Алмиева : "В целом, были какие-то незначительные недостатки в работе ТСЖ: проблемы с горячей водой, формальные нарушения при проведении общих собраний и т.п." Интересно, а как без решений общих собраний об утверждении смет расходов на содержание общего имущества дома руководители ТСЖ взимали плату, заключали договора, выплачивали заработную плату работникам ТСЖ и себе в т.ч. и в каком размере ? Так ли уж эти нарушения несущественны ?
купи-прАдай... Буга-га В свою очередь могу предложить информационное обслуживание партии ЛДПР на предстоящих выборах и прилагаю перечень услуг которые мы может оказать партии.
Мария, а чего вы не ожидали? Этот бардак в партии уже давно. И не только по поводу мошейников, перед выборами многое вскрылось, как говорится на поверхность "всплыло"
Вот тоже нашел подтверждение того, что в ЛДПР происходит что то не понятное. ЛДПРовские депутаты поддерживают мошенников, может и сами причастны как нибудь... Вот материал из программы Версия с Еленой Пензиной: Как нажиться на помойке? Это наглядно демонстрирует история красноярского мусороперерабатывающего предприятия, что расположено неподалеку от кладбища Бадалык. В деле фигурирует крупная финансовая афера, в числе пострадавших – корпорация 2020 – сумма ущерба – несколько миллионов рублей. Невыплаченная зарплата, непогашенные долги, работа без разрешительных документов, увод у предприятия земли, да и много чего еще. А самое забавное во всей этой помоишной истории то, что интересы предприятия с подмоченной репутацией отстаивает небезызвестный в Красноярске Евгений Мальчиков – помощник депутата Госдумы от партии ЛДПР, который по совместительству является членом высшего экологического совета государственной думы. И даже пишет гневные запросы в адрес чиновников по поводу ущемления прав мусороперарабытывающего завода, который работает нелегально. Для создания сети мусороперерабатывающих заводов в Красноярске была создана компания «рециклинг». Инициатором ее создания выступила корпорация 2020, ей же принадлежит 51 процент в уставном капитале предприятия. Возглавил новую организацию Андрей Владимирович Герейн, который уже имел собственный мусороперерабатывающий завод. Для многих предпринимателей обычная схема начала нового бизнеса. Но в нашем случае такое сотрудничество привело к крупной финансовой афере. Корпорация 2020 передала в аренду компании «рециклинг» 13 единиц техники для вывоза мусора полученной по договору лизинга. При этом отсутствие необходимых разрешительных документов у новой организации не позволяли ей заниматься такой деятельностью и вносить деньги по договору аренды. Но предприимчивый директор «рециклинга» нашел выход – передал всю технику в субаренду своей же компании «Строй +», которая создавалась для переработки и утилизации мусора. Евгений мальчиков, генеральный директор ООО «Юридическая компания «Контора», представитель компании «Рециклинг».///00.30.57. предполагалось что данные транспортные средства будут оказывать услуги по перевозке отходов в городе красноярске, но коррупционным, в том числе и экономическим рыночным законам, даже снизив цену в два раза существующей на рынке в городе красноярске, компания рециклинг и строй + которая потом получила технику, на рынок зайти не смогла. Не смогли зайти на рынок – это официальное объяснение представителей компании «рециклинг» многомесячной задолженности перед арендодателем, корпорацией 2020. При этом по договору техника продолжала использоваться. Марина Васильева, адвокат…00.02.05. в конечном итоге получилось так, что все эти деньги осели в строй плюсе. Организации, которая имела отношение и была создана в целях мусоропереработки и мусоровывоза – это рециклинг не перепало абсолютно ничего. Естественно, такое положение вещей не устраивало арендодателей - корпорацию 2020. Поэтому в конце прошлого года они обратились в краевой арбитражный суд с иском – взыскать с компании «рециклинг» задолженность по аренде – это чуть больше 3 миллионов 200 тысяч рублей. Но такой шаг корпорации вызвал бурю негодования у руководства «рециклинга». Евгений мальчиков, генеральный директор ООО «Юридическая компания «Контора», представитель компании «Рециклинг».