Главная
>
Форум
>
обсуждение материалов
>
Красноярские эксперты продолжают обсуждать статью «Демократия и качество государства»
Конечно же постепенно.
В 2011 году повысить зарплату бюджетникам на 6,5% по сравнению с 2007 годом (!) - это конечно же достижение для нефтяной империи.
При этом учесть, что если за 4 года зарплата повысилась лишь на 6,5%, то откуда это все вранье про ликвидацию бедности и т.д.
Квалифицированный бюджетник по 13 разряду с трудом получает 15660 руб. в Красноярске. А менее квалифицированный сколько? Неужель столько же?
А сколько квалифицированный бюджетник по 13 разряду будет получать через очередные 4 года если сейчас у него зарплата 15660 руб.?
С такими темпами считаем : 15660 руб. + 6,5% = 16677,9 руб.
Вот это и есть ПРАВДА Путина.
оппозиционные митинги вообще нифига не контруктивны, все верно. а у Путина и тактики разработаны, и он уже готов работать в принципе над многими вопросами в качестве президента. что и делает постепенно.
Ранее конечно же была опечатка.
Вместо "Постановление Совета администрации Красноярского края от 03.08.2007 N 325-п" следует читать : "Постановление Правительства Красноярского края от 12.05.2011 N 254-п "Об установлении тарифной ..."
DNK "Вы где-то выдернули и передергиваете. Вы знаете, что по первой ставке в школе НИКТО не работает?
Учитель с более менее приличным опытом это как-минимум 12 разряд. Обычно 13-14 разряд у опытных. Умножайте ваши 1404 на 12 и получите нормальную цифру. Плюс надбавки за классное руководство, за часы и т.д. "
Постановление Совета администрации Красноярского края от 03.08.2007 N 325-п
Для 1 разряда оклад 1495 руб., но по нему никто же не работает ?
Для 12 разряда 3623 руб., 13 разряда оклад 3915 руб., для 14 разряда 4207 руб.
Если 1495 руб.х12, то получим 17940 руб. Но на самом деле 12 разряд больше 1 разряда всего лишь в 2,42 раза но никак ни в 10 или 12 раз!
На эти деньги семья бюджетника может иметь 5 машин.
А теперь давайте посчитаем.
Оклад по 13 разряду 3915 руб. + 50% классное руководство + 50% часы + 50% проверка тетрадей + 30% районный коэффициент + 30% процентная надбавка = 15660 руб.
Только вот вопрос : а действительно ли им платят надбавки по 50% ?
Про оклады.
Вы где-то выдернули и передергиваете. Вы знаете, что по первой ставке в школе НИКТО не работает?
Учитель с более менее приличным опытом это как-минимум 12 разряд. Обычно 13-14 разряд у опытных. Умножайте ваши 1404 на 12 и получите нормальную цифру. Плюс надбавки за классное руководство, за часы и т.д.
DNK
«Вы где такие цифры смешные взяли? Где вы видели такой оклад у бюджетников?»
Вы что, издеваетесь? Или живете в ДРУГОЙ стране ?
Постановление Совета администрации Красноярского края от 03.08.2007 N 325-п
"Об установлении тарифной ставки (оклада) первого разряда краевой тарифной сетки"
В соответствии с пунктами 3 и 4 статьи 2 Закона Красноярского края от 24.12.2004 N 13-2823 "Об оплате труда работников краевых государственных учреждений", Указом Губернатора Красноярского края от 22.12.2006 N 146-уг "О временных системе и структуре исполнительных органов государственной власти нового субъекта Российской Федерации - Красноярского края", Указом Губернатора Красноярского края от 04.06.2007 N 74-уг "О Совете администрации Красноярского края" постановляю:
1. Установить с 1 сентября 2007 года тарифную ставку (оклад) первого разряда краевой тарифной сетки по оплате труда работников краевых государственных учреждений в размере 1404 рублей в месяц.
