---история предпринимателя, который основал Лесосибирск--- А вот скажите, коллеги-писатели. Никто не слышал, говорят у нас что-нибудь типа "История Петра I, основавшего Ленинград"? Или "история Петра I, основавшего Свердловск". Может уже так можно говорить, а я упустил. В принципе ведь тоже самое и про Лида и Лесосибирск нам тут рассказали...
Нельзя не возвращаться к текстам НЛ и его видного автора на исторические сюжеты. Тексты эти надолго не оставляют равнодушным своими необычными трактовками и, к сожалению, иногда фактическими ошибками. А вот, например, нам сообщают, что Йонас Лид - тот, "кто заложил фундамент краевой промышленности": "....человек, который открыл наш город миру и заложил фундамент краевой промышленности...." Не много ни мало, а именно Фундамент! Это-же не царская индустриализация и ее наследие в виде ПВРЗ и железной дороги. Это не советские пятилетки и затем эвакуация предприятий в годы ВОВ. Нет, это все меркнет на фоне заслуг норвежца-авантюриста. Он ведь построил крупную современную лесопилку. И все. В основном барыжил вывозя из Сибири сырье и мутил экспорт-импорт. Как у вас так получается НЛ? Вы что ли не можете сравнить объемы и численность промпредприятий построенных без этого Лида? Зачем вы так неуважительно про царских и советских предков, заявляете такое?
А ты, клон "Зрителя" и адвокат Дьякова, не знаешь что такое "энергоузлы" на карте Лида? Или твое удовольствие - видеть как из буковок складываются слова, а смысл их уже неважен? Расскажи пожалуйста, если знаешь.
"...Полное ощущение, что спасти прежнюю Россию на тот момент хотел только один человек — бизнесмен из Красноярска..." А это вот о чем? Что такое "прежняя Россия", которую хочет спасти Лид? Это про Россию времен Николая II или времен Временного правительства, которое его сковырнуло? В России началась гражданская война, 14 иностранных государств отправили свои воинские контингенты. Русские белые у них на содержании. Единственная сила, которая сумела остановить этот чудовищный замес и вышвырнуть иностранных друзей русских белогвардейцев оказались большевики и их РККА. Кстати, список наших сегодняшних противников совпадает с со списком тех, кто воевал против большевиков в гражданскую. Эти люди всегда-же мечтали, чтобы Россия была сильной и развитой... И причем здесь этот авантюрист Лид? У кого тут ощущение, что он "спасает Россию"? Странное все это...
--- Так, руками Лида и на деньги наивных американцев СССР получает карту своих же бокситовых месторождений и энергоузлов. --- 1. Каких таких энергоузлов? О чем это? Там что ли какие-то ГЭС, ТЭС, ТЭЦ, АЭС, ГрЭС в тайге что ли прятались, а большевики не знали? А Лид их на карту нанес за американские деньги и большевикам передал? Мы же про энергоузлы пытаемся смысл уловить. Правильно? 2. Это почему же американцы наивные? Где-то кто-то смог обмануть американцев? К чему этот пафос в духе Задорного 90-х ("ну тупые они")?
То о норвежце, то о польском еврее статья)). Предлагаю автору написать статью о Романе Львовиче Горбунове)). В народе он известен, как Роман Трахтенберг)). И в Красноярске был и в Лесосибирске наследил)). Первый внебрачный сын у него родился в Лесосибирске и службу проходил в крае)). Чем он хуже норвежца или польского еврея))?
"...На приёмах по левую сторону от мня сидел епископ Енисейский, по правую — губернатор края...." Какого края? В тот момент мы Енисейская губерния, а не Красноярский край. Короче, надоело все это видеть здесь. НЛ и А.Дьяков опять захотели просто показать пренебрежение к содержанию своей работы и насытили ее вот такими ляпами и ошибками. Просто невозможно читать такой низкий уровень текста, который претендует на "исторический сюжет". Вряд ли эта работа прошла бы где-нибудь на уровне реферата в старшей школе. Сдаюсь.
А вы сравнивайте с заметками ньюслаба о том как «красноярцам объяснили как правильно выбрать устройство для закатывания банок с солениями», и вам полегчает.
Это прямая цитата. Так у Лида, «край». Как и про всё остальное - «Мурманск», «Гражданство» и т.д. Ссылка на книгу не кликабельна, поскольку её нет в доступе. Но могу выслать вам пдф, как постоянному читателю и борцу за точность.
Благодарю за ответ! Понятно. Это не может не резать глаз. Я не знаю на каком языке написал Лид: на английском, на шведском, на норвежском... Тогда у нас будут вопросы и к переводу на русский, если вы читали на русском. К сожалению, это в вашем тексте не единственное, что вызывает недоумение. Полагаю, что такое публицистическое изложение этого наносит определенный вред для читающих.
