Сколько покрошили? А сколько покрошили белые со своими союзниками-иностранцами? А сколько покрошили в период правления страстотерпцев? А кто "массово расстреливал в районе улицы Лазо"? Красноярск ведь большую часть Гражданской провел под белыми.
Первые телохранители Ленина были с красноярской тюрьмы с хозблока Давилов и Коленов. Пока Ленин с Мартовым на Разливе под уху бухали Давилов с Коленовым пошли догнаться в сельмаг за Разливом и концов до сих пор не найдут.
Общак Ленину привезли в Шушенское . Бурцев привез. Ага. Посчитали и нехватает приличной деньги. Бурцев поехал В Швецию спрашивать с Красина. Красин поупрямился но выдал украденные с общака деньги. Бурцев предупредил Красина мол еще раз сунет руку в общак бритвой по горлу и в кювет уйдем Красин.
Ленин на тюрьме в Красноярске имел погремуху-Лена-. Когда на расконвойку пошел в библиотеку возле Дома Быта где одноэтажка через дорогу к Енисею. Там в 70 годы автобус 27 длинный такой мадьярский остановку имел и висел барэльеф Лены. Ага. Ну и там Крутовской перетер с Лениным мол на слепошарого тебя выставим и поедешь вольным в Шушенское там климат ничего себе лучше вчем в Курейке. Ага. Надька Крупская с маман своей зеленый абажур притаранили с Челябы до Красноярска а там по Енисею на канэо по большой воде поднялись до Шуши. Володька зайцев перебил там всех наскрозь.
Ну вот, еще один борец с Лениным, привет! :) 1. А что такое приехал "в блиндированном вагоне"? Вы как представляете пассажирское сообщение с Германией в условиях фронта Первой мировой, где миллионы людей сражаются? 2. Да, Ленин сам называл Брестский мир "похабный". А какая у него была альтернатива в 1918-м? Армии бежали домой, фронты рухнули, страна катилась в пропасть. Продолжением войны стало бы наступление немцев в любом направлении не встречая сопротивления. А так, Брестский мир остановив войну дал небольшую передышку для реоганизации. Вскоре большевики его сами же денонсировали и пошли отжимать все назад. И все у них вскоре получилось в течение последующего двадцатилетия. Оставили только Польшу и Финляндию. Но и то, после 45-го года Польша стала очень дружественной державой. А Финляндия от греха подальше укатила в нейтралитет, где и по сей день пребывает в мире и благополучии. Нужно понимать все те обстоятельства, в которых этот мир принимался.
Немного не так, красноперый. С Польшей. Там камуняки обделались по полной под Варшавой в 1920 году - Тухачевский драпал не хуже, чем фрицы из под Москвы в 1941 зимой. Для Дядюшки Джо это был плевок в харю, отсюда, в месть, и дележка Польши с нацистами в 1939 году, и зверства НКВД по отношению к населению на оккупированной территории, эшелонами отправляли неугодных режиму в Сибирь, и к нам сюда, в Красноярск. Но про эти моменты у нас не принято говорить. Неудобная тема и избирательная память.
Кем был дядя Джо в 20 гг? Смешались у вас в голове люди с конями. Если родственники при красных не пострадали, то вы против тогдашнего большинства. А значит диссидент инсургент и пятая колонна 20х годов:)
Вкури хотя бы просоветские агитки по истории того периода. И не пиши ерунду. Кстати, на него же тогда и повесили провал Тухачевского, типа плохо руководил.
А чего не так-то, дядя? Если вы внимательно прочтете, то увидите: "после 45-го года..." А вы мне про 20-й год зачем-то. Ну если хотел про Польшу. Абсолютно нормальная тема никакой избирательности. Как только после Брестского мира Польша стала независимой, она сразу же напала поочередно на всех своих соседей. В 19-20 году захватила Вильно, Минск и Киев. Большевики в это время были сильно заняты с Колчаком, Деникиным, иностранными интервентами. А тут еще такой подарок прикатил от новой демократии. Сил серьезных против Польши выставить не могли. Но все равно накастрюлили поляков, выбив их с Украины и Белоруссии. А вот поход на Варшаву провалился, да. Так и то, не очень далеко от Варшавы их поляки кое-как сумели остановить. А вы что, не знали, что советско-польскую войну развязала Польша против Советской России, хоть большевики и признали ее независимость? По окончании войны с Польшей пришлось подписать очень невыгодный для России Рижский договор. По нему большевики платили полякам хорошую контрибуцию деньгами, ресурсами, техникой (паровозами) и уступить часть земель Украины и Белоруссии. Причем эти земли были преимущественно населены не поляками. И это было нарушением Линии Керзона, по которой должна была пройти послевоенная граница. Но, как водится, если интересы России были ущемлены, то и мировое сообщество, как обычно, Польше это простила. Поляки сразу принялись ополячивать Восточные Кресы, введя жесткий оккупационный режим. Ветераны польской армии получили преимущества на заселение на новых землях. Это потом их с поощрения нацистов будут вырезать украинские бандеровцы. А наши в 1939 вернули свое. А часть поляков поехали к нам в гостиприимную Сибирь. Ну что тут такого? Кстати, а вы не заметили, что все кто плевал в Дядюшку Джо и его социалистическую Родину жили не очень долго и счастливо, а закончили совсем плохо?