Постановление Правительства Красноярского края от 12.05.2011 N 254-п "Об установлении тарифной ставки (оклада) первого разряда краевой тарифной сетки"
В соответствии со статьей 103 Устава Красноярского края, пунктами 3 и 4 статьи 2 Закона Красноярского края от 24.12.2004 N 13-2823 "Об оплате труда работников краевых государственных учреждений", статьей 13 Закона Красноярского края от 09.12.2010 N 11-5419 "О краевом бюджете на 2011 год и плановый период 2012 - 2013 годов" постановляю:
1. Установить тарифную ставку (оклад) первого разряда краевой тарифной сетки по оплате труда работников краевых государственных учреждений в размере 1495 рублей в месяц.
Почему в 2011 году 1495 руб.?
Да потому что с 2007 года было 1404 руб. а в мае 2011 году эту ставку увеличили на 6,5% для того, чтобы в каждой семье было по 4 автомобиля.
"Но бюджетники в любой стране мира не богачи".
Годовое жалование педагогов немецкой средней школы составляет от 42 200 до 64 000 Евро.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15436357,00.html?maca=rus-BK2009NR-3652-xml-mrss
Умножьте на 40 и получите, что немецкие учителя зарабатывают (в пересчете на рубли) от 140 тысяч до 210 тысяч в месяц.
Это в Германии, которая у России покупает газ, а не наоборот.
Согласитесь, хорошие результаты у реформ Путина за 12 лет
Коротка память у народа
+ 0 0
10 февраля 2012 г. 17:31
Почему 12 лет назад народ поддержал Путина
Из послания В.В.Путина Федеральному Собранию Российской Федерации в 2000 году
…В демократическом обществе постоянную связь между народом и властью обеспечивают политические партии.
…России необходимы партии, которые пользуются массовой поддержкой и устойчивым авторитетом. И не нужны очередные чиновничьи партии, прислоняющиеся к власти, тем более — подменяющие ее.
….В становлении гражданского общества исключительную роль играют средства массовой информации.
….без действительно свободных СМИ российской демократии просто не выжить, а гражданского общества — не создать.
…Цензура и вмешательство в деятельность средств массовой информации запрещены законом. Власть строго придерживается этого принципа.
…Свобода слова была и останется незыблемой ценностью российской демократии. Это — наша принципиальная позиция.
…Убежден, что развитие общества немыслимо без согласия по общим целям. И эти цели — не только материальные. Не менее важные — духовные и нравственные цели.
…Переходя к приоритетам в экономической политике, нужно прежде всего разобраться, чем вызван нынешний экономический рост, устойчив ли он, насколько уязвим для внешних воздействий. С одной стороны, сегодняшние показатели — отчасти результат благоприятной внешнеторговой конъюнктуры. Все в этом зале прекрасно понимают, о чем я говорю.
…Основными препятствиями экономического роста являются высокие налоги, произвол чиновников, разгул криминала.
…Очень многие отечественные предприятия остаются неконкурентоспособными.
…Сохраняется сырьевая направленность экономики. Доходы бюджета во многом зависят от динамики мировых цен на энергоносители. Мы проигрываем в конкуренции на мировом рынке, все более и более ориентирующемся на инновационные сектора, на новую экономику - экономику знаний и технологий.
…Мы стали заложниками модели экономики, основанной на популистской политике.
…Задача власти — отладить работу государственных институтов, обеспечивающих работу рынка. Нам не добиться устойчивого развития без подлинно независимого суда и действенной системы правоохранительных органов.
…Во-первых, следует обеспечить защиту прав собственности. Государство будет гарантировать доступ акционеров к информации о деятельности предприятий, ограничивать возможности "размывания" их капитала, увода активов.
…Второе направление — обеспечение равенства условий конкуренции.
…Третье направление — освобождение предпринимателей от административного гнета. Государство должно последовательно уходить от практики избыточного вмешательства в бизнес.
…Возможности чиновников действовать по своему усмотрению, произвольно толковать нормы законодательства и в центре, и на местах угнетают предпринимателей и создают питательную среду для коррупции.
…Четвертое направление — снижение налогового бремени. Сегодня налоговая система способствует массовому уклонению от налогов, уходу экономики "в тень", уменьшению инвестиционной активности, в конечном счете — падению конкурентоспособности российского бизнеса. Просто падению конкурентоспособности Российского государства.
