Знающий: Для целей притока воздуха существуют типа "альпийская форточка". У меня дома такие в каждой комнате.
Полностью согласен Прежде чем запаять оконные проёмы плексиглазом надо наделать дыр в стенах! (5 рублей штука) )))))))))) В этом вся соль залепухи, об которой барыги молчат
АД:[quote="Мексиканец"][quote="АД"]НЕ проходят = не соответсвуют = смерть на лет 5-10 раньше срока
АД, а сотовые на сколько жизнь укорачивают???))))[/quote]
1-5 лет, после часа мозг кипит. На громкой разговаривайте, на расстоянии[/quote] АД ты наверно по улицам нашего города в каске и противогазе ходишь, на руках хирургические перчатки, циркониевый браслет.... Только вот мне интересно как ты возле компа сидишь? Кактусами обложился и свинцовые трусы одеваешь???))))
хамло:[quote="Евгений"]Брус клееный для окон используется не просто так - в результате склейки трех ламелей, особым образом (ламели радиальной распиловки, при склейке учитывается направление волокон) снимаются внутренние напряжения древесины
чушь не несите! древесина не имеет внутреннего напряжения, ибо не имеет кристаллической решетки!
а "вести" древесину может только при высыхании, т.к. древесина - материал не монолитно-однородный, разные участки меняют форму (чем меняют геометрию плоскостей изделия) из-за потери влаги по разному.
вот эту проблему и снимает склейка ламелей с разной ориентацией волокон[/quote] В древесине существует 2 типа внутренних напряжений - Влажностные и Остаточные.
Знающий:[quote="Евгений"] И еще, не поленитесь обойти несколько офисов оконщиков. Цены, практически всегда, не сильно разняться. Если нашли существенно дешевле - задумайтесь, однозначно на чем-то экономят. Стеклопакеты для оконщиков стоят примерно одинакого (почти все берут в стеколке или в прогрессе), установка окна тоже (монтажники берут стандартную цену за утаовку м2). Значит профиль и фурнитура. Как правило профиль. Есть профиля, которые по виду нормальные, но пористая структура. Пыль постепенно забивает поры и окно теряет цвет. Вернуть белизну может только космофен. Есть профиля которые при минусовой температуре деформируются и окно начинает сифонить. Дешевое хорошим не бывает!
Совершенно верно, дешевое хорошим не бывает! Нет чудес, увы. Кстати у BNW и БФК и Окна свое производство стеклопакетов. А остальные действительно "берут в одном месте". В городе несколько десятков производств, но более 400 продавцов окон! Как думаете кому лучше доверять, компании у которой нет даже офиса в аренду или компании у которой производство на нескольких тысячах квадратов и оборудования более чем на 1 млн. евро?[/quote] +100500! Сталкивался раз с тем что, мелкий производитель, сам окна не устанавливающий (работал только с диллерами) не ставил армирующий профиль в импост! Типа экономил. При ветровых нагрузках фурнитура 100% не выдержит и окно раскроется, а если дома в это время никого нет и кто-то окурок сверху бросит? Так что только проверенный производитель! Про организации что я перечислял - у всех был на производствах, делают не на коленке утюгом, большие площади, современное оборудование, квалифицированный персонал. Сертификаты есть.
Евгений:Брус клееный для окон используется не просто так - в результате склейки трех ламелей, особым образом (ламели радиальной распиловки, при склейке учитывается направление волокон) снимаются внутренние напряжения древесины
чушь не несите! древесина не имеет внутреннего напряжения, ибо не имеет кристаллической решетки! а "вести" древесину может только при высыхании, т.к. древесина - материал не монолитно-однородный, разные участки меняют форму (чем меняют геометрию плоскостей изделия) из-за потери влаги по разному. вот эту проблему и снимает склейка ламелей с разной ориентацией волокон
Евгений: И еще, не поленитесь обойти несколько офисов оконщиков. Цены, практически всегда, не сильно разняться. Если нашли существенно дешевле - задумайтесь, однозначно на чем-то экономят. Стеклопакеты для оконщиков стоят примерно одинакого (почти все берут в стеколке или в прогрессе), установка окна тоже (монтажники берут стандартную цену за утаовку м2). Значит профиль и фурнитура. Как правило профиль. Есть профиля, которые по виду нормальные, но пористая структура. Пыль постепенно забивает поры и окно теряет цвет. Вернуть белизну может только космофен. Есть профиля которые при минусовой температуре деформируются и окно начинает сифонить. Дешевое хорошим не бывает!