Жолвнеры и Уланы Войска Польского гнали Красную Армию до Донбасса. Сралин когти рвал так поражая его охрану бегом что приходилось скидывать сапоги догоняя Сралина указывая правильное направление бега-на Восток. Иначе Сралина Уланы Войска Польского в плен взяли бы. Тухачевский,Буденный,Ворошилов скидывали друг друга с Пружины-жеребца Тухаческого потом Тухачевский вырвался от Буденного и Ворошилова рванул на Полтаву. Буденный с Ворошиловым сбежали от поляков под Житомиром поляки не стали догонять кривопузых.
Это все что-ли? Раскройте-же смело какие "достоверные труды историков с мировым именем" можно почитать на эту тему. Послушаю вас и ей-богу и почитаю. Нельзя же так просто брякнуть как балаболка и побежать дальше. Жду рекомендации к чтению.
ладно вам с позором этого мира, отжали-то потом войска Красной армии еще больше. Кинул дедушка Ленин всех буржуев, вот они и осерчали до сих пор. А европейцев обмануть не грех те еще мрази что спервой мировой, что со второй
Всю Среднюю Азию вплоть до Афгана, ДВ и кусок Китая, Арктику с промерами глубин попутно и ... А по поводу Польши с Финляндией то как по нонешным временам так еще и пенделя хорошего надо было наладить вдогонку за нервотрёпку и напрасное вложение средств нашей страны в этих любителей быть немецкими подстилками. Вы б чо нить окромя форума почитали, жертва пропаганды.
Свое, это значит согласно Линии Керзона, определявшей послевленные границы. Это значит земли, заселенные преимущественно белорусами и украинцами. Польша отжала военной силой. У Польши отжали военной силой. Чего здесь не так? Доклад закончил, следующий вопрос.
Дедушка Ленинизма был германским наймитом, патологическим безумцем и сифилитиком. Не за кого кнопки ломать. Ему рада голытьба с голым задом, которая из грязи стала властью в кожанке и с наганом, и крошили из него несогласных в подвалах ЧК
Ну мой прапрадед купец первой гильдии. Помните при каком состоянии давалось это звание? Прадеда объявили врагом народа и чо? Правы были коммуняки, кабы не они он бы и дальше кучу народа эксплуатировал, спаивал, поставлял в армию гомнопродукты и никто вокруг лучше бы жить не начал кроме его семейства, олигархия она такая. Вот в Китай его не отпустили зря, бежал себе да бежал бы, нет мурыжили зачем-то в Сибири. Так и помер полный ненависти к соввласти. А соввласть внуков его выучила, бесплатно замечу, квартиры дала, интересную какую сами выбрали работу предоставила, права вот правда не все были, но жить можно. А вот он бы скольких голодом и спиртом заморил ради своих сверхдоходов как бы Советы к власти не пришли?
Чем больше изучаю жизнь в РИ конца 19-го начала 20-го тем больше понимаю как Россия дошла к трем революциям подряд. Одно удивляет, как после всего этого в 18-м году их просто всех не поубивали. Да и вся русская классическая литература об этом просто воет: Пушкин, Тургенев, Успенский, Толстой, Энгельгардт, Пришвин, Горький... Ленин с соратниками сумели все это остановить и направить в конструктивное русло.
"Дедушка Ленинизма был германским наймитом," А что такое "дедушка Ленинизма"? Про папу ленинизма еще можно говорить. Ну а Ленин не был германским наймитом. Это хорошо разобранный историками фейк. "патологическим безумцем и сифилитиком." И это тоже хорошо известный и подробно разобранный фейк "Ему рада голытьба с голым задом" Вот нам в статье говорят, что человек, который поставил памятник имеет строительную фирму. Почему же он "голытьба с голым задом"?
Это были очень специфические территории в РИ. Там были все условия для отделения и эти условия вызрели в царской России. Ну и Польшу потерял не Ленин, а царская Россия. На момент Брестского мира она была полностью захвачена немцами. Как Ленин должен был ее сохранять? А в Финляндии в 1918-м высадились немцы для "поддержки независимости" финнов и стали там рулить - посадили Маннергейма. Что нужно было делать в этих условиях?
А зачем? В Финляндии в 1917-м были свои финнские большевики. Были все шансы, что они возьмут власть и Финляндия станет социалистической. А там может вошли бы в состав Сов. России или стали бы дружественной страной, как Монголия. Но не сложилось. Там высадились немцы, приехал Маннергейм из России. Быстро создали Армию Сената и она всех зачистила. Финнских красных мочили за то что красные. При этом русских (бежавших от большевиков) зачистили за то что русские. Там расстреливали даже царских офицеров, которые вместе с Маннергеймом служили. Русская община Финляндии содрогнулась от масшьаба этнических чисток, которые провели белофинны. Поинтересуйтесь деталями гражданской войны в Финляндии, особенно про Тампере, Турку, Выборг. А в 1940-м были уже другие обстоятельства.
РККА выдержала в 1941 удар самой крутой армии мира того времени. А потом у нее был 1945. А вот "неплачевная" французская в 1940 сражалась 40 дней. Так что не надо попусту зубом клацать на РККА. Она сделала невероятное. Больше никто так не смог.
7 миллионов отборной армии СССР в Прибалтике,Западной Белорусии,Западной Украине,Молдавии,Буковины и 720 тысяч войск Германии в Польше,Восточной Пруссии. Почему 7 миллионов попали в плен,убежали по лесам,Скрылись перед в 10 раз меньшей групировки немцев !? В августе 1941 года от 7 миллионой армии на западных границах СССР осталось одно название.
