Антиполицай - ну и разобрало вас, похоже вы преподаватель старой школы, да ещё в обиде на весь мир. Успокойтесь, наши обиды - это отражения наших недостатков, вы сами наверно заметили, как раздражают вас в других, ваш же недостатки и комплексы. Но вернёмся к нашим студентам, то, что образование ( а точнее оценки и дипломы ) стали вопросом денег, это общий показатель того, что наши молодые студенты воспринимают учёбу как коммерческую сделку - это очередной нехороший симптом нашего общества. Причин много, результат зачастую плачевен. Далеко ходить не надо - этой осенью возил ребёнка в скорую офтальмологическую помощь, где молодые доктора листали книжку ( ПРИ МНЕ! ) и искали болезнь, но так и не нашли, при этом выписали глазных капель на тысячу рэ. Помог старый врач, про которого вспомнили на следующий день, она за десять минут нашла в глазу ребёнка герпес, после этого начали принимать противовирусные препараты, сразу прошла боль в глазу. После всего, молодые врачихи пытались коряво оправдаться, но уважения к ним у меня нет. Похоже система высшего медицинского образования почти не работает, грустно. Стипендия кстати, помогает небогатым студентам дожить до следующей стипендии, или пока родители посылку не пришлют. А на месте Перельмана, который отказался от нобелевской, я сам не знаю, наверное взял деньги и сделал своей матери операцию, без которой наверно, скоро её не станет.
ДИСу. При помощи взятки (дача-получение) вообще-то люди манипулируют... Несколько все это напоминает карточную игру, когда карта игрока покрывается старшей или козырной картой. Вместо козырной карты м.б. и стипендия для студента, совершенно маленькие пособия для пенсионера, стимулирующая добавка к зарплате рабочего... от лкаво припрятанного игрока (вплоть до руководителя гос-ва). Но вот почему людям не дать всего для достойной жизни, зачем их унижать? Тем более в нашем богатейшем природными богатствами государстве. У нас ребенок рождается и уже - в долгах, ибо его предки ( в лице нашего гос-ва) уже задолжали перед другими государствами, хотя нашими природными богатствами почти просто так - бесплатно пользуются все, почти весь мир, включая сюда и научные достижения наших ученых. Что такое образование вообще и в данном, нашем случае высшее образование? Это дальнейшее выявление совершенства человека-студента. Еще Я.А.Коменский говорил "куда не влекут способности, туда не толкай". Несчастным сделаешь человека. Ученик, студент, все, кто обучается, образовывается должны обладать познанными закономерностями и развиваться индивидульно-психически. Обязательно обладать познанными закономерностями окружающего мира, чтобы знать, что было до него... Все это связано с глубокой, даже сказал бы божественной тайной и нравственностью. Ведь не случайно А.Д.Сахаров открыв водородную бомбу, затем всю жизнь боролся против своего "детища". А у нас не познав того, что было до него, студент начинает открытия делать за стипендию, а взрослые, власть имущие лукаво с ним заигривают. Вы дайте маститым ученым все, что нужно, так они все сделают. Пусть каждый занимается тем, чем ему положено. А не ищет выхода из положения в виде "вымогательства" взяток. Ведь познавательная деятельность ученика, студента совершенно отличаются от познавательной деятельности ученого. Познавательная деятельность ученика, студента - это и есть обучение... Его природа совершенно другая по сравнению с познават. деятельностью ученого. Студент - лат. слово - активно добывающий и поклощающий знания. А ученый воскрешает знания в себе, как говорил Платон, всякое знание есть приплминание... Припоминание через деятельность. Настоящие знания они существуют и открываются ради знания, а не ради денег, материальных благополучий. Вспомним Пелермана, он за свои открытия от миллона долларов отказался. Потому что он - не раб, а свобоное существо - личность. А мы за маленькие подачки готовы на унижения и рабство. Разве это не похоже на продажу собственной души. Разве не дают нам взятки в виде стипендий и др. пособий за наши души, за нашу оригинальную познавательную деятельность. Разве мы на даем вместо взятки свою собственную душу... Я ничего против вашей дочери не имею... Она молодец в прямом смысле... Но обучаться и открытия можно делать и в совершенно простом ВУЗе. Все великие гении они ведь в образовательных учреждениях, как правило, плохо себя вели, ибо познавательная деятельность - обучение неповторимо-оригинальна... Ибо гений есть дух. Как там говорил поэт: "талантов много, а духа нет". Только 16% во всем мире по способности выше среднего, а остальные ниже. А гении... гений - это дух.