Совершенно верно, дешевое хорошим не бывает! Нет чудес, увы. Кстати у BNW и БФК и Окна свое производство стеклопакетов. А остальные действительно "берут в одном месте". В городе несколько десятков производств, но более 400 продавцов окон! Как думаете кому лучше доверять, компании у которой нет даже офиса в аренду или компании у которой производство на нескольких тысячах квадратов и оборудования более чем на 1 млн. евро?
СНИП - это строительные нормы и правила. Они регламентируют воздухообмен в помещении. НО!!! Воздухообмен организуется через приточно-вытяжную систему. Для окон (неважно из чего сделанных) есть ГОСТ. Это Государственный стандарт на материалы. Так вот по ГОСТу к окнам предъявляются требования по звукоизоляции и воздухопроницаемости, кроме всего прочего. Окна НЕ ЯВЛЯЮТСЯ притяжной вентиляцией в квартире! Они наоборот должны препятствовать таким сквознякам. И не важно из чего они сделаны. Если в окне есть хоть какое-то продувание, то клиент кричит, что это нарушение ГОСТа и не для того он менял окна, что бы дуло. Для целей притока воздуха существуют типа "альпийская форточка". У меня дома такие в каждой комнате. Плюс работающая вытяжка. И не каких проблем с воздухозамещением. Монтировать клапаны в окна (будь то деревянные или ПВХ) это нарушать параметры ГОСТа. Да и не видел я еще не одного нормально работающего встроенного в окно клапана. А нормальные строители сразу ставят "альпийские форточки" или их модификацию в квартире. Но к окнам это не имеет не какого отношения. Например у компании "Кленовый дворик" и в "Малых кварталах" они есть. Так что не требуйте от окон несвойственных для них функций, а выбирайте правильных застройщиков или модернизируйте свое жилье сами.
Вы правда верите, что крашенное или крытое лаком дерево дышит? Под экологичностью вы понимаете сквозняк из-за неплотного прилегания створок? Вспомните СССР - на зиму у всех окна были наглухо заклеены, за исключением пары форточек... Так же по периметру вместо пены использовалась в лучшем случае вата...
Евгений:Не для рекламы!!!! просто есть опыт. 1. Смотреть какой профиль - качество везде разное. Хорошие профиля - Рехау, Проплекс, КБЕ, Артек, Геолан. У меня окна из ECP - недорогой профиль но,через 2 года с улицы начал желтеть, из нутри нормально. Деформаций, продуваний нет. 2. Внешний вид профиля - есть угловатые, есть сглаженные контуры - кому как нравится. 3. Дистанционная рамка (в стеклопакете) из пластика - приманка глухаря... алюминиевая долговечнее. 4. Фурнитура - ведущие производители Siegenia, AUBI, Maco, Roto - работал со всеми, больше всего понравилась Roto. 5. Наличие сертификата, желательно Красноярского от "ПромстройНИИпроект" Желательно чтобы фирма-производитель. Большинство просто устанавливают. Производители, на вскидку - Окно, БФК, Народное окно (Ремонтник), Альтер, Окна BNW (Баварские окна), Современные окна.
И еще, не поленитесь обойти несколько офисов оконщиков. Цены, практически всегда, не сильно разняться. Если нашли существенно дешевле - задумайтесь, однозначно на чем-то экономят. Стеклопакеты для оконщиков стоят примерно одинакого (почти все берут в стеколке или в прогрессе), установка окна тоже (монтажники берут стандартную цену за утаовку м2). Значит профиль и фурнитура. Как правило профиль. Есть профиля, которые по виду нормальные, но пористая структура. Пыль постепенно забивает поры и окно теряет цвет. Вернуть белизну может только космофен. Есть профиля которые при минусовой температуре деформируются и окно начинает сифонить. Дешевое хорошим не бывает!
