и психотических расстройствах. То есть существует уровень психических расстройств, который незначительно искажает взаимодействие человека с окружающим миром. Например, у человека может быть заикание, беспричинная тревога, признаки невроза, повышенная утомляемость, немного измененное настроение, нарушение сна... Но при всем при том он нормален — то есть понимает, где белое, а где черное, может сказать, сколько будет дважды два, способен работать и правильно, логически мыслить. Есть и другой уровень — когда у человека настолько ломается психика, что он начинает думать, что его посетили инопланетяне, начинает слышать какие-то голоса, бояться того, чего не существует, и так далее. Другими словами, он принимает свои страхи и фантазии за реальность, переплетая их между собой. И тогда он начинает вести себя соответствующим образом и становится, по меньшей мере, неадекватен, а по большему счету — опасен для себя и окружающих. К счастью, непсихотических расстройств намного больше.
То есть, по сути, полностью психически здоровых людей у нас немного?
Нет, это стереотип, конечно. Большая часть населения — здоровые люди с точки зрения психики. Если бы это было не так, население бы не развивалось, а деградировало в глобальном смысле. Примерно десять процентов населения — вдумайтесь, это достаточно большая цифра — страдает различными непсихотическими расстройствами: заиканием, легкими депрессиями, неврозами, недержанием мочи... И всего один процент в обществе страдает психозами.
В последнее время в СМИ много говорят о волне детских самоубийств в Красноярском крае. Прокомментируйте, пожалуйста, это явление.
Такая тенденция, к сожалению, действительно существует. У психики подростка есть ряд полезных свойств, а есть и такие, которые повышают степень риска для их жизни. А именно — молодые люди склонны к повторению. Если они видят, что где-то что-то происходит, они легко это воспроизводят. Поэтому если появляется серия сообщений в средствах массовой информации о суицидах — там несчастная любовь, там вместе отравились... и прочее, то они задумываются о подобном. Проблема подростков в том, что они не видят истинной ценности жизни, они — еще незрелые личности, они не понимают, чем владеют и с чем расстаются. Поэтому для них принять решение фатального характера может быть очень легко. А им подсовывают все это — не только в новостных сюжетах, но и в произведениях массовой культуры, я имею в виду те же сериалы или популярные музыкальные группы. И подростки легко ведутся на такие провокации, и иногда заигрываются до такой степени, что потом уже не могут выбраться.
А как в этой ситуации нужно поступать родителям? Вообще избегать подобных тем или как раз наоборот — инициировать разговор с ребенком?
Как минимум, родителям нужно самим являть пример жизнелюбия и позитивного образа жизни. Самое главное — показывать, как нужно жить. С другой стороны, обучая своих детей и других незрелых личностей, надо их, разумеется, вразумлять, ссылаясь на какие-то вечные ценности. Для кого-то — на религиозные ценности. Кстати говоря, жаль, что сегодня церковь не проявляет достаточной социальной активности. Они же должны объяснять, что самоубийство — самый страшный грех, хуже которого не бывает! Должна быть пропаганда. Как ни крути, слово пастыря имеет большой вес. Ведь даже убийца может раскаяться и быть прощенным, но самоубийца перечеркивает для себя все пути. Очень жаль, что церковь уходит и от других вопросов, не объясняет, например, что такое содомский грех. Ведь это сейчас тоже пропагандируется и культивируется! Доходит едва ли не до обвинений — какой, к примеру, нехороший бывший мэр Москвы, он запрещал гей-парады. Почему-то вдруг люди аномального склада психики начинают доминировать и навязывать свой стандарт поведения всему обществу. Это становится практически нормой! Ведь брак — это способ воспроизведения в первую очередь. Поэтому однополый брак — это в определенном смысле слова нонсенс. Тут могли бы все расставить по местам безусловные авторитеты, но где они? Если религия не претендует на роль авторитета в обществе, то чем же она вообще является?.. В этом смысле мне странно жертвовать деньги на строительство храмов, куда логичнее способствовать строительству интернатов, домов престарелых или тех же детских садов, которых катастрофически не хватает.
То есть, с точки зрения психиатрии, гомосексуализм — болезнь?