Антиполицаю. А всё вышеизложенное как ко взяткам относится??? Президентская стипендия дается за научные разработки, опубликованные работы или статьи и т.д. Высшая школа разрушена до основания, но МГУ стараниями Садовничего держал оборону. Теперь-все. Похоже, хана и МГУ тоже :(
ДИСу. Отличники и отличницы они еще с минусом бывают или с плюсом, а также просто отличники. Скоро дипломы будут рейтинговые... Наш МГУ занимает в мире 219-ое место... Президентские стипендии дают... потому что президенту нужно чем-либо выделиться. Вот и каждый выделяется как может. А мы все в дырявой, дряхлой экономике сидим с этими стипендиатами и президентами. Выхода из этого положения вообще не видно. Вот и делайте выводы, чего стоят отличники, если ВУЗ этот занимает 219 место. Одно успокоение, что остальные ВУЗы в никакие рамки не лезут. Но это ложные успокоения.
[quote="Болт"] [quote="злючка"]Это если студенты сейчас отдают по 5 тыс. руб. за экзамен, то сколько ж они потом, став докторами будут сдирать с больных, да и чего они там налечат, мамадарагая чодеится-я....
У тех больных кроме шкуры еще и усы, лапы, хвост :)[/quote] В МГУ вон миллионами берут... Везде берут, потому что везде дают. Мелких лучше ловят. Миллионеров-взяточников реже... [/quote] Поклёп. Дочь училась в МГУ. Ни рубля никому не платила. И не вымогал никто. Там кстати профессура куда адекватнее к студентам относится, чем у нас.Потому, что люди там, как правило, состоявшиеся ученые, самодостаточные личности и не страдают комплексами и больными амбициями.[/quote] Надо за новостями следить... Замдекану одного из факультетов МГУ уже предъявили обвинение за взятку 30000 долларов. Значит дочь ничего не хотела, кроме серого диплома... [/quote] Ну Вы даёте! Зачем же так безапеляционно? Вобще-то она круглая отличница была и президентская стипендиантка. А новость-да...как-то прошла мимо меня. Увы и ах...
ДИС:[quote="Психиатр"] [quote="Болт"] [quote="злючка"]Это если студенты сейчас отдают по 5 тыс. руб. за экзамен, то сколько ж они потом, став докторами будут сдирать с больных, да и чего они там налечат, мамадарагая чодеится-я....
У тех больных кроме шкуры еще и усы, лапы, хвост :)[/quote] В МГУ вон миллионами берут... Везде берут, потому что везде дают. Мелких лучше ловят. Миллионеров-взяточников реже... [/quote] Поклёп. Дочь училась в МГУ. Ни рубля никому не платила. И не вымогал никто. Там кстати профессура куда адекватнее к студентам относится, чем у нас.Потому, что люди там, как правило, состоявшиеся ученые, самодостаточные личности и не страдают комплексами и больными амбициями.[/quote] Надо за новостями следить... Замдекану одного из факультетов МГУ уже предъявили обвинение за взятку 30000 долларов. Значит дочь ничего не хотела, кроме серого диплома...
Анжела:[quote="мяу"]а вы не пробовали спросить какая зарплата именно у этого преподавателя?
А что размер зарплаты как то позволяет нарушать законы? В чиновников хорошие зарплаты и взяток они берут поболее преподавателей. А у заведующих детским садом в поселках и деревнях Красноярского края зарплата 4 т. рублей с небольшим. И взяток им не дают и не могут дать теоретически, так как там проблема даже собрать с родителей деньги за садик, так народ там сидит совсем без денег так как нет работы. А зарплата у преподоавателей нормальные. Еще и день рабочий не очень длинный. В отличии от основного населения которое пашет по 10-12 часов в сутки. В школах учителя тоже получают хорошо, 4 - 6 часов в день занятий, отпуск большой летом. Знакомая девчушка после ВУЗа пошла в школу учителем. Говорит подружки в комерческих фирмах пашут по 10 часов в день и еще на дом разные отчеты и балансы берут, а получают меньше. [/quote] Вы, Анжела, совершенно глупая... Видно, что спорить с вами бесполезно.
мяу:а вы не пробовали спросить какая зарплата именно у этого преподавателя?