///00.29.23. мы считаем, что сам поступок подачи иска данного долга со стороны корпорации 2020 он является противоречит, наверное любым обычаям делового оборота. Во всей схеме передачи техники в аренду и субаренду представители корпорации 2020 усмотрели явно спланированную аферу, юристы корпорации 2020 уверены, что схема передачи техники в субаренду компании «Строй +» была заранее продумана. Марина Васильева, адвокат…00.05.50. как раз та самая ситуация, что у рециклинга не оказалось лицензии, и все это достаточно длительный процесс получения лицензии, для этого и была предусмотрена ситуация с подконтрольной фирмой Герейна. Пока рециклинг не получит лицензию, строй плюс будет использовать это оборудование. (склейка) 00.07.08. в договоре было включено именно условие о передачи в субаренду строй плюсу. И вот именно эта ситуация натолкнула меня на мысль, что это условие было заранее предусмотрено. Представители компании «Рециклинг» обвинили во всем корпорацию 2020 и подали встречный иск о признании сделки недействительной. Мотивируя это тем, что аренду техники им навязала корпорация, имея 51 процент в уставном капитале, и ее директор Андрей Владимирович Герейн просто не смог сопротивляться приказам сверху. Евгений мальчиков, генеральный директор ООО «Юридическая компания «Контора», представитель компании «Рециклинг».///00.32.13. корпорации принадлежит 51 процент в уставном капитале ООО рециклинг. данная организация в силу своего преимущественного положения в уставном капитале и по количеству голосов на основном собрании участников могла определить любую судьбу, любые движения данного предприятия. Все зависело от них, по сути, компания рециклинг являлась дочерним предприятием. Еще одним обвинением в адрес корпорации стало заявление – что сделку по передаче техники в аренду компании «рециклинг» готовили экономисты корпорации 2020. И что именно их просчет поставил «рециклинг» на грань банкротства. Марина Васильева, адвокат…00.05.02. я считаю, что экономисты корпорации 2020 не могли предусмотреть, что Герейн возьмет ситуацию под контроль и оставит выгоду от использования этой техники у себя. (склейка) 00.03. 33. строй плюс получил выгоду, но никому не заплатил за использование этой техники. Где эти деньги – не известно на самом деле. То ли они остались в строй плюсе, то ли они уже где-то в чьих-то карманах. Пока шли эти бесконечные обвинения, мусороперерабатывающий завод прекратил работу. Отходы просто сваливают в кучи, а потом засыпают землей. Долги перед рабочими достигают нескольких сотен тысяч рублей. Люди в отчаянии и желают лишь одного – чтобы на завод пришел нормальный собственник. А фамилии тех, кто оставил их без средств к существованию называют открыто. Интершум рабочий….00.08.37. герейна, евдокимова, морозова и мальчикова. Для суда это дело не вызвало затруднений – долги надо возвращать, так что претензии корпорации 2020 вполне обоснованы. А во встречном иске о признании недействительной сделки между корпорацией 2020 и компанией «рециклинг» - отказать, поскольку техника, оставалась в ведении Господина Герейна - директора компании «строй +» и прибыль, соответственно приносила именно «строй плюсу». В свою очередь Герейн, не выполнил своих обязательств по взятой в субаренду спецтехнике. СНХ спор с судьей…00.15.14. Суд - Оно начало предпринимательскую деятельность, сдав в субаренду, заключив договор с оо стройплюс заключив договор, сдав в субаренду. Ну это уже, многие предприятия и сибтяжмаш и другие, заказы не поступили и тд. Мы берем, чтобы осуществлять предпринимательскую деятельность и получать прибыль. (склейка) 00.16.10. но не полусчилось. Спор. Подождите. Подождите. Остается и другой вопрос - как компания, будет возвращать многомиллионные долги, среди которых – невыплаченная зарплата, долги перед другими коммерческими компаниями и задолженности перед муниципалитетом, это при том, что заводик продолжает работать при отсутствующей разрешительной документации, но это уже другая история. Вот кому интересно видеоверсия: http://www.youtube.com/watch?v=VAAuD1M1has&feature=player_embedded#at=14 Интересно мнение самого Глискова, он ведь тоже из ЛДПР...
Я бы даже сказал уродов. Всякие там Черныхи и Мальчиковы, под прикрытием такого гения политмысли как Журко, в Красноярске окончательно привели ЛДПР в ж-у.