Когда красят рамы избранные богом, то обычно своим копытом и стёкла закрашивают, краской, по периметру, чтоб они овальными смотрелись, как бычий пузырь
Причем здесь краска? Я имею ввиду крепление стекла в раме. Замазкой можно примазать или только на штапиках, чтоб вентилировалось? :)[/quote] На деревянных окнах штапик крепят специальными гвоздыми, по периметру промазывают силиконовым герметиком. С уличной стороны, герметик так-же наноситься по периметру. Это делается для исключения попадания воды и продувания. Производители деревянных окон, на вскидку - Аркада, Сибэлком, ДОК Сибагропромстрой, МЕКРАН - Все делают не на коленке, на обрабатывающих центрах. Толщина бруса (клееный, трехслойный), из которого сделано окно - не менее 82-84 мм. Требования для Сибири.[/quote] Нет, Евгений, АД категорически против герметика, т.к. это неэкологично. И брус клееный не пойдет, а только массив...[/quote] Брус клееный для окон используется не просто так - в результате склейки трех ламелей, особым образом (ламели радиальной распиловки, при склейке учитывается направление волокон) снимаются внутренние напряжения древесины, такой брус никогда не поведет. Аналогичным образом делают и клееный брус для домостроения, но там радиальная распиловка не критична. Для предотвращения попадания дождя используется именно силиконовый герметик, желательно безцветный. p.s. оконный ПВХ профиль сам, процесс горения не поддерживает, т.е. пока держим рядом огонь - горит, как только убрали - погас. В оконной теме был 10 лет, если что интересно - спрашивайте.
Знающий: Что касается экологии, то что-то я не видел, что бы из деревянных чайников и кружек чай пили :-)
а я знаю людей которые в резиновых чайниках воду кипятят не для того чтобы волосы помыть, а для внутреннего потребления. Причём искренне считают что в таком чайнике, за 300-800 рублей смонтирована космическая нанотехнология, которая вырубает чайник именно когда надо, в независимости от количества налитой воды. То что это аварийное отключение бесполезно объяснять
Знающий: ПВХ надежно вошло в нашу жизнь. Хотите экологии - откажитесь от автомобилей! Вот это настоящий АД!
Когда загорится ПВХ - то быстро умрём от дыма. Это мелочи, по сравнению с тем что они проходят по параметрам воздухопроницаемости даже последнему пенопластовому СНИПу - то есть помогу забрать деньги любому человеку от любой компании, втыкающей герметичные окна без приточек
Светлане: 286 организаций? В этом списке есть вам знакомые организации? Если вы выбираете из компаний о которых ничего никогда не слышали - то это похоже на рулетку :-) Нет не на рулетку, а на прыжок с 5 этажа без страховки. Шансы на успех есть, но велики ли они? Компании о которых говорят, по крайней мере, будут стараться сделать все хорошо.
Портал «О.К.Н.А. Медиа» московская структура и анализирует работу компаний по России. Войти в 20-ку компаний по России - это очень даже неплохо. Тем более входить в нее регулярно. Портал «О.К.Н.А. Медиа» не берет деньги за составление рейтинга и не извещает участников рейтинга о своих исследованиях. Это абсолютно БЕСПЛАТНЫЙ рейтинг. Что касается экологии, то что-то я не видел, что бы из деревянных чайников и кружек чай пили :-) ПВХ надежно вошло в нашу жизнь. Хотите экологии - откажитесь от автомобилей! Вот это настоящий АД! Скоро в соседний подъезд будем ездить на автомобиле.
Когда красят рамы избранные богом, то обычно своим копытом и стёкла закрашивают, краской, по периметру, чтоб они овальными смотрелись, как бычий пузырь
Причем здесь краска? Я имею ввиду крепление стекла в раме. Замазкой можно примазать или только на штапиках, чтоб вентилировалось? :)[/quote] На деревянных окнах штапик крепят специальными гвоздыми, по периметру промазывают силиконовым герметиком. С уличной стороны, герметик так-же наноситься по периметру. Это делается для исключения попадания воды и продувания. Производители деревянных окон, на вскидку - Аркада, Сибэлком, ДОК Сибагропромстрой, МЕКРАН - Все делают не на коленке, на обрабатывающих центрах. Толщина бруса (клееный, трехслойный), из которого сделано окно - не менее 82-84 мм. Требования для Сибири.[/quote] Нет, Евгений, АД категорически против герметика, т.к. это неэкологично. И брус клееный не пойдет, а только массив...