Откуда семь миллионов ? Столько не разу за всю войну в действующей армии не было. Около 5 - да. Немцев меньше было, но не в 10 раз. Не стесняйтесь - в 20 раз пишите. Или лучше в 30. 41 г катастрофичен да. Около 2 млн в плен да. Но ведь случился и у нас и у немцев 45 год. И не надо - трупами закидали. Военные потери Германии на восточном фронте опубликованы и сопоставимы с потерями (военными) ссср.
Я сдаюсь под тяжестью этих цифр и аргументов. Мне правда нечего сказать буквально по каждой цифре. Я вас умоляю, посмотрите работы военного историка Кривошеина. Это - официальная и признанная наука. Не все же фальшивки в духе Резуна-Суворова поедать. От души желаю вам удачи, компетенция!
Ленин велик для всего мира. С перепугу от октябрьского переворота буржуи по всему миру начали социальные государства строить. СССР исчез и помаленьку обратно гайки крутанут.
Совершенно точно. Не крутанут, а уже крутят вовсю. Пока был пример СССР на Западе тоже стали вводить различные социальные благи. А то тамошние работяги стали неровно смотреть сначала в сторону Коминтерна, а потом и на своих хозяев-приличных людей. Пришлось там людям давать то, что большевики добыли с большим трудом для людей в России.
Ленин, осуждать или одобрять, надо поставить вопрос, что он хотел, а потом какие средства он для этого выбрал, и всё это применить к нынешней ситуации. Конечно не только его раздражало, что кучка приближённых к царю жирует, другие голодают(как и сейчас). Что он выбрал, то что демократическим путём это не сделаешь(30 лет перестройке), только вооружённым путём, на кого можно опереться, на сознательный рабочий класс. Посмотрите сейчас на рабочий класс, либо пьяницы, либо боятся потерять работу. Лидеров нет(как после Ивана Грозного(Петра I, Сталина и т.д.), всем головы поотрубал, кто попытался поднять ), движущей силы нет, остаётся только в инете писать всякую фигню,..:-)
Одно другому не мешает...:-), кто как разряжаться, кто пишет фигню, кто "принимает на грудь", кто колется, а кто ставит памятники тем, кого уважает, правда не понятно, почему не в своём огороде, не всем же это нравится
Ульянов отомстил всем за Сашку-брата. Сашку повесил царь Сашка 3 отец Сашки Ульянова. Мать ихняя была в контакте с царем Саней-3 потом родился Саня брат Володи. Володя от чуваша инспектора был,но Саню старшого уважал авторитетно. Когда в 1881 народовольцы хитроумно подвели Саню Ульянова на петлю и Саня-3 не пожалел сына что бы скрыть контакт с матерью Ульяновых приказал повесить сына. Ага. Володька с Киренским корешили в классе Ульянов открылся Сашке Киренскому на уроке про связь матери Ульяновых с царем Саней-3. В гимназии в 5 классе Киренский решил подмогнуть корешу Володе отомстить Романовым за брата Саню. Разработали план Киренский кочкует на поле кадетов а Володька с Плехановым поручкался что бы тайно использовать Плеханова,но Плеханов раскусил план чуваков с Симбирска и ушел на запасной вираж. Тогда саня Киренский подменил Трепова на калитку и пошло поехало в 1904 Витте невольно поразился плану волгарей и запел песню /Жигули вы вои Жигули/ хлопнул одеколона Радость Гахаря в Госдума в одиночке.
А особливо в Горках докапался Ленин к шпане в ночном картошку мол не так чистите мол много кожуры снимаете с картохи. Шпана как узнала что ЧеКА с них спросит и решили драпать с Горок бросили коров,лошадей и бежали в ночи на город Горохов в Семеноскую мглу.
А ДНК проведенная одной из первых !!?? Анализ в в разных лабороториях мира показали что царь Саня-3 отец Сани Ульянова. Так что не спорьте с ДНК. С мной спорить можно.
Все и так все знают,а вы одна требуете черти че. Возьмите да найдите что требуется. Гугель в помощь. Больно мне надо прописные известия 100 раз фомам приводить. В конце концов и попугай может плюнуть на фомов-неверных.
Следователь Соколов нашел ДНК Романовых и передал Колчаку. Колчак сбросил золотой запас для отрыва от красных и успел передать в Верх Базаиху секретные данные о родстве Сани-3 т.е царя с Саней Ульяновым. Родство давно установлено и не спорьте с неопровержимыми доказательствами. Вавилов передал Манделееву что имеет место исторической правды. Сталин убрал обеих.но биоматериал разошелся по миру и все подтвердилось.
Еще раз - ссылки на архивные документы, пожалуйста: — название архивохранилища; — номер фонда, описи (при наличии), порядковый номер дела по описи и т. п.; — название фонда; — местоположение объекта ссылки в идентифицирующем документе (номера листов дела). Иначе - см. выше
Никаких ссылок у него нет, ибо его источник "гугльвпомощь". Обчитаются бреда исходящего от западных партнёров и мнят себя знатоками всего ) Там скорее всего годков 20 в голове. Взрослый человек фантастику от реалий отличит без подсказок.
Что не знаете истины и так все понятно с вами. Учитесь,читайте,с людьми которые тискают про историю не по совпропаганде,а имеют сведения от особо доверенных авторитетных источников имеющих обширные связи в делах реально имеющих иметь место и не каждому дано узнать всю истинную подноготную событий подчищенных большевиками.
"сведения от особо доверенных авторитетных источников" - это болтовня типа вашей, на пустом месте. Типа одна бабушка другой на ухо шепнула. Не смешите!