Так значит вся борьба Александра Александровича сводится к тому, чтобы свести личные счеты с "Надежным домом", ведь как известно там против него есть Алмиева Алина Алексеевна, член Избирательной комиссии Красноярского края, выдвинутый политической партией "ЛДПР", которая как мне известно сама не раз негативно высказывалась по поводу действий Глискова в блогах Жириновского( кому интересно, ознакомьтесь http://blogs.mail.ru/mail/zhirinovskyvv/3A91177FD306A9DA.html?page=6&thread;http://zhirinovski.livejournal.com/1438.html) Опять таки хаус в партии на кануне выборов.
http://vasiliy-okochka.livejournal.com/231548.html Майор МВД из Подмосковья жестоко избил журналистку за отказ знакомиться с ним на улице. Инцидент произошел в воскресенье вечером возле дома женщины в городе Московский, рассказала пострадавшая Наталья Сейбиль. Как рассказала журналистка РИА "Новости", когда она выходила гулять из подъезда с собакой, к ее дому подъехал синий Toyota Land Cruiser с синими номерами, водитель, высадив ее соседку, стал пытаться с ней познакомиться. Наталья Сейбиль, работавшая шеф-редактором в таких популярных телепроектах Первого канала, как "Пусть говорят", "Гордон Кихот", "Закрытый показ", "Участок", вежливо отказалась от знакомства и пошла дальше. Водитель настаивал, но она снова отвергла его поползновения. После этого преступник выскочил из машины, схватил жертву за волосы и ударил в лицо кулаком. По словам Сейбиль, он был пьян. "Дальше все, как в сериалах: руки на капот, заламывал мне руки, телефон бросал на землю. Я кое-как вызвала полицию. Он угрожал, сдабривая все ненормативной лексикой. Вышел сосед, и сказал: "Что же вы делаете, это же женщина". Тогда он достал удостоверение, и оказалось, что он из полиции - майор Алексей Климов, который исполняет обязанности начальника уголовного розыска ОВД города Московский", - утверждает Сейбиль. После инцидента Сейбиль отправилась в отделение и стала требовать, чтобы ее обидчика задержали, доставили туда и провели экспертизу на состояние алкогольного опьянения. "Я зафиксировала побои - у меня избито лицо, синяки по всему телу и гипертонический криз", - сказала журналистка. Реакция полицейских: "Это же наш начальник, что нам делать?" Подробности случившегося сообщил на своей странице в социальной сети Facebook сын Сейбиль. Он рассказал, что полицейские, которых вызвала мать, прибыли на место преступления, но тут же "стушевались", когда оказалось, кто это преступление совершил. Сам Климов запрыгнул в машину к своей жертве и не пожелал выходить. "Тем не менее, его вытащили и привезли в местное УВД. В УВД его тут же отпустили "отогнать машину". Сорок минут от мамы не принимали никаких заявлений, не говорили имен-фамилий, ничего. Объясняли: "Это же наш начальник, что нам делать?" и вообще: "Вы бы своего руководителя заложили?", - рассказал также сын потерпевшей. Петр Сейбиль стал обзванивать всех знакомых ему коллег матери. Лишь вызванный его звонками общественный резонанс заставил руководство УВД принять меры. "У нас наконец-то приняли заявление. Противодействия нам не оказывают, я бы даже сказал, что относятся с уважением и пониманием," - рассказал Life News адвокат Натальи Александр Железников, прибывший в отделение. "В УВД собралось все местное начальство. Дико перепуганное. Урода "найти не могли". Освидетельствовать, соответственно, тоже не могли, т.к. это "пьяное тело" и "вообще зачем". В это время в УВД начали приезжать съемочные группы. Менты стали просить не поднимать шумихи. Потому что "из-за одного поросенка тень на все отделение", - повествует он. Версия полицейских: журналистка избила майора, сделавшего замечание ее собаке. Петр Сейбиль передал и противоположную версию случившегося, которую изложили авторы некоторых комментариев, поступивших к новости на сайте радиостанции "Эхо Москвы". "Основная версия комментаторов такая. Собака нагадила у подъезда, полицейский сделал замечание. Мама начала орать на него матом и избивать. И вообще, собаки задолбали. Так вот, прикол в том, что мама как раз единственная в округе ходит совком и убирает за собаками", - пояснил он. Ну что же, теперь ждем передачи Малахова "Пусть говорят" на соответствующую тему.