Серый: Я имею ввиду крепление стекла в раме. Замазкой можно примазать или только на штапиках, чтоб вентилировалось? :)
В зависимости от: 1) Высотности здания или расположения ячейки 2) Воздупроницаемости притворов 3) Состояния материала рам 4) Розы ветров/личных ощущений, но не забывать что возле окна буферная зона - ни спать, ни работать не предусмотрено и просто глупо
Когда красят рамы избранные богом, то обычно своим копытом и стёкла закрашивают, краской, по периметру, чтоб они овальными смотрелись, как бычий пузырь
Причем здесь краска? Я имею ввиду крепление стекла в раме. Замазкой можно примазать или только на штапиках, чтоб вентилировалось? :)[/quote] На деревянных окнах штапик крепят специальными гвоздыми, по периметру промазывают силиконовым герметиком. С уличной стороны, герметик так-же наноситься по периметру. Это делается для исключения попадания воды и продувания. Производители деревянных окон, на вскидку - Аркада, Сибэлком, ДОК Сибагропромстрой, МЕКРАН - Все делают не на коленке, на обрабатывающих центрах. Толщина бруса (клееный, трехслойный), из которого сделано окно - не менее 82-84 мм. Требования для Сибири.
Когда красят рамы избранные богом, то обычно своим копытом и стёкла закрашивают, краской, по периметру, чтоб они овальными смотрелись, как бычий пузырь
Причем здесь краска? Я имею ввиду крепление стекла в раме. Замазкой можно примазать или только на штапиках, чтоб вентилировалось? :)
Серый:[quote="АД"][quote="Алла"] а где можно деревянные поставить заказать?
в столярке, (НЕ стеклопакеты обклееные кусочками дерева, с резинками), если не хотите пятилетку у жизни отнять.[/quote] АД, а стекла обязательно должны быть замазаны только стекольной замазкой?[/quote] Когда красят рамы избранные богом, то обычно своим копытом и стёкла закрашивают, краской, по периметру, чтоб они овальными смотрелись, как бычий пузырь
остаточные - от чего осталисья?
Полностью согласен
Прежде чем запаять оконные проёмы плексиглазом надо наделать дыр в стенах! (5 рублей штука) ))))))))))
В этом вся соль залепухи, об которой барыги молчат
АД, а сотовые на сколько жизнь укорачивают???))))[/quote]
1-5 лет, после часа мозг кипит. На громкой разговаривайте, на расстоянии[/quote]
АД ты наверно по улицам нашего города в каске и противогазе ходишь, на руках хирургические перчатки, циркониевый браслет.... Только вот мне интересно как ты возле компа сидишь? Кактусами обложился и свинцовые трусы одеваешь???))))
чушь не несите!
древесина не имеет внутреннего напряжения, ибо не имеет кристаллической решетки!
а "вести" древесину может только при высыхании, т.к. древесина - материал не монолитно-однородный, разные участки меняют форму (чем меняют геометрию плоскостей изделия) из-за потери влаги по разному.
вот эту проблему и снимает склейка ламелей с разной ориентацией волокон[/quote]
В древесине существует 2 типа внутренних напряжений - Влажностные и Остаточные.
Совершенно верно, дешевое хорошим не бывает!
Нет чудес, увы.
Кстати у BNW и БФК и Окна свое производство стеклопакетов. А остальные действительно "берут в одном месте".
В городе несколько десятков производств, но более 400 продавцов окон!
Как думаете кому лучше доверять, компании у которой нет даже офиса в аренду или компании у которой производство на нескольких тысячах квадратов и оборудования более чем на 1 млн. евро?[/quote]
+100500! Сталкивался раз с тем что, мелкий производитель, сам окна не устанавливающий (работал только с диллерами) не ставил армирующий профиль в импост! Типа экономил. При ветровых нагрузках фурнитура 100% не выдержит и окно раскроется, а если дома в это время никого нет и кто-то окурок сверху бросит? Так что только проверенный производитель! Про организации что я перечислял - у всех был на производствах, делают не на коленке утюгом, большие площади, современное оборудование, квалифицированный персонал. Сертификаты есть.
АД, а сотовые на сколько жизнь укорачивают???))))[/quote]
1-5 лет, после часа мозг кипит. На громкой разговаривайте, на расстоянии
Вы СНИПы не читали. Являлись, являются. Но даже 20 лет назад В СНИПах есть приточные устройства, когда не было герметичных заполнений оконных проёмов
чушь не несите!