Это аномалия. Вообще гомосексуализм встречается и в животной среде. Но — в строго определенном, очень маленьком проценте случаев. Такие животные никогда не доминируют над нормальными особями. Все сообщества в дикой природе основаны на сексуальных ориентирах. Должен быть жесткий матриархат или патриархат, доминирующие самки или самцы, и они выстраивают иерархию отношений. А гомосексуальные отношения это перечеркивают. Поэтому это аномалия. Да, они присутствуют, и их можно допустить, но общество не заинтересовано в том, чтобы их пропагандировать, а у людей они сейчас активно пропагандируются. Получается, что интересы общества перечеркиваются интересами разных групп.
А можно ли вылечить гомосексуализм, если он не является аномальной особенностью от рождения, а как раз «приобретен» под влиянием СМИ и всевозможных субкультур?
Скорректировать, наверное, можно, но для этого, наверное, голос разума должен звучать погромче. Извините, может, не совсем корректный пример приведу. Недавно все бросились ругать Лукашенко, за то, что он приказал расстрелять террористов из Минска. Так вот, после того как его действия негативно прокомментировал министр иностранных дел Германии, сказав, что Лукашенко — диктатор, тот в ответ сказал: «Лучше быть диктатором, чем гомосексуалистом». Конечно, поднялась волна возмущений... Но, если вдуматься, отчасти он, может быть, и прав. Ведь даже диктатор действует в интересах большинства.
А с медицинской точки зрения гомосексуализм однозначно не является нормой. Это сексуальные отношения, которые не ведут к воспроизводству населения, они бесплодны, это тупиковая ветка. Нет, гомосексуалистов, конечно, не нужно сажать в тюрьму, как это делала советская власть, пускай они живут, но — незаметно, сами для себя. Но они ведь претендуют на семейный статус, на воспитание детей и так далее, а это означает — все время воспроизводить этот аномальный опыт. Я думаю, что разумное государство должно сказать — пожалуйста, вот ваша ячейка, создавайте однополые союзы, живите для себя, но — без контакта с детьми. Смотрите, сейчас педофилов предлагают принудительно кастрировать, чтобы они, не дай Бог, не прикоснулись к детям. А гомосексуалисты, они же тоже способны нездорово влиять на детей! Они, может, и не насилуют физически, но они демонстрируют аномальный способ сексуального поведения. Это — не растление ребенка? Они будут выдавать гомосексуальный стандарт за нормальный, а дети потом будут его воспроизводить. Это ведь тоже — форма развращения. Меня изумляет, что существующая власть не хочет высказаться на эти темы более определенно. Но сейчас у нас проблема политкорректности... А свобода без берегов — она порочна.
Давайте вернемся к разговору о самоубийствах и о «цепных» реакциях в психиатрии. Говорят, в вашей деятельности правомочно такое определение, как «весеннее обострение». Считается, что психические заболевания чаще обостряются именно весной. Что вы думаете об этом?
Это правда. Но это верно не только для психиатрии, это глобальная закономерность. Потому что весна и осень являются переходными периодами, и когда они наступают — когда меняется продолжительность светового дня, и все такое, какие-то животные мигрируют, какие-то выходят из спячки, — психическое и физическое состояние всех представителей живой природы меняется. Это — запрограммированный сезонный стресс. И поэтому в весенне-осенний период обостряются не только психические, но и все другие заболевания, это кризисное время года. Человек на время теряет равновесие, это отчасти несет положительные последствия — может произойти что-то новое, изменить взаимоотношение с окружающим миром. Но есть и другая сторона — в это время человек наиболее подвержен любым патогенным факторам, он чаще болеет теми же ОРЗ, обостряются хронические заболевания... где слабо, там и рвется, как говорится. Все то же самое — и в психической сфере. Это совершенно закономерно, поэтому у нас даже в классификации болезней выделены отдельные категории, например, — сезонное расстройство настроения.
Но это ведь пограничное состояние?
Там уже в зависимости от того, куда оно выльется. Если оно легкое, и у человека хандра — это одно, а если это, допустим, достигает степени мегаломанического бреда, и человек считает себя воплощением всего зла на земле, то это уже явление психотического характера. То есть все зависит от индивидуальных особенностей. Если человек достаточно крепко скроен, или, как раньше говорили, «неладно скроен, но крепко сшит», он переживает такие периоды, но с теми или иными проблемами, ведь весной и осенью все хандрят, даже самые крепкие люди. А если он слабоват в своих нервно-психических функциях, то он может дать невроз, а уж совсем слабенькие — могут и психоз.
Ольга Дарсавелидзе, интернет-газета Newslab.ru