Чапаев первый решил сквозануть за биоматериалом подбил Дутова на налет а сам сквозанул через Верхний Уфалей на Ирбит и по своим каналам вывез через Горную Шорию архив Соколова. В Румынии Махно решил перехватить Чапаева,но брат Шкуро обул обеих и вывез Орлова по своим каналам в Бельгию. Таким образом Гитлер заинтересовался архивом и передал все в США. Рузьвельту.
Да даже если и был, кинул он их после брестского мира на все 100 и по итогу с Красной армией отжал еще больше чем империя. Ленин самый офигенный кидала в истории буржуинов, потому они так и верещат-визжат до сих пор.
Боюсь, жертва пропаганды - это про вас. Послушайте серьёзных, адекватных историков, которые не работают за западное бабло. Разных. И западных говорилок тоже. У вас картина поправится. Егора Яковлева рекомендую. И помните, тот историк, который чернит историю своей страны - продажная шкура и никакой не историк вовсе.
Сейчас свобода слова - это прекрасное достижение. Есть возможность найти и все почитать. Все же есть в доступе: отечественные историки, западные историки, эмигрантские историки, советские историки, антисоветские историки, мемуары советских деятелей, мемуары эммигрантов. Можно читать работы Ленина, Сталина, Маркса. Никто не запрещает: читай-изучай. На ютюбе есть лекции профессионалов. Ну а в истории как в способе познания есть две составляющие: есть надежный исторический факт, а есть интерпретация. В части фактов - это наука. В части интерпретаций - это пропаганда. Ну, и Егор Яковлев это просто звезда нашего дня. Посмотрите-найдите его лекции. Большое удовольствие получите!
Нет уж, милостивый государь, сами ищите то что вам нужно. В процессе самообразования может еще и в своем развитии вперед продвинитесь. Тогда с незнакомыми людьми и разговаривать научитесь.
Идёт мама с ребенком лет пяти около парка Горького и ребенок показывая на памятник Ленину спрашивает:"А кто это?".Мама:"Это Ленин". Ребенок:"А что он сделал ?" Мама:"Царя приказал убить вместе с семьёй".Неподдельное удивление у ребенка:"А почему ему памятник поставили?".
Вы может удивитесь, но нигде нет никаких доказательств, что Ленин "приказал убить царя с детьми". Даже наоборот, есть свидетельства, что большевики хотели и планировали привезти царя в Москву и устроить над ним открытый суд. Этим вопросом занимался Я. Свердлов. Но, Уралсовет в Екатеринбурге решил все иначе, без согласования с Центром. Хотя, если бы был суд над Н. Романовым, то скорее всего его все равно бы казнили. Поэтому мамашка из вашего анекдота показывает невежество и необразованность. Но это типичная история у нас в стране, вы знаете.
Есть версия, что Свердлов причастен к решению. И решение шло по линии группировки Троцкий Свердлов. А Ленин не при делах. В него они тоже кстати палили (каплан).
Кто там причастен - это все версии. Мы же не будем их тут перебирать. А то, что доказательств причастности Ленина нет - это исторический факт. А вот та дура-мамашка из анекдота лучше могла бы вспомнить, что ее оплачиваемый декретный отпуск появился в одном из первых декретов советского правительства. До 1917 г. считалось, что за женщиной с ребенком должен заботится мужчина. Никаких тут отпусков-денег из бюджета не положено.
Спрошу при случае. Не удивлюсь, что наверное не сразу. Глупо же ожидать, что все сразу покатило как надо. Всеобщее среднее образование фактически тоже ввели не на следующий день после объявления декрета. Понадобились десятилетия, что бы система была отстроена, насыщена ресурсами и кадрами. Важным здесь является то, что это было заявлено и стало планомерно реализовываться. Такого не было ни в царской России ни в какой другой стране.
1. Красный террор закончили ощущать вместе с окончанием Гражданской. Ничего там до Хрущева не тянулось. 2. Самой главной угрозой вымирания был "План Ост", который приперли выполнять нацисты с союзниками в 1941. И эту угрозу устранил не Хрущев, как вы знаете. Никого от вымирания Хрущев не спасал, так как все уже были надежно спасены к этому времени. 3. Хрущев начал политику, которая и привела к 91 году. Это антисталинизм в политической и идеодогической сферах и реформа Косыгина-Либермана в экономике. Яркая иллюстрация хрущевской политики - расстрелы рабочих демонстраций в Новочеркасске и Грузии. Государство пролетариата расстреливало пролетариат. Такого никогда не было, это была действительно новая практика. Хрущева хвалить и благодарить не за что. Он начал разрушать то, что было создано Лениным и Сталиным. За 30 лет управились и восстановили капитализм.
Никита Сергеевич Хрущев - человек ( хоть и коммунист), спасший народ России от ленинского и сталинского физического истребления и открывший человечеству дорогу в Космос. То, что творилось в нашей стране в период правления большевистских извергов - Ленина и Сталина, до сих приводит всех честных и порядочных людей в ужас. Великая страна была превращена в один огромный концлагерь, в котором десятилетиями большевистско-коммунистической системой, в плановом порядке - посписочно и по лимитам, проводилась политика физического истребления народа по всем его слоям, сословиям и социальным группам. Общее число физически уничтоженных граждан в период ленинско-сталинского геноцида составляло более 60 миллионов человек. 1) Осуждение культа личности и сталинских преступлений; 2) Освобождение из сталинских лагерей сотен тыяч невинных людей; 3) Запрет на ядерные испытания; 4) Получение паспортов колхозниками; 5) Пенсионная реформа; 6) Выдающиеся успехи в науке и технике; 7) Первый спутник и полет Гагарина в Космос; 8) Интенсивное строительство жилья для населения; 9) Рассвет культуры, искусства, литературы, кинематографа; 10) Выдающиеся спортивные мировые достижения; 11) Рассвет молодежного геологическо-бардовского музыкально-песенного романтизма; 12) Освоение целинной земли; 13) Приоткрытие "Железного занавеса" и развитие культурного обмена с зарубежьем.