111, если бы это было действительно важными для всего общества проблемами, то да, а так только свои интересы защищает, да когда на лапу дадут хорошо по роду его деятельности. Товарищ этот на мелочи не разменивается. Интересно, улыбаться он перестал постоянно или так же клоунское лицо до сих пор везде и всюду у него? ;-))
Адвокат мы стобой!)
Интересно, а как без решений общих собраний об утверждении смет расходов на содержание общего имущества дома руководители ТСЖ взимали плату, заключали договора, выплачивали заработную плату работникам ТСЖ и себе в т.ч. и в каком размере ? Так ли уж эти нарушения несущественны ?
В свою очередь могу предложить информационное обслуживание партии ЛДПР на предстоящих выборах и прилагаю перечень услуг которые мы может оказать партии.
http://blogs.mail.ru/mail/zhirinovskyvv/3A91177FD306A9DA.html?template=&thread=&page=7#comment_2AD68320B2A1725
Этот бардак в партии уже давно.
И не только по поводу мошейников, перед выборами многое вскрылось, как говорится на поверхность "всплыло"
Вот материал из программы Версия с Еленой Пензиной:
Как нажиться на помойке? Это наглядно демонстрирует история красноярского мусороперерабатывающего предприятия, что расположено неподалеку от кладбища Бадалык. В деле фигурирует крупная финансовая афера, в числе пострадавших – корпорация 2020 – сумма ущерба – несколько миллионов рублей. Невыплаченная зарплата, непогашенные долги, работа без разрешительных документов, увод у предприятия земли, да и много чего еще. А самое забавное во всей этой помоишной истории то, что интересы предприятия с подмоченной репутацией отстаивает небезызвестный в Красноярске Евгений Мальчиков – помощник депутата Госдумы от партии ЛДПР, который по совместительству является членом высшего экологического совета государственной думы. И даже пишет гневные запросы в адрес чиновников по поводу ущемления прав мусороперарабытывающего завода, который работает нелегально.
Для создания сети мусороперерабатывающих заводов в Красноярске была создана компания «рециклинг». Инициатором ее создания выступила корпорация 2020, ей же принадлежит 51 процент в уставном капитале предприятия. Возглавил новую организацию Андрей Владимирович Герейн, который уже имел собственный мусороперерабатывающий завод. Для многих предпринимателей обычная схема начала нового бизнеса. Но в нашем случае такое сотрудничество привело к крупной финансовой афере. Корпорация 2020 передала в аренду компании «рециклинг» 13 единиц техники для вывоза мусора полученной по договору лизинга. При этом отсутствие необходимых разрешительных документов у новой организации не позволяли ей заниматься такой деятельностью и вносить деньги по договору аренды. Но предприимчивый директор «рециклинга» нашел выход – передал всю технику в субаренду своей же компании «Строй +», которая создавалась для переработки и утилизации мусора.
Евгений мальчиков, генеральный директор ООО «Юридическая компания «Контора», представитель компании «Рециклинг».///00.30.57. предполагалось что данные транспортные средства будут оказывать услуги по перевозке отходов в городе красноярске, но коррупционным, в том числе и экономическим рыночным законам, даже снизив цену в два раза существующей на рынке в городе красноярске, компания рециклинг и строй + которая потом получила технику, на рынок зайти не смогла.
Не смогли зайти на рынок – это официальное объяснение представителей компании «рециклинг» многомесячной задолженности перед арендодателем, корпорацией 2020. При этом по договору техника продолжала использоваться.
Марина Васильева, адвокат…00.02.05. в конечном итоге получилось так, что все эти деньги осели в строй плюсе. Организации, которая имела отношение и была создана в целях мусоропереработки и мусоровывоза – это рециклинг не перепало абсолютно ничего.
Естественно, такое положение вещей не устраивало арендодателей - корпорацию 2020. Поэтому в конце прошлого года они обратились в краевой арбитражный суд с иском – взыскать с компании «рециклинг» задолженность по аренде – это чуть больше 3 миллионов 200 тысяч рублей. Но такой шаг корпорации вызвал бурю негодования у руководства «рециклинга».
Евгений мальчиков, генеральный директор ООО «Юридическая компания «Контора», представитель компании «Рециклинг».///00.29.23. мы считаем, что сам поступок подачи иска данного долга со стороны корпорации 2020 он является противоречит, наверное любым обычаям делового оборота.