…Пятое направление — развитие финансовой инфраструктуры. Банковская система должна быть расчищена от нежизнеспособных организаций. Следует обеспечить прозрачность банковской деятельности.
…Шестое направление — реалистичная социальная политика. Политика всеобщего государственного патернализма сегодня экономически невозможна и политически нецелесообразна.
…Социальная политика — это не только помощь нуждающимся, но и инвестиции в будущее человека, в его здоровье, в его профессиональное, культурное, личностное развитие. Именно поэтому мы будем отдавать приоритет развитию сферы здравоохранения, образования, культуры.
…Утвердилась государственная ложь: … мы принимаем многочисленные законы, заранее зная, что они не обеспечены реальным финансированием.
…Вакуум власти привел к перехвату государственных функций частными корпорациями и кланами.
…На государственной службе нужны профессионалы, для которых единственным критерием деятельности является закон. Иначе государство открывает дорогу коррупции. И может наступить момент, когда оно просто переродится, перестанет быть демократическим.
…Сегодня в России нельзя просто обещать. Обещания уже многократно даны, все сроки их исполнения вышли. Десятилетия трудной и нестабильной жизни — достаточный период, чтобы требовать реальных изменений к лучшему. Российская власть обязана добиться перемен в ближайшее время.
Москва, Кремль, 08 июля 2000 г»
Вопрос. Что изменилось за эти 12 лет?
Что конкретно сделано из того, что было заявлено?
Вы где такие цифры смешные взяли? Где вы видели такой оклад у бюджетников? Он у них индексируется ежегодно. Понятно дело, что зарабатывают немного бюджетники. Но у учителей сельских зарплата 15-20 тысяч, у врачей городской поликлиники 18 где-то. Но бюджетники в любой стране мира не богачи.
DNK 10 февраля 2012 г. "ficus, когда к власти пришел Путин, все было очень нехорошо. Вы разве не помните? Растоптанная страна, разрушенная экономика, сумасшедший внешний долг, голодные люди. Знаете, за 15 лет серьезный прорыв произошел, в семье по 2 машины ..."
октябрь 2007 года. Оклад у бюджетника 1404 руб. вместо 2300 руб. (МРОТ)
январь 2008 года. Оклад у бюджетника 1404 руб. вместо 2300 руб.
январь 2009 года. Оклад у бюджетника 1404 руб. вместо 4330 руб. (МРОТ)
январь 2010 года. Оклад у бюджетника 1404 руб. вместо 4330 руб.
январь 2011 года. Оклад у бюджетника 1404 руб. вместо 4330 руб.
июнь 2011 года. Оклад у бюджетника 1465 руб. вместо 4611 руб. (МРОТ)
Вот это и есть "серьезный прорыв" при котором возможно иметь по 3 машины на семью
Путин понимает, что вычленился отдельный средний класс с запросами и требованиями. Это хорошо. Может быть это попытка прийти к реальному общению с людьми.
ficus, когда к власти пришел Путин, все было очень нехорошо. Вы разве не помните? Растоптанная страна, разрушенная экономика, сумасшедший внешний долг, голодные люди. Знаете, за 15 лет серьезный прорыв произошел, в семье по 2 машины, у каждой десятой семьи своя квартира, пускай и в ипотеку, российские туристы одни из самых многочисленных на курортах мира. Просто правильно написал, средний класс стал хотеть больше. Путин об этом говорит, он это понимает.
Ирина Крош
+ 0 0
10 февраля 2012 г. 13:33
хорошая статья, в ней по крайней мере явно видно, что хочет Путин делать для страны. Зато у оппозиции я таких статей не видела!
да хватит уже обращать внимание на тролей этих пропутинских
вы не видите как статья про вора этого, так вылазят сразу? ну заняться нечем им и ничего не умеют.
одной рукой коментарии строчить, второй малого наяривать.