" Общее число физически уничтоженных граждан в период ленинско-сталинского геноцида составляло более 60 миллионов человек." Я думаю, что после этой фразы мне вам возразить уже нечем, как и не о чем вести дискуссию. Я пас. Одно только остается вам порекомендовать: читать, читать и самообразовываться. Один вопрос только остался: откуда сведения про "более 60 миллионов человек"?
Ну это же важно. На чем основаны такие утверждения? Никакая демографическая статистика это не подтверждает. Давайте еще вспомним 27 миллионов погибших в ВОВ. Получится с вашими 60 миллионами - 87 миллионов. Вы серьезно полагаете, что это возможно? А еще кто-то при этом воевал, строил, жил. Попробуйте найти фильм 80-х годов С. Говорухина "Так жить нельзя". Там он тоже близкую цифирь типа 60 миллионов загубленных советским режимом. Говорухин не стесняется этой дикости и называет источник - "Книга Гиннеса". Я недавно пересматривал внимательно и выпал. Как образованные люди, знакомые с математикой могли это схавать и пойти повторять? Стыдобища просто.
Ну а за тем... Всем известно, что было затем - брежневское болото, тихая неосталинизация, медленное гниение во всех областях общественной и политической жизни, и в итоге - развал страны и нынешнее бездуховное безвременье. Добавлю только одно - из всех большевистско-коммунистических деятелей, Хрущев был человеком, который за 74-летнее существование системы, сделал для страны и народа, намного больше и лучше, чем все предыдущие и последующие первые лица советского государства. И это неоспоримый факт.
вместо трудодней в колхозах появилась денжная масса это не факт? и то что у колхозников появился паспорт вместо справки с сельсовета тоже не факт? А то что он выпустил на свободу сотни тысяч несправедливо осужденных тоже не факт? И то что за все время существование от рсфср до ссср никто кроме никто не переселил из бараков рабочих. освоение космоса и тд и тп. и самое главное то что он только за 1962г растрелял порядка 2400 взяточников ,валютчиков и прочей нечисти которая сейчас и грабит народ
Я думаю мы еще увидим, как памятники Ленину и большевистским вождям будут снесены. Историческую память об СССР нам будут затирать всеми способами. А то вдруг быдло в сторону приличных людей неровно посмотрит, вспоминая за что сражались большевики.
Вспоминаю детство 89 год в 4 класс. Дело было так: учитель спрашивает что для людей сделал Ленин? Отвечаю: устроил революцию. А что еще? - спросил учитель. Я ответил так: Ленин людям хлеба не давал. После этого мне влепили 2 и вызвали родителей. Потому так и запомнился этот случай.
Думаю, это у вас фантазия разыгралась. Не могли в советской школе поставить 2 и вызвать родителей за такое. Хотя да, в гражданскую Ленину пришлось хлеб отобрать и начать раздавать продпайки за трудповинность. Это была мера спасения городского населения от голода, называлась "военный коммунизм". Продлилось это меньше года. Скажите, в на каком уроке в 4 классе мог состоятся такой разговор?
1. Плеханов не был учителем Ленина. 2. Если наследие Ленина изучать через дебильные монологи М. Задорного, то да, что-то там есть такое. А если обратиться к настоящим текстам то вы такого не найдете. Разговор о строительстве социализма, классовой борьбе, диктатуре пролетариата, партии-авангарде пролетариата, общественной собственности на средства производства и тд, - это предметная область дискуссий среди теоретиков РСДРП. Нигде там нет вульгарного "не было бы бедных - не было богатых"
2 года истребления Русского Народа Вольдемаром Великим не имеет ничего подобного за всю историю . 1918-1920 годы Вольдемар приказал уничтожить 30 миллионов Русских. Троцкий ответил -Есть.Все эти сталины калигулы ироды маодзэдуны полпоты иенгсари и остальная гопота в пуп Вальдемару Великому не подышат.
интересное объяснение... то есть там написано, под памятником - кем был и что сделал данный человек...или просто годы жизни и ФИО? просто, ради чего памятник то??? вроде же все старики за Единодержавие и Сталина ))) а Ленин как бы боролся с этим...
Кое-где уже ставят. И еще больше тех, кто хотел бы поставить памятник Сталину и Ленину. Вся эта история, как и памятники Ленину - настоящий народный порыв. Но, я думаю, скоро власти объявят это все коммунистическим экстремизмом введут статью и начнут гасить людей штрафами и сроками. Для этого уже в принципе все готово. Да и практика уже тоже имеется, например в Вост. Европе, Прибалтике, Украине. Думаю недолго осталось. Чем хуже житуха большинства людей, тем сильнее они оборачиваются в сторону коммунизма. А эту тему властям точно допускать нельзя.
Прям представила стоят такие взявшись за руки Ленин и Сталин. Или нет вот так: Сталин так это с распахнутой на всю душу рукой, а в другой эта грузинская кепища ногу выдвинул в лезгиночном порыве, а Ленин рядом полуобернулся смотрит с добрым прищуром (прям помню это выражение из рассказов о Ленине для начальной школы) как Сталин счас лезгинку отпляшет. Именно в такой позе находится памятник Сталину с головой правда Ленина в Лазаревском. И вот третий вариант (видела в Симферополе) : памятник Сталину в военных английских ботинках образца после 1944 года в кителе сидит на скамье, а голова у него Ленина!