Во всей схеме передачи техники в аренду и субаренду представители корпорации 2020 усмотрели явно спланированную аферу, юристы корпорации 2020 уверены, что схема передачи техники в субаренду компании «Строй +» была заранее продумана.
Марина Васильева, адвокат…00.05.50. как раз та самая ситуация, что у рециклинга не оказалось лицензии, и все это достаточно длительный процесс получения лицензии, для этого и была предусмотрена ситуация с подконтрольной фирмой Герейна. Пока рециклинг не получит лицензию, строй плюс будет использовать это оборудование. (склейка) 00.07.08. в договоре было включено именно условие о передачи в субаренду строй плюсу. И вот именно эта ситуация натолкнула меня на мысль, что это условие было заранее предусмотрено.
Представители компании «Рециклинг» обвинили во всем корпорацию 2020 и подали встречный иск о признании сделки недействительной. Мотивируя это тем, что аренду техники им навязала корпорация, имея 51 процент в уставном капитале, и ее директор Андрей Владимирович Герейн просто не смог сопротивляться приказам сверху.
Евгений мальчиков, генеральный директор ООО «Юридическая компания «Контора», представитель компании «Рециклинг».///00.32.13. корпорации принадлежит 51 процент в уставном капитале ООО рециклинг. данная организация в силу своего преимущественного положения в уставном капитале и по количеству голосов на основном собрании участников могла определить любую судьбу, любые движения данного предприятия. Все зависело от них, по сути, компания рециклинг являлась дочерним предприятием.
Еще одним обвинением в адрес корпорации стало заявление – что сделку по передаче техники в аренду компании «рециклинг» готовили экономисты корпорации 2020. И что именно их просчет поставил «рециклинг» на грань банкротства.
Марина Васильева, адвокат…00.05.02. я считаю, что экономисты корпорации 2020 не могли предусмотреть, что Герейн возьмет ситуацию под контроль и оставит выгоду от использования этой техники у себя. (склейка) 00.03. 33. строй плюс получил выгоду, но никому не заплатил за использование этой техники. Где эти деньги – не известно на самом деле. То ли они остались в строй плюсе, то ли они уже где-то в чьих-то карманах.
Пока шли эти бесконечные обвинения, мусороперерабатывающий завод прекратил работу. Отходы просто сваливают в кучи, а потом засыпают землей. Долги перед рабочими достигают нескольких сотен тысяч рублей. Люди в отчаянии и желают лишь одного – чтобы на завод пришел нормальный собственник. А фамилии тех, кто оставил их без средств к существованию называют открыто.
Интершум рабочий….00.08.37. герейна, евдокимова, морозова и мальчикова.
Для суда это дело не вызвало затруднений – долги надо возвращать, так что претензии корпорации 2020 вполне обоснованы. А во встречном иске о признании недействительной сделки между корпорацией 2020 и компанией «рециклинг» - отказать, поскольку техника, оставалась в ведении Господина Герейна - директора компании «строй +» и прибыль, соответственно приносила именно «строй плюсу». В свою очередь Герейн, не выполнил своих обязательств по взятой в субаренду спецтехнике.
СНХ спор с судьей…00.15.14. Суд - Оно начало предпринимательскую деятельность, сдав в субаренду, заключив договор с оо стройплюс заключив договор, сдав в субаренду. Ну это уже, многие предприятия и сибтяжмаш и другие, заказы не поступили и тд. Мы берем, чтобы осуществлять предпринимательскую деятельность и получать прибыль. (склейка) 00.16.10. но не полусчилось. Спор. Подождите. Подождите.
Остается и другой вопрос - как компания, будет возвращать многомиллионные долги, среди которых – невыплаченная зарплата, долги перед другими коммерческими компаниями и задолженности перед муниципалитетом, это при том, что заводик продолжает работать при отсутствующей разрешительной документации, но это уже другая история.
Вот кому интересно видеоверсия:
http://www.youtube.com/watch?v=VAAuD1M1has&feature=player_embedded#at=14
Интересно мнение самого Глискова, он ведь тоже из ЛДПР...