всем итак понятно что путин ничего не сделал, ни полезного 1 дела в жкх, здравоохранении, образовании, науки, армии не прозвучало ниразу за все эти разговоры. о чем речь может быть если он ссыт дебатов и принялся какие то там статьи никому не нужные строчить (все понимают что это делает его команда). так что люди пусть они пишут что хотят, вы лучше по своим родным объясняйте чтобы уже не было сомневающихся на голосовании и не наступили снова на теже грабли. а тут доказывать тролям и ботам точно нечего. баг даст отобьемся в марте от этого вора и голого короля.
Смешно.
О какой демократии идет речь, о каком качестве. Демократии ноль, качества тоже.
Есть несколько аксиом : 1) Закон – есть закон. 2) То, что предусмотрено Законом должно быть исполнено. 3) Гарантии, предусмотренные Законом, должны быть предоставлены.4) Бюджеты муниципальных образований формируются на основании нормативов (Законов).
Ни одну из этих аксиом никто не сможет оспорить, ну разве что сумасшедший.
Это в теории. А что же на практике ?
А на практике следующее.
Есть субъект федерации (Красноярский край) со своей инфраструктурой, населением. По нормативам, действующим в стране, этот субъетк вправе претендовать на бюджет в размере, например, 1 трл.руб., в том числе 100 млрд.руб. на благоустройство и 500 млрд. на заработную плату для работников бюджетных учреждений. В то же время по каким-либо причинам депутаты этого субъекта (в т.ч. "эксперты", экономисты, государственники ...) голосуют за бюджет в размере 800 млрд. руб., в том числе 100 млрд.руб. на благоустройство и 300 млрд. руб. на заработную плату для работников бюджетных учреждений. Результат такого решения – на территории не соблюдаются нормативы (Законы) по выплате заработной платы работникам бюджетных учреждений. Муниципальным учреждениям районов и городов не выделяются достаточные денежные средства для того, чтобы выплачивать заработную плату работникам этих учреждений по Закону. Работники этих учреждений получают заработную плату в меньшем размере, чем это предусмотрено Законом.
Вопрос : вправе ли администрация края представлять такой бюджет а депутаты принимать такой бюджет?
Ответ : конечно же вправе, но это будет незаконно.
Вопрос : будет ли такой бюджет согласован с Федерацией ?
Ответ : конечно же будет. Федерация заинтересована в том, чтобы как можно больше средств осталось у неу для того чтобы имелась возможность решать свои федеральные проблемы (Кавказ, Тува, полицаи ...)
Вопрос : решения депутатов о принятии такого бюджета (800 млрд.руб.) принято во благо населения территории или нет ?
Ответ : конечно же не во благо. В данном случае администрация края и депутаты выступают в качестве врагов своих избирателей и в то же время в качестве «патриотов» бюджета Федерации.
Вопрос : для чего нужна такая власть ?
Ответ : не знаю. Может чтобы "пилить", помогать ..., поддерживать ...улучшать ...?
Нездравомыслящий
+ 0 0
10 февраля 2012 г. 12:44
Путин понимает, что общество меняется, только перед выборами. Ну понял он это - а что дальше? Не будут внаглую принуждать голосовать за него? Не будет подтасовок? Не будет с экрана ящика он сходить? Фигня это все. А что касается "ЕГО ВИДЕНИЙ"- сроку было много, шанс быть Рузвельтом №2 он потерял
Я на месте оппозиции у Путина бы поучился. Перед выборами он предлаегает народу свое видение развития страны. А оппозиционеры при этом только фигней занимаются.
Путин хотя бы понимает, что общество меняется, а КПРФ, видимо, считает, что люди со времен СССР в своих мечтах и стремлениях не изменились!
Нездравомыслящий
+ 0 0
10 февраля 2012 г. 11:44
Бормалей - лжете вы
Что ваш пу сделал такого, что ему нет замены,что ОН за свое президенство-премьер-министерство сотворил? У него уже мания величия началась, скоро "путин" будут его холуи кричать
Мария - вы лжете.
Покажите мне хоть одну разрушенную деревню в радиусе 100 километров от Красноярска?
В поликлиниках меня обслуживают отлично, участковый врач милейшая женщина. Никаких пенсионеров собирающих бутылки я не видел, бомжей - да, а вот пенсионеров - нет. Моя бабушка, ветеран войны получает пенсию в 12000 рублей и ей хватает. С садиками и жильём есть проблема, но не такая страшная, как вы тут пишете. И десятку в месяц по ипотеке я плачу спокойно. И если у вас нет пары тысяч рублей на сапоги, может стоит начать работать, а не трындеть на форумах?