древесина не имеет внутреннего напряжения, ибо не имеет кристаллической решетки!
а "вести" древесину может только при высыхании, т.к. древесина - материал не монолитно-однородный, разные участки меняют форму (чем меняют геометрию плоскостей изделия) из-за потери влаги по разному.
вот эту проблему и снимает склейка ламелей с разной ориентацией волокон
Совершенно верно, дешевое хорошим не бывает!
Нет чудес, увы.
Кстати у BNW и БФК и Окна свое производство стеклопакетов. А остальные действительно "берут в одном месте".
В городе несколько десятков производств, но более 400 продавцов окон!
Как думаете кому лучше доверять, компании у которой нет даже офиса в аренду или компании у которой производство на нескольких тысячах квадратов и оборудования более чем на 1 млн. евро?
АД, а сотовые на сколько жизнь укорачивают???))))
НО!!! Воздухообмен организуется через приточно-вытяжную систему.
Для окон (неважно из чего сделанных) есть ГОСТ. Это Государственный стандарт на материалы. Так вот по ГОСТу к окнам предъявляются требования по звукоизоляции и воздухопроницаемости, кроме всего прочего.
Окна НЕ ЯВЛЯЮТСЯ притяжной вентиляцией в квартире! Они наоборот должны препятствовать таким сквознякам. И не важно из чего они сделаны. Если в окне есть хоть какое-то продувание, то клиент кричит, что это нарушение ГОСТа и не для того он менял окна, что бы дуло.
Для целей притока воздуха существуют типа "альпийская форточка". У меня дома такие в каждой комнате. Плюс работающая вытяжка. И не каких проблем с воздухозамещением.
Монтировать клапаны в окна (будь то деревянные или ПВХ) это нарушать параметры ГОСТа. Да и не видел я еще не одного нормально работающего встроенного в окно клапана.
А нормальные строители сразу ставят "альпийские форточки" или их модификацию в квартире. Но к окнам это не имеет не какого отношения. Например у компании "Кленовый дворик" и в "Малых кварталах" они есть.
Так что не требуйте от окон несвойственных для них функций, а выбирайте правильных застройщиков или модернизируйте свое жилье сами.
Под экологичностью вы понимаете сквозняк из-за неплотного прилегания створок?
Вспомните СССР - на зиму у всех окна были наглухо заклеены, за исключением пары форточек...
Так же по периметру вместо пены использовалась в лучшем случае вата...
И еще, не поленитесь обойти несколько офисов оконщиков. Цены, практически всегда, не сильно разняться. Если нашли существенно дешевле - задумайтесь, однозначно на чем-то экономят. Стеклопакеты для оконщиков стоят примерно одинакого (почти все берут в стеколке или в прогрессе), установка окна тоже (монтажники берут стандартную цену за утаовку м2). Значит профиль и фурнитура. Как правило профиль. Есть профиля, которые по виду нормальные, но пористая структура. Пыль постепенно забивает поры и окно теряет цвет. Вернуть белизну может только космофен. Есть профиля которые при минусовой температуре деформируются и окно начинает сифонить. Дешевое хорошим не бывает!
Причем здесь краска? Я имею ввиду крепление стекла в раме. Замазкой можно примазать или только на штапиках, чтоб вентилировалось? :)[/quote]
На деревянных окнах штапик крепят специальными гвоздыми, по периметру промазывают силиконовым герметиком. С уличной стороны, герметик так-же наноситься по периметру. Это делается для исключения попадания воды и продувания. Производители деревянных окон, на вскидку - Аркада, Сибэлком, ДОК Сибагропромстрой, МЕКРАН - Все делают не на коленке, на обрабатывающих центрах. Толщина бруса (клееный, трехслойный), из которого сделано окно - не менее 82-84 мм. Требования для Сибири.[/quote]
Нет, Евгений, АД категорически против герметика, т.к. это неэкологично. И брус клееный не пойдет, а только массив...[/quote]
Брус клееный для окон используется не просто так - в результате склейки трех ламелей, особым образом (ламели радиальной распиловки, при склейке учитывается направление волокон) снимаются внутренние напряжения древесины, такой брус никогда не поведет. Аналогичным образом делают и клееный брус для домостроения, но там радиальная распиловка не критична. Для предотвращения попадания дождя используется именно силиконовый герметик, желательно безцветный. p.s. оконный ПВХ профиль сам, процесс горения не поддерживает, т.е. пока держим рядом огонь - горит, как только убрали - погас. В оконной теме был 10 лет, если что интересно - спрашивайте.