А что размер зарплаты как то позволяет нарушать законы? В чиновников хорошие зарплаты и взяток они берут поболее преподавателей. А у заведующих детским садом в поселках и деревнях Красноярского края зарплата 4 т. рублей с небольшим. И взяток им не дают и не могут дать теоретически, так как там проблема даже собрать с родителей деньги за садик, так народ там сидит совсем без денег так как нет работы. А зарплата у преподоавателей нормальные. Еще и день рабочий не очень длинный. В отличии от основного населения которое пашет по 10-12 часов в сутки. В школах учителя тоже получают хорошо, 4 - 6 часов в день занятий, отпуск большой летом. Знакомая девчушка после ВУЗа пошла в школу учителем. Говорит подружки в комерческих фирмах пашут по 10 часов в день и еще на дом разные отчеты и балансы берут, а получают меньше.
Болт: [quote="Димон"][quote="Болт"][quote="Димон"] [quote="Алекс"]Вот какая-то тварь сдала! Найти урода и отпинать пидора, по старой доброй русской традиции.
Не правильно мыслите. Глава МВД призвал поощрять стукачество в стране. 1937 форева. [/quote] За взятки сажать...я ЗА такое... ибо, нефиг и патамушта[/quote] Ну удивлен, ибо у нас в крае и дальше на север были не только те КОГО сюда в кандалах привезли , но и те КТО, и те ИЗ ЗА КОГО. Их потомки и сейчас с разным мировозрением. [/quote] Собственно ниже написано и для тебя и подобных истерящих людей: Если вам не важно как учат вас, ваших детей или как учат тех, кто будет строить для вас дома, мосты, лечить и учить, то вы и есть то самое быдло, которое получает сейчас именно то в Роиссе, что вам и полагается. Жалко только нормальных, которые страдают почем зря. Мое мнение прежнее, оценки должны ставиться за знания, без блата и не за деньги. На выходе должны быть специалисты, а не то что сейчас выходит. [/quote] а вы не пробовали спросить какая зарплата именно у этого преподавателя?
ленивый:[quote="Психиатр"] [quote="Болт"] [quote="злючка"]Это если студенты сейчас отдают по 5 тыс. руб. за экзамен, то сколько ж они потом, став докторами будут сдирать с больных, да и чего они там налечат, мамадарагая чодеится-я....
У тех больных кроме шкуры еще и усы, лапы, хвост :)[/quote] В МГУ вон миллионами берут... Везде берут, потому что везде дают. Мелких лучше ловят. Миллионеров-взяточников реже... [/quote] В КГУ не брали, даже коньяк [/quote] Как еще брали... Проректор одного из филиалов 2 года отсидел. Брали стройматериалами даже...
Но вернёмся к нашим студентам, то, что образование ( а точнее оценки и дипломы ) стали вопросом денег, это общий показатель того, что наши молодые студенты воспринимают учёбу как коммерческую сделку - это очередной нехороший симптом нашего общества. Причин много, результат зачастую плачевен. Далеко ходить не надо - этой осенью возил ребёнка в скорую офтальмологическую помощь, где молодые доктора листали книжку ( ПРИ МНЕ! ) и искали болезнь, но так и не нашли, при этом выписали глазных капель на тысячу рэ. Помог старый врач, про которого вспомнили на следующий день, она за десять минут нашла в глазу ребёнка герпес, после этого начали принимать противовирусные препараты, сразу прошла боль в глазу.
После всего, молодые врачихи пытались коряво оправдаться, но уважения к ним у меня нет. Похоже система высшего медицинского образования почти не работает, грустно. Стипендия кстати, помогает небогатым студентам дожить до следующей стипендии, или пока родители посылку не пришлют.
А на месте Перельмана, который отказался от нобелевской, я сам не знаю, наверное взял деньги и сделал своей матери операцию, без которой наверно, скоро её не станет.
У тех больных кроме шкуры еще и усы, лапы, хвост :)[/quote]
В МГУ вон миллионами берут... Везде берут, потому что везде дают. Мелких лучше ловят. Миллионеров-взяточников реже...
[/quote]
Поклёп. Дочь училась в МГУ. Ни рубля никому не платила. И не вымогал никто. Там кстати профессура куда адекватнее к студентам относится, чем у нас.Потому, что люди там, как правило, состоявшиеся ученые, самодостаточные личности и не страдают комплексами и больными амбициями.[/quote]
Надо за новостями следить... Замдекану одного из факультетов МГУ уже предъявили обвинение за взятку 30000 долларов. Значит дочь ничего не хотела, кроме серого диплома...