Для всех возносителей великого Пу.
Не ужели вы не видите, что происходит вокруг вас. Разрушенные деревни, отсталые мед.услуги: в поликлиниках и больницах к людям относятся как к грязи, хамство, презрение вместо мед. помощи. Нищие пенсионеры, собирающие бутылки с помоек, вынужденные торговать сигаретами на 30 градусном морозе, чтобы купить кусок колбасы. Маленькие зарплаты. Нет дет.садиков. Нет нормальной программы для приобретения жилья, а кабальная ипотека, при которой на 25 лет, приходится горбатиться только на эти четыре бетонные стены. И т.д. и т.п. Все средства от общих ресурсов страны, получает горстка путинских олигархов. Банки буквально грабят население, нас довели до того, что мы берем в кредит даже сапоги, не говоря уже о ремонтах. И это происходит в самой богатой стране мира.
Если вам нравится такая жизнь, голосуйте за своего путина, после выборов и жрачку будите в кредит покупать.
О какой демократии идет речь, о каком качестве. Демократии ноль, качества тоже.
СМИ подконтрольны государству, по ТВ только одного путина показывают, к выборам достойных людей близко не подпускаю, выборы фальсифицированы, люди боятся полицию, суды пляшут под дудку чиновников, права человека попираются во всем.
В стране полный развал, ЖКХ на 80% изношено, образование уничтожено, медицина на уровне отсталого государства (134 место их 147 стран по уровню медицины), производства в упадке, сельское хозяйство разрушено, корабли тонут, самолеты со спутниками падают, дорог нет, четверть населения не имеет собственного жилья, 1 место по количеству самоубийств и случаев детской смертности, нищенские пенсии, огромная инфляция. ВВП складывается из экспорта нефти и газа.
И это итог 12-летнего правления Путина. И он нам потом будет говорить, о демократии и качестве государства....ЛИЦЕМЕРИЕ И ЛОЖЬ!
блин,как задрали эти обсуждения! устроят говорильню.а в итоге нихрена не происходит. всей этой кипой бумаг подтираться можно разве что,что наша власть и делает!! долой вообще всех! пора что то делать! двадцать лет назад страна начала разваливаться,ну так до этого же все хорошо было!
Интересно, тов.Путин сам-то читал свою статью?
давайте, сажайте на трон пу еще на лет десять, глупцы, меньше по ящику на его пяльтесь, а вокруг посмотрите, например, побывайте в деревне, скоро молоко китайское будете жрать
Вроде как уже обсудили и сошлись на том, что правильные шаги по развитию страны. Путин дельные вещи говорит, в отличии от других, которые просто пиарятся и деньги зарабатывают на выборах. Он уже знает свой путь, вектор правильный такто, пусть работает.
Давайте будем честны, Путин самый достойный кандидат по всем параметрам.
А здесь можно подумать, буд-то есть другой кандидат. Прохоров отчаянно стремится пройти в президенты. Зюганов творит чудеса с рабочими. Кто на ваш взгляд самый очевидный?
Не будет никакой революции, большинство здравомыслящих лудей кроме Путина кандидатов и не видят
Руководитель общественного движения «Родители за здоровое поколение» Марина Воронова цитирует узурпатора, а своего мнения не высказывает. Почему? Может быть она и не эксперт никакой?
Советник губернатора Красноярского края Ирина Долгушина про оранжевую революцию, когда сами оппозиционеры, настоящие, а не НемцоКаспароЛимоновцы, за честные выборы, за свободу слова, за равенство. Она так народ что ли пугает?
Кандидат философских наук, доцент кафедры культурологии СФУ Виктор Окружко сначала:" Сильное государство у нас было всегда", а потом: "Почему мы именно сейчас начали обсуждать эти проблемы. Но есть логика развития России, когда сначала надо было создавать сильное государство" Очччень глубокая философия.
  • Оставить комментарий
  • Войти