а я знаю людей которые в резиновых чайниках воду кипятят не для того чтобы волосы помыть, а для внутреннего потребления. Причём искренне считают что в таком чайнике, за 300-800 рублей смонтирована космическая нанотехнология, которая вырубает чайник именно когда надо, в независимости от количества налитой воды. То что это аварийное отключение бесполезно объяснять
Когда загорится ПВХ - то быстро умрём от дыма. Это мелочи, по сравнению с тем что они проходят по параметрам воздухопроницаемости даже последнему пенопластовому СНИПу - то есть помогу забрать деньги любому человеку от любой компании, втыкающей герметичные окна без приточек
286 организаций? В этом списке есть вам знакомые организации?
Если вы выбираете из компаний о которых ничего никогда не слышали - то это похоже на рулетку :-)
Нет не на рулетку, а на прыжок с 5 этажа без страховки. Шансы на успех есть, но велики ли они?
Компании о которых говорят, по крайней мере, будут стараться сделать все хорошо.
Портал «О.К.Н.А. Медиа» не берет деньги за составление рейтинга и не извещает участников рейтинга о своих исследованиях. Это абсолютно БЕСПЛАТНЫЙ рейтинг.
Что касается экологии, то что-то я не видел, что бы из деревянных чайников и кружек чай пили :-)
ПВХ надежно вошло в нашу жизнь.
Хотите экологии - откажитесь от автомобилей! Вот это настоящий АД!
Скоро в соседний подъезд будем ездить на автомобиле.
Вникни в суть вопроса: профиль, фурнитура и тд, и от этого пляши.
Хотя бы акрил, полиуретан, не говоря про тиокол, эпоксиуретан. Но никак не полная шляпа типа силикона
сорри - гвозди же
силикон - шляпа, замазка на порядок круче
Причем здесь краска? Я имею ввиду крепление стекла в раме. Замазкой можно примазать или только на штапиках, чтоб вентилировалось? :)[/quote]
На деревянных окнах штапик крепят специальными гвоздыми, по периметру промазывают силиконовым герметиком. С уличной стороны, герметик так-же наноситься по периметру. Это делается для исключения попадания воды и продувания. Производители деревянных окон, на вскидку - Аркада, Сибэлком, ДОК Сибагропромстрой, МЕКРАН - Все делают не на коленке, на обрабатывающих центрах. Толщина бруса (клееный, трехслойный), из которого сделано окно - не менее 82-84 мм. Требования для Сибири.[/quote]
Нет, Евгений, АД категорически против герметика, т.к. это неэкологично. И брус клееный не пойдет, а только массив...
В зависимости от:
1) Высотности здания или расположения ячейки
2) Воздупроницаемости притворов
3) Состояния материала рам
4) Розы ветров/личных ощущений, но не забывать что возле окна буферная зона - ни спать, ни работать не предусмотрено и просто глупо
Причем здесь краска? Я имею ввиду крепление стекла в раме. Замазкой можно примазать или только на штапиках, чтоб вентилировалось? :)[/quote]
На деревянных окнах штапик крепят специальными гвоздыми, по периметру промазывают силиконовым герметиком. С уличной стороны, герметик так-же наноситься по периметру. Это делается для исключения попадания воды и продувания. Производители деревянных окон, на вскидку - Аркада, Сибэлком, ДОК Сибагропромстрой, МЕКРАН - Все делают не на коленке, на обрабатывающих центрах. Толщина бруса (клееный, трехслойный), из которого сделано окно - не менее 82-84 мм. Требования для Сибири.
Причем здесь краска? Я имею ввиду крепление стекла в раме. Замазкой можно примазать или только на штапиках, чтоб вентилировалось? :)
в столярке, (НЕ стеклопакеты обклееные кусочками дерева, с резинками), если не хотите пятилетку у жизни отнять.[/quote]
АД, а стекла обязательно должны быть замазаны только стекольной замазкой?[/quote]
Когда красят рамы избранные богом, то обычно своим копытом и стёкла закрашивают, краской, по периметру, чтоб они овальными смотрелись, как бычий пузырь