[/quote]
Ну Вы даёте! Зачем же так безапеляционно? Вобще-то она круглая отличница была и президентская стипендиантка. А новость-да...как-то прошла мимо меня. Увы и ах...
У тех больных кроме шкуры еще и усы, лапы, хвост :)[/quote]
В МГУ вон миллионами берут... Везде берут, потому что везде дают. Мелких лучше ловят. Миллионеров-взяточников реже...
[/quote]
Поклёп. Дочь училась в МГУ. Ни рубля никому не платила. И не вымогал никто. Там кстати профессура куда адекватнее к студентам относится, чем у нас.Потому, что люди там, как правило, состоявшиеся ученые, самодостаточные личности и не страдают комплексами и больными амбициями.[/quote]
Надо за новостями следить... Замдекану одного из факультетов МГУ уже предъявили обвинение за взятку 30000 долларов. Значит дочь ничего не хотела, кроме серого диплома...
А что размер зарплаты как то позволяет нарушать законы?
В чиновников хорошие зарплаты и взяток они берут поболее преподавателей.
А у заведующих детским садом в поселках и деревнях Красноярского края зарплата 4 т. рублей с небольшим. И взяток им не дают и не могут дать теоретически, так как там проблема даже собрать с родителей деньги за садик, так народ там сидит совсем без денег так как нет работы.
А зарплата у преподоавателей нормальные. Еще и день рабочий не очень длинный. В отличии от основного населения которое пашет по 10-12 часов в сутки.
В школах учителя тоже получают хорошо, 4 - 6 часов в день занятий, отпуск большой летом. Знакомая девчушка после ВУЗа пошла в школу учителем. Говорит подружки в комерческих фирмах пашут по 10 часов в день и еще на дом разные отчеты и балансы берут, а получают меньше. [/quote]
Вы, Анжела, совершенно глупая... Видно, что спорить с вами бесполезно.
А что размер зарплаты как то позволяет нарушать законы?
В чиновников хорошие зарплаты и взяток они берут поболее преподавателей.
А у заведующих детским садом в поселках и деревнях Красноярского края зарплата 4 т. рублей с небольшим. И взяток им не дают и не могут дать теоретически, так как там проблема даже собрать с родителей деньги за садик, так народ там сидит совсем без денег так как нет работы.
А зарплата у преподоавателей нормальные. Еще и день рабочий не очень длинный. В отличии от основного населения которое пашет по 10-12 часов в сутки.
В школах учителя тоже получают хорошо, 4 - 6 часов в день занятий, отпуск большой летом. Знакомая девчушка после ВУЗа пошла в школу учителем. Говорит подружки в комерческих фирмах пашут по 10 часов в день и еще на дом разные отчеты и балансы берут, а получают меньше.
незаразные болезни лечатся за деньги.
Не правильно мыслите. Глава МВД призвал поощрять стукачество в стране. 1937 форева. [/quote]
За взятки сажать...я ЗА такое... ибо, нефиг и патамушта[/quote] Ну удивлен, ибо у нас в крае и дальше на север были не только те КОГО сюда в кандалах привезли , но и те КТО,
и те ИЗ ЗА КОГО. Их потомки и сейчас с разным мировозрением. [/quote]
Собственно ниже написано и для тебя и подобных истерящих людей: Если вам не важно как учат вас, ваших детей или как учат тех, кто будет строить для вас дома, мосты, лечить и учить, то вы и есть то самое быдло, которое получает сейчас именно то в Роиссе, что вам и полагается. Жалко только нормальных, которые страдают почем зря. Мое мнение прежнее, оценки должны ставиться за знания, без блата и не за деньги. На выходе должны быть специалисты, а не то что сейчас выходит.
[/quote]
а вы не пробовали спросить какая зарплата именно у этого преподавателя?
тебе какая разница, все равно ничего не поймешь!
У тех больных кроме шкуры еще и усы, лапы, хвост :)[/quote]
В МГУ вон миллионами берут... Везде берут, потому что везде дают. Мелких лучше ловят. Миллионеров-взяточников реже...
[/quote]
В КГУ не брали, даже коньяк [/quote]
Как еще брали... Проректор одного из филиалов 2 года отсидел. Брали стройматериалами даже...
КГУ, ну-у, это другое время было, еще до Путена...