член Избирательной комиссии Красноярского края,
выдвинутый политической партией "ЛДПР", которая как мне известно сама не раз негативно высказывалась по поводу действий Глискова в блогах Жириновского( кому интересно, ознакомьтесь http://blogs.mail.ru/mail/zhirinovskyvv/3A91177FD306A9DA.html?page=6&thread; http://zhirinovski.livejournal.com/1438.html)
Опять таки хаус в партии на кануне выборов.
http://blogs.mail.ru/mail/zhirinovskyvv/3A91177FD306A9DA.html?page=6#comment_115C728F0A836556
http://zhirinovski.livejournal.com/1438.html
Майор МВД из Подмосковья жестоко избил журналистку за отказ знакомиться с ним на улице. Инцидент произошел в воскресенье вечером возле дома женщины в городе Московский, рассказала пострадавшая Наталья Сейбиль. Как рассказала журналистка РИА "Новости", когда она выходила гулять из подъезда с собакой, к ее дому подъехал синий Toyota Land Cruiser с синими номерами, водитель, высадив ее соседку, стал пытаться с ней познакомиться.
Наталья Сейбиль, работавшая шеф-редактором в таких популярных телепроектах Первого канала, как "Пусть говорят", "Гордон Кихот", "Закрытый показ", "Участок", вежливо отказалась от знакомства и пошла дальше. Водитель настаивал, но она снова отвергла его поползновения. После этого преступник выскочил из машины, схватил жертву за волосы и ударил в лицо кулаком. По словам Сейбиль, он был пьян.
"Дальше все, как в сериалах: руки на капот, заламывал мне руки, телефон бросал на землю. Я кое-как вызвала полицию. Он угрожал, сдабривая все ненормативной лексикой. Вышел сосед, и сказал: "Что же вы делаете, это же женщина". Тогда он достал удостоверение, и оказалось, что он из полиции - майор Алексей Климов, который исполняет обязанности начальника уголовного розыска ОВД города Московский", - утверждает Сейбиль.
После инцидента Сейбиль отправилась в отделение и стала требовать, чтобы ее обидчика задержали, доставили туда и провели экспертизу на состояние алкогольного опьянения. "Я зафиксировала побои - у меня избито лицо, синяки по всему телу и гипертонический криз", - сказала журналистка.
Реакция полицейских: "Это же наш начальник, что нам делать?"
Подробности случившегося сообщил на своей странице в социальной сети Facebook сын Сейбиль. Он рассказал, что полицейские, которых вызвала мать, прибыли на место преступления, но тут же "стушевались", когда оказалось, кто это преступление совершил. Сам Климов запрыгнул в машину к своей жертве и не пожелал выходить.
"Тем не менее, его вытащили и привезли в местное УВД. В УВД его тут же отпустили "отогнать машину". Сорок минут от мамы не принимали никаких заявлений, не говорили имен-фамилий, ничего. Объясняли: "Это же наш начальник, что нам делать?" и вообще: "Вы бы своего руководителя заложили?", - рассказал также сын потерпевшей.
Петр Сейбиль стал обзванивать всех знакомых ему коллег матери. Лишь вызванный его звонками общественный резонанс заставил руководство УВД принять меры. "У нас наконец-то приняли заявление. Противодействия нам не оказывают, я бы даже сказал, что относятся с уважением и пониманием," - рассказал Life News адвокат Натальи Александр Железников, прибывший в отделение.
"В УВД собралось все местное начальство. Дико перепуганное. Урода "найти не могли". Освидетельствовать, соответственно, тоже не могли, т.к. это "пьяное тело" и "вообще зачем". В это время в УВД начали приезжать съемочные группы. Менты стали просить не поднимать шумихи. Потому что "из-за одного поросенка тень на все отделение", - повествует он.
Версия полицейских: журналистка избила майора, сделавшего замечание ее собаке.
Петр Сейбиль передал и противоположную версию случившегося, которую изложили авторы некоторых комментариев, поступивших к новости на сайте радиостанции "Эхо Москвы".
"Основная версия комментаторов такая. Собака нагадила у подъезда, полицейский сделал замечание. Мама начала орать на него матом и избивать. И вообще, собаки задолбали. Так вот, прикол в том, что мама как раз единственная в округе ходит совком и убирает за собаками", - пояснил он.
Ну что же, теперь ждем передачи Малахова "Пусть говорят" на соответствующую тему.
http://www.newslab.ru/blog/351532
-----------------------------
Это ли не признак профессионального "взросления"?
)))