Российский Су-57 сбил самолёт ДРЛО SAAB 340 ракетой Р-37М, сообщает ProNews. Российский истребитель-невидимка Су-57 якобы сбил шведский самолёт ДРЛО SAAB 340 ВВСУ над восточной Украиной с помощью дальнобойной ракеты класса «воздух-воздух» Р-37М, утверждают греческие СМИ. Швеция поставляла Украине всего 2 таких самолёта. Официальных подтверждений потери одного из них пока нет.
"На фронт из Красноярского края ушли более 450 тысяч человек. Каждый третий не вернулся домой." Зря эти цифры опубликовали, по ним легко оценить действительные потери Красной Армии в ВОВ. Численность населения Красноярского края в начале 40-х годов около 2 млн. чел, а СССР около 200 млн., т.е. в 100 раз больше. Если край потерял убитыми 150 тыс. человек, то для СССР по аналогии получается цифра в 15 млн. военнослужащих. А не 8.6 млн., как заявляют сейчас официально, а раньше ещё меньше. Причём точные реальные потери РККА были прекрасно известны и ранее, всё мужское население поголовно учитывалось в военкоматах независимо от его перемещений по стране. Посчитать сколько было до и после не большая проблема и, несомненно, это было сделано. А не публиковались эти данные, потому что нечем хвастаться и что они неизбежно вызовут вопросы у людей об уровне компетентности руководства, допустившего такие потери. Особенно на фоне данных по потерям противника. По максимальным современным оценкам Германия с 1939 г. на всех фронтах потеряла погибшими 5.3 млн. военнослущащих, что тоже составляет почти 1/3 от общего призванного контингента. Вот такая получается цена Победы - за одного убитого немца мы теряли троих своих солдат. А дальше уже возникают неизбежные вопросы, почему так, в чём причина?
Такая методика подсчета не может быть релевантной и вот почему. ---Если край потерял убитыми 150 тыс. человек, то для СССР по аналогии получается цифра в 15 млн. военнослужащих.--- 1. Призыв по разным регионам СССР не был симметричным и так экстраполировать нельзя. Например, в Средней Азии призвано было меньше, а в западных районах страны больше пот отношению к довоенному населению. 2. Нельзя просто экстраполировать на довоенное население Красноярского края. Например, человек к нам приехал в эвакуацию в 1942-м, а в 1944-м его отсюда призвали и он погиб. Но он не будет входить в число жителей края перед войной. 3. В число наших военных потерь входят и наши предатели (например власовцы), которые перешли на сторону врага, а потом погибли в боях против нас или наших союзников. То есть это "наши" потери, которых мы сами и убили, потому что они сражались против нас. ---По максимальным современным оценкам Германия с 1939 г. на всех фронтах потеряла погибшими 5.3 млн. --- Это сравнение тоже не будет верным,потому что не учитывает потери армий Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии и остальных сателлитов Германии. Почему вы их исключили? Они ведь тоже воевали против нас и несли потери. Общая цифра потерь Германии и ее сателлитов составляет 8 649 200 человек. ---за одного убитого немца мы теряли троих своих солдат.---- Это неправда. Соотношение военных потерь составляет 1.3 к 1.0 не в нашу пользу. И во многом это благодаря миллионам красноармейцев, которых немцы просто уморили в плену, так как проводили политику геноцида. А наши немцев в тылу намеренно не уничтожали. Общая цифра наших потерь составляет 11 444 100 человек. Это результат подсчета группы Г.Ф. Кривошеева, работу которую на сегодня пока всерьез никто не опроверг. ---А дальше уже возникают неизбежные вопросы, почему так, в чём причина?--- Возникает вопрос в чем причина фальсификации правды о войне и почему эту жвачку тянут до сих пор. Когда нужно было очернять Советское государство и строй в 90-е, вся эта муть и вылилась. Но прошло уже 30 лет и в принципе уже все доступно в научной среде: где ложь и фальсификация и с какой целью это проводят.
Я привел результаты работы комиссии Г. Ф. Кривошеева. Это как раз то самое, что "при Ельцине рассекретили на основе архивов". Опубликовано в 1993 году, называется "Гриф секретности снят...." Жду с нетерпением на чьи работы ты сам опираешься, ведь тебя где-то считать научили. Или буду думать, что ты просто в воду пузыри пускаешь.
Есть список профессий что портят карму На первом месте банкиры, давать деньги под % большой грех На втором месте коллекторы, выбивать деньги, отобирать квартиры, машины грех и портиться карма сильно Поэтому как увижу вас, так минус вам. Так как коллекторам точно слово давать нельзя. И про карму почитайте. Ваше мнение с этого момента всегда в минусе будет. Сладких снов коллектор. Еще про закон бумеранга почитай, скольким людям ты горе принёс. Работа, в рамках законов РФ. Ага, вот только карма и законы вселенной по своим законам работают.
Вика, судебный пристав - мой клон. В данной ветке мои собеседники пытаются выяснить являюсь ли я старым советским партноменклатурщиком. Если ты немного подумаешь, то легко увидишь, что эти роли никак несовместимы. Так что не гадай здесь. Иди пристава позорить на те ветки, где он обитает. А здесь мужчины обсуждают методики подсчета потерь в Великой отечественной войне.
Это самые простейшие оценки. Какая там может быть ошибка? Ну пусть максимум миллион, причём ещё неизвестно в какую сторону!Принципиально это ничего не меняет. Вот упомянутый Вами Кривошеев тоже уже бьёт текущие официальные цифры почти на 3 млн. вверх. Ну если румын с чухонцами и всякую прочую сволочь считать, то не стоит забывать, что и наши союзники с немцами тоже воевали, а вермахт нёс потери не только на советско-германском фронте. Примерно то на то и выходит, учитывая что советско-германский фронт был всё же основным по потерям. Немецкие пленные у нас тоже дохли как мухи. Без геноцида, мы же не фашисты, просто от голода, холода и тяжелого труда (по разным оценкам от 0.5 до 1 млн.), причём и после войны тоже. Например, из захваченных под Сталинградом пленных более 90%, т.е. почти все, погибли в плену. Неоспоримо, что немцы наших пленных загубили больше, в силу хотя бы того, что этих пленных тоже было больше. Но это всё не принципиально, отдельная тема для разговоров. Вы в стиле типичного советского пропагандиста пытаетесь заболтать тему, увести её в сторону, причём без каких-либо весомых аргументов. Главная, ключевая вещь здесь, это 150 тыс. погибших в крае из 450 тыс. призванных. И что наш край какой-то особенный? Можете цифры по другим регионам посмотреть, благо они сейчас доступны, а потом их суммировать. Везде примерно тоже самое, есть чуть меньше 25% потерь от призванных, но есть и больше, 40%. Т.е. наш край вполне себе среднестатистический.
---Какая там может быть ошибка? --- Ок, разберем же некоторые ваши высказывания. ---Ну пусть максимум миллион, причём ещё неизвестно в какую сторону!--- нельзя согласиться, что "миллион туда, миллион сюда" - это незначительные величины. Особенно, когда речь идет о людских потерях.
Не надо кривляться и морализаторствовать, некрасиво. И дураком выглядите, пытающимся демагогией заболтать тему. Речь не о лингвистическом анализе, а о статистической погрешности оценки потерь. Я взял "от фонаря" 1 