Загнали в рабство к РПЦ и прочим Виссарионам десятки, сотни тысяч современные власти! В отличие от Ленина отказали или способствовали отказу в образовании, интеллектуально-научном развитии и общей культуре поведения без всяких войн и гулагов. Так легко с выгодой в свой карман.
Значит вы не знаете что такое рабовладение. Тоже ведь странно это слышать. Ведь в советской школе учили лучше, чем сейчас. Должны вроде и помнить из уроков истории.
Да. Почти все социальные завоевания революции и партии большевиков у нас уже отобрали. Но Ильич всегда учил, что без движения масс ничего не получится. Так что самим придется вставать. Иначе всем нам хана.
Ну так и смело расскажите чьи это были идеи. Можно начать с марксизма и продолжить марксизмом-ленинизмом. Хотя, думаю, вы вряд ли что-то сможете изложить на тему идей Ленина вообще. Не говоря уже что было его, а что не его. Так как если бы хоть поверхностно с этим были знакомы, то так не написали бы.
речь не о теории.....государства и общества... (утопии) речь о том как он жил в стране, зачем он поехал в европу, зачем вернулся и что сделал по возвращению..... а идеи... - у нас по идее тоже Рай!
Не увиливайте в демагогию. Вы сказали "идеи не его". Ну так и скажите чьи идеи были у Ленина и как он их развивал. Что было его, а что было не его? Да и Ленин не был только философом-ботаником-теоретиком-утопистом. Он выработал строгую научную концепцию. Создал партию. При этом посидел в тюрьме, съездил к нам сюда в ссылку. Стал лидером партии, которая из нелегальной стала правящей. Заехал в Кремль. Накострюлил всех внутренних и внешних врагов. Создал систему, которая поперла развиваться вперед как паровоз и вывела нашу страну в мировые лидеры. Оставил мощнейшее теоретическое наследие, которое люди и через 100 лет разбирают. Что для вас Ленин еще не сделал?
Молодцы люди! У нас свобода слова и самовыражения. Эти люди выбрали вполне достойную историческую фигуру для выражения своего отношения к действительности и истории страны.
Ленин - один из самых известных в мире русских людей. Один из самых переведенных на иностранные языки русских авторов. Все, уважающие себя библиотеки мира имеют в своих собраниях его работы. Умер почти 100 лет назад, а его идеи и практика продолжают восхищать и будоражить сознание. Даже те, кого плющит от Ленина не могут оставаться равнодушными. Ленин создал тип государства, который никогда не существовал в истории. Социально-экономическая модель, созданная Лениным, в короткий срок вывела нашу страну в мировые лидеры - к 80-му году мы стали второй мощнейшей державой в мире. Этот период - наивысшая точка развития нашей страны: экономически, культурно, социально и политически. У нашей страны никогда не было такого сытого, безопасного, благополучного, культурного и динамичного периода. Для Красноярска - честь, что почти 3 года Ленинской биографии относится к ссылке в Енисейской губернии. Здесь он написал одну из важнейших своих работ - "Развитие капитализма в России". Ленин был не просто ботаник-теоретик. Он создал партию, которая бросила вызов людоедской капиталистической системе. И они победили. Сначала в гражданскую: своих белых и 14 иностранных государств-интервентов. А потом, в 45-м переломила хребет самому страшному зверю - фашизму. Мы и сегодня живем на техническом фундаменте, который был создан для нас в СССР. 30 лет это наследие грабят олигархи-капиталисты и не могут вычерпать. Чем больше изучаю работы Ленина и те обстоятельства, в которых ему и соратникам приходилось действовать, я понимаю, почему соглашаюсь с поэтом С. Есениным, который написал про него: "Он тот, кто всех нас спас". Это действительно так. Поэтому фигура более чем достойная. Не Горбачеву же с Ельциным ставить памятники....
Знаете, в Мире много ИЗВЕСТНЫХ людей - которые много чем прославились.. и кстати, запоминается в основном - жестокость и плохое.... Редко кого "только" доброго запомнили хорошо...и на долго... (речь вообще о Земле) в библиотеках Мира полно работ - наркоманов, убийц (даже массовых), педофилов и людей с низкой (Как сейчас говорят) социальной ответственностью.... И эти "Труды" не дают забыть о них (и это не плохо, потому что имело место быть, просто не повод для гордости ..обычно))) И кратко, не в обиду ВСЕМ будет сказано: по факту Ленин у Власти СТРАНЫ был не очень долго, и явно никакого "скачка Добра" сделать то не успел особо для всего народа. Но по его стопам....(как их субъективно видели) пошли его "последователи".... Про сильнейшую страну - только один вопрос -а сильнейшая страна - это та в которой люди счастливы, свободны в своих "приличных" желаниях или та которую боятся на Мировой арене...?? просто если только второе... то разве это повод для гордости? особенно учитываю цену - не одна и не две жизни людей, которые строили все это под "страхом"
и про концовку - Ельцин, Горбачев и другие правители - заслуживают памятников не меньше других... Если ставить памятник - за то что управлял страной... конечно, просто к примеру, если ставить памятник - за гражданскую войну, или заем денег заграницей, или убийство по МАТЕРИАЛЬНЫМ различиям... - то конечно круг лиц для памятников будет меньше
Это пустая демагогия. У нас на земном шарике "силы добра" регулярно раз в несколько лет бомбят в щебень каждый раз в новую страну. Нас бы тоже уже давно раскатали, если бы не СССР и его фундамент на котором мы сейчас сидим. "Глобального добра" никакого нет.
1. А что такое приехал "в блиндированном вагоне"? Вы как представляете пассажирское сообщение с Германией в условиях фронта Первой мировой, где миллионы людей сражаются?
2. Да, Ленин сам называл Брестский мир "похабный". А какая у него была альтернатива в 1918-м? Армии бежали домой, фронты рухнули, страна катилась в пропасть. Продолжением войны стало бы наступление немцев в любом направлении не встречая сопротивления. А так, Брестский мир остановив войну дал небольшую передышку для реоганизации. Вскоре большевики его сами же денонсировали и пошли отжимать все назад. И все у них вскоре получилось в течение последующего двадцатилетия. Оставили только Польшу и Финляндию. Но и то, после 45-го года Польша стала очень дружественной державой. А Финляндия от греха подальше укатила в нейтралитет, где и по сей день пребывает в мире и благополучии. Нужно понимать все те обстоятельства, в которых этот мир принимался.
Ну если хотел про Польшу. Абсолютно нормальная тема никакой избирательности. Как только после Брестского мира Польша стала независимой, она сразу же напала поочередно на всех своих соседей. В 19-20 году захватила Вильно, Минск и Киев. Большевики в это время были сильно заняты с Колчаком, Деникиным, иностранными интервентами. А тут еще такой подарок прикатил от новой демократии. Сил серьезных против Польши выставить не могли. Но все равно накастрюлили поляков, выбив их с Украины и Белоруссии. А вот поход на Варшаву провалился, да. Так и то, не очень далеко от Варшавы их поляки кое-как сумели остановить. А вы что, не знали, что советско-польскую войну развязала Польша против Советской России, хоть большевики и признали ее независимость? По окончании войны с Польшей пришлось подписать очень невыгодный для России Рижский договор. По нему большевики платили полякам хорошую контрибуцию деньгами, ресурсами, техникой (паровозами) и уступить часть земель Украины и Белоруссии. Причем эти земли были преимущественно населены не поляками. И это было нарушением Линии Керзона, по которой должна была пройти послевоенная граница. Но, как водится, если интересы России были ущемлены, то и мировое сообщество, как обычно, Польше это простила. Поляки сразу принялись ополячивать Восточные Кресы, введя жесткий оккупационный режим. Ветераны польской армии получили преимущества на заселение на новых землях. Это потом их с поощрения нацистов будут вырезать украинские бандеровцы. А наши в 1939 вернули свое. А часть поляков поехали к нам в гостиприимную Сибирь. Ну что тут такого?
Кстати, а вы не заметили, что все кто плевал в Дядюшку Джо и его социалистическую Родину жили не очень долго и счастливо, а закончили совсем плохо?
Раскройте-же смело какие "достоверные труды историков с мировым именем" можно почитать на эту тему. Послушаю вас и ей-богу и почитаю.
Нельзя же так просто брякнуть как балаболка и побежать дальше. Жду рекомендации к чтению.
Польша отжала военной силой. У Польши отжали военной силой. Чего здесь не так?
Доклад закончил, следующий вопрос.
Ленин с соратниками сумели все это остановить и направить в конструктивное русло.
А что такое "дедушка Ленинизма"? Про папу ленинизма еще можно говорить. Ну а Ленин не был германским наймитом. Это хорошо разобранный историками фейк.
"патологическим безумцем и сифилитиком."
И это тоже хорошо известный и подробно разобранный фейк
"Ему рада голытьба с голым задом"
Вот нам в статье говорят, что человек, который поставил памятник имеет строительную фирму. Почему же он "голытьба с голым задом"?
В Финляндии в 1917-м были свои финнские большевики. Были все шансы, что они возьмут власть и Финляндия станет социалистической. А там может вошли бы в состав Сов. России или стали бы дружественной страной, как Монголия. Но не сложилось. Там высадились немцы, приехал Маннергейм из России. Быстро создали Армию Сената и она всех зачистила. Финнских красных мочили за то что красные. При этом русских (бежавших от большевиков) зачистили за то что русские. Там расстреливали даже царских офицеров, которые вместе с Маннергеймом служили. Русская община Финляндии содрогнулась от масшьаба этнических чисток, которые провели белофинны. Поинтересуйтесь деталями гражданской войны в Финляндии, особенно про Тампере, Турку, Выборг.
А в 1940-м были уже другие обстоятельства.
— название архивохранилища;
— номер фонда, описи (при наличии), порядковый номер дела по описи и т. п.;
— название фонда;
— местоположение объекта ссылки в идентифицирующем документе (номера листов дела). Иначе - см. выше
Ну, и Егор Яковлев это просто звезда нашего дня. Посмотрите-найдите его лекции. Большое удовольствие получите!
Поэтому мамашка из вашего анекдота показывает невежество и необразованность. Но это типичная история у нас в стране, вы знаете.
А вот та дура-мамашка из анекдота лучше могла бы вспомнить, что ее оплачиваемый декретный отпуск появился в одном из первых декретов советского правительства. До 1917 г. считалось, что за женщиной с ребенком должен заботится мужчина. Никаких тут отпусков-денег из бюджета не положено.
и лучше без оценок .. - хорошо или плохо...
Если бы не Хрущев до сих пор ощущали бы красный террор.Хрущев спас народ от вымирания
2. Самой главной угрозой вымирания был "План Ост", который приперли выполнять нацисты с союзниками в 1941. И эту угрозу устранил не Хрущев, как вы знаете. Никого от вымирания Хрущев не спасал, так как все уже были надежно спасены к этому времени.
3. Хрущев начал политику, которая и привела к 91 году. Это антисталинизм в политической и идеодогической сферах и реформа Косыгина-Либермана в экономике. Яркая иллюстрация хрущевской политики - расстрелы рабочих демонстраций в Новочеркасске и Грузии. Государство пролетариата расстреливало пролетариат. Такого никогда не было, это была действительно новая практика.
Хрущева хвалить и благодарить не за что. Он начал разрушать то, что было создано Лениным и Сталиным. За 30 лет управились и восстановили капитализм.
То, что творилось в нашей стране в период правления большевистских извергов - Ленина и Сталина, до сих приводит всех честных и порядочных людей в ужас. Великая страна была превращена в один огромный концлагерь, в котором десятилетиями большевистско-коммунистической системой, в плановом порядке - посписочно и по лимитам, проводилась политика физического истребления народа по всем его слоям, сословиям и социальным группам. Общее число физически уничтоженных граждан в период ленинско-сталинского геноцида составляло более 60 миллионов человек.
1) Осуждение культа личности и сталинских преступлений;
2) Освобождение из сталинских лагерей сотен тыяч невинных людей;
3) Запрет на ядерные испытания;
4) Получение паспортов колхозниками;
5) Пенсионная реформа;
6) Выдающиеся успехи в науке и технике;
7) Первый спутник и полет Гагарина в Космос;
8) Интенсивное строительство жилья для населения;
9) Рассвет культуры, искусства, литературы, кинематографа;
10) Выдающиеся спортивные мировые достижения;
11) Рассвет молодежного геологическо-бардовского музыкально-песенного романтизма;
12) Освоение целинной земли;
13) Приоткрытие "Железного занавеса" и развитие культурного обмена с зарубежьем.
Я думаю, что после этой фразы мне вам возразить уже нечем, как и не о чем вести дискуссию. Я пас.
Одно только остается вам порекомендовать: читать, читать и самообразовываться.
Один вопрос только остался: откуда сведения про "более 60 миллионов человек"?
Добавлю только одно - из всех большевистско-коммунистических деятелей, Хрущев был человеком, который за 74-летнее существование системы, сделал для страны и народа, намного больше и лучше, чем все предыдущие и последующие первые лица советского государства. И это неоспоримый факт.
и то что у колхозников появился паспорт вместо справки с сельсовета тоже не факт?
А то что он выпустил на свободу сотни тысяч несправедливо осужденных тоже не факт?
И то что за все время существование от рсфср до ссср никто кроме никто не переселил из бараков рабочих.
освоение космоса и тд и тп. и самое главное то что он только за 1962г растрелял порядка 2400 взяточников ,валютчиков и прочей нечисти которая сейчас и грабит народ
2. Если наследие Ленина изучать через дебильные монологи М. Задорного, то да, что-то там есть такое. А если обратиться к настоящим текстам то вы такого не найдете. Разговор о строительстве социализма, классовой борьбе, диктатуре пролетариата, партии-авангарде пролетариата, общественной собственности на средства производства и тд, - это предметная область дискуссий среди теоретиков РСДРП. Нигде там нет вульгарного "не было бы бедных - не было богатых"
то есть там написано, под памятником - кем был и что сделал данный человек...или просто годы жизни и ФИО?
просто, ради чего памятник то??? вроде же все старики за Единодержавие и Сталина ))) а Ленин как бы боролся с этим...
Я знаю, контузия антисоветской пропагандой времен Перестройки прошла не у всех. А у некоторых и никогда не пройдет.
надо книжки читать)
речь о том как он жил в стране, зачем он поехал в европу, зачем вернулся и что сделал по возвращению.....
а идеи... - у нас по идее тоже Рай!
Да и Ленин не был только философом-ботаником-теоретиком-утопистом. Он выработал строгую научную концепцию. Создал партию. При этом посидел в тюрьме, съездил к нам сюда в ссылку. Стал лидером партии, которая из нелегальной стала правящей. Заехал в Кремль. Накострюлил всех внутренних и внешних врагов. Создал систему, которая поперла развиваться вперед как паровоз и вывела нашу страну в мировые лидеры. Оставил мощнейшее теоретическое наследие, которое люди и через 100 лет разбирают.
Что для вас Ленин еще не сделал?
достойную чего...
в библиотеках Мира полно работ - наркоманов, убийц (даже массовых), педофилов и людей с низкой (Как сейчас говорят) социальной ответственностью.... И эти "Труды" не дают забыть о них (и это не плохо, потому что имело место быть, просто не повод для гордости ..обычно)))
И кратко, не в обиду ВСЕМ будет сказано: по факту Ленин у Власти СТРАНЫ был не очень долго, и явно никакого "скачка Добра" сделать то не успел особо для всего народа. Но по его стопам....(как их субъективно видели) пошли его "последователи"....
Про сильнейшую страну - только один вопрос -а сильнейшая страна - это та в которой люди счастливы, свободны в своих "приличных" желаниях или та которую боятся на Мировой арене...?? просто если только второе... то разве это повод для гордости? особенно учитываю цену - не одна и не две жизни людей, которые строили все это под "страхом"
Если ставить памятник - за то что управлял страной...
конечно, просто к примеру, если ставить памятник - за гражданскую войну, или заем денег заграницей, или убийство по МАТЕРИАЛЬНЫМ различиям... - то конечно круг лиц для памятников будет меньше
но я за добро, в глобальном смысле.