"Николай II узнал об этом, лично принял Йонаса Лида, наградил его «наследственным почетным русским гражданством» и назначил официальным норвежским консулом в Сибири." Это с какого перепугу русский император назначает Лида консулом.... Норвегии ? Его должно назначать правительство его собственной страны, а не правительство страны пребывания. Те назначать Лида должен король Норвегии, а не русский император. К чему нам такое здесь выдают? Это как если бы Путин назначал какого-нибудь гражданина КНР консулом Китая в Красноярске. Из Пекина стразу бы поинтересовались, а все ли у вас ребята с юридическими знаниями в порядке? Ньюслаб, Дьяков и кто там есть еще, не хотят видеть этот ляп?
"В Мурманске, ещё не готовом к боевым действиям, с перепугу начали топить все запасы угля, готовясь к сдаче." Нам рассказывают про 1914 год. Город Романов-на-Мурмане был основан в 1916 году. А название Мурманск он получит в 1917 году. Зачем такая небрежность с хронологией, названиями и датами?
"ставит условие, что российскую часть компании должны возглавлять только российские граждане" В Российской империи не было гражданства, а было подданство. Зачем эта небрежность так писать?
Можно быть и публицистом, в этом нет проблемы. Но, когда в одном предложении мы пишем "подданство", а в следующем "гражданство", то это вызывает печаль. Как ты это не назовешь... Согласен, кстати, с тобой коллега про сибирского предпринимателя Востротина, где пишешь ранее. И про "основание Лесосибирска" этим норвежцем у меня душевных сил не хватает написать :)))
"доказано, что прямая торговля Европы с Сибирью — возможна." Интересно, почему так? Ведь до Лида, лет за 50 уже ходили в Европу и из Европы почти на регулярной основе из Обской губы и Енисейского залива. Зачем автору так хочется возвысить героя своего повествования? Непонятно. Кому доказано? Кто во времена Лида ставил этот вопрос?
"...В итоге — мировой успех! Севморпуть проложен..." Интересно, на каком основании сделано такое заявление? И кто такое заявил? Наш автор Александр Дьяков? Почему для автора путешествие из Западной Европы к Енисею - уже "Севморпуть продложен"? Во-первых, Севморпуть значительно длиннее, а Енисей - это примерно половина этого пути. Во-вторых, к Енисею из Европы приходили те же англичане и голландцы заметно раньше Лида. Непонятное утверждение.
Спасибо за интереснейший материал. Александр Дьяков, как всегда, на высоте. А про Лида надо тоже мурал рисовать и улицу в городе его именем назвать, неординарная личность.
Какая интересная статья, неужели тут такое пишут!!! Получается что Красноярск мог стать неоспоримой столицей Сибири, но не той отсталой малонаселённой Сибири сегодняшнего дня а той станы будущего Нансена, большим солидным городом, а если учесть столыпинские реформы, так бы оно и было! А стал жалким гигантским посёлком населённым скрещиванием шариковых и швондеров разных пород и по описанным в статье местным персонажам ну ничем не продвинулся в своем человеческом образе.
Дальше заголовка не читал. Побежал в конец букв чтобы убедиться - Дьяков тиснул статейку в духе дятловедов=сказочных исследователей гибели группы Дятлова
Чем же она так интер есна))? Почитайте про золото промыш ленника Сте пана Востро тина и тогда узнаете, кто на самом деле пригласил Нан сена на про гулку по Енисею)).
Не знал что место для Лесосибирска выбирал норвежец)). Всегда считал что отцами основателями были два енисейских "красных" директора, по наказу партии и правительства, Колпаков и Мещяреков)). До объединения двух запинд Новоенисейск и Маклакова, постройки Новомаклаково, один был 1 секретарем в Енисейске, а второй председателем горисполкома там же)). А до этого директорами мехзавода и лесозавода)).
Ну так конечно ты не знал, ты знаешь только что тебе совок твой зашил на подкорке и с этой прошивкой ты ляжешь в ящик, она как на советских микросхемах - зашивается один раз, потом не перепрлшьешь , только выбросить
Да их легион, сидят нахлебники от нечего делать вспоминают свой совок, защищают. В молодости небось не на заводах и стройках вкалывали а какую нибудь брехню по научному комунизму выдумывали в теплом кабинете а кто при совке горбатился до 60 редко дожили
а я ничего и не фантазировала, удивилась, что молчите, а вы гляжу и возразить-то не можете на "фантазии" соседские. Не стыдитесь, у нас любой труд почётен был. Так в детстве в школе учили, но с соседями по площадке с теми, что по их сведениям без высшего образования, соседи с высшим не здоровались))))
Статья интересная, спасибо автору. В очередной раз убеждаюсь, что без проклятого запада здесь были бы одни традиционные ценности в виде жирующих богачей, а впрочем оно так и есть.
А вот скажите, коллеги-писатели. Никто не слышал, говорят у нас что-нибудь типа "История Петра I, основавшего Ленинград"? Или "история Петра I, основавшего Свердловск". Может уже так можно говорить, а я упустил. В принципе ведь тоже самое и про Лида и Лесосибирск нам тут рассказали...
А вот, например, нам сообщают, что Йонас Лид - тот, "кто заложил фундамент краевой промышленности":
"....человек, который открыл наш город миру и заложил фундамент краевой промышленности...." Не много ни мало, а именно Фундамент!
Это-же не царская индустриализация и ее наследие в виде ПВРЗ и железной дороги. Это не советские пятилетки и затем эвакуация предприятий в годы ВОВ. Нет, это все меркнет на фоне заслуг норвежца-авантюриста. Он ведь построил крупную современную лесопилку. И все. В основном барыжил вывозя из Сибири сырье и мутил экспорт-импорт. Как у вас так получается НЛ? Вы что ли не можете сравнить объемы и численность промпредприятий построенных без этого Лида? Зачем вы так неуважительно про царских и советских предков, заявляете такое?
А это вот о чем? Что такое "прежняя Россия", которую хочет спасти Лид? Это про Россию времен Николая II или времен Временного правительства, которое его сковырнуло? В России началась гражданская война, 14 иностранных государств отправили свои воинские контингенты. Русские белые у них на содержании. Единственная сила, которая сумела остановить этот чудовищный замес и вышвырнуть иностранных друзей
русских белогвардейцев оказались большевики и их РККА. Кстати, список наших сегодняшних противников совпадает с со списком тех, кто воевал против большевиков в гражданскую. Эти люди всегда-же мечтали, чтобы Россия была сильной и развитой...
И причем здесь этот авантюрист Лид? У кого тут ощущение, что он "спасает Россию"? Странное все это...
1. Каких таких энергоузлов? О чем это? Там что ли какие-то ГЭС, ТЭС, ТЭЦ, АЭС, ГрЭС в тайге что ли прятались, а большевики не знали? А Лид их на карту нанес за американские деньги и большевикам передал? Мы же про энергоузлы пытаемся смысл уловить. Правильно?
2. Это почему же американцы наивные? Где-то кто-то смог обмануть американцев? К чему этот пафос в духе Задорного 90-х ("ну тупые они")?
Какого края? В тот момент мы Енисейская губерния, а не Красноярский край.
Короче, надоело все это видеть здесь. НЛ и А.Дьяков опять захотели просто показать пренебрежение к содержанию своей работы и насытили ее вот такими ляпами и ошибками. Просто невозможно читать такой низкий уровень текста, который претендует на "исторический сюжет". Вряд ли эта работа прошла бы где-нибудь на уровне реферата в старшей школе. Сдаюсь.
Это с какого перепугу русский император назначает Лида консулом.... Норвегии ? Его должно назначать правительство его собственной страны, а не правительство страны пребывания. Те назначать Лида должен король Норвегии, а не русский император. К чему нам такое здесь выдают? Это как если бы Путин назначал какого-нибудь гражданина КНР консулом Китая в Красноярске. Из Пекина стразу бы поинтересовались, а все ли у вас ребята с юридическими знаниями в порядке? Ньюслаб, Дьяков и кто там есть еще, не хотят видеть этот ляп?
Нам рассказывают про 1914 год. Город Романов-на-Мурмане был основан в 1916 году. А название Мурманск он получит в 1917 году. Зачем такая небрежность с хронологией, названиями и датами?
В Российской империи не было гражданства, а было подданство. Зачем эта небрежность так писать?
И про "основание Лесосибирска" этим норвежцем у меня душевных сил не хватает написать :)))
Интересно, почему так? Ведь до Лида, лет за 50 уже ходили в Европу и из Европы почти на регулярной основе из Обской губы и Енисейского залива. Зачем автору так хочется возвысить героя своего повествования? Непонятно. Кому доказано? Кто во времена Лида ставил этот вопрос?
Интересно, на каком основании сделано такое заявление? И кто такое заявил? Наш автор Александр Дьяков? Почему для автора путешествие из Западной Европы к Енисею - уже "Севморпуть продложен"?
Во-первых, Севморпуть значительно длиннее, а Енисей - это примерно половина этого пути. Во-вторых, к Енисею из Европы приходили те же англичане и голландцы заметно раньше Лида. Непонятное утверждение.
А про Лида надо тоже мурал рисовать и улицу в городе его именем назвать, неординарная личность.
В очередной раз убеждаюсь, что без проклятого запада здесь были бы одни традиционные ценности в виде жирующих богачей, а впрочем оно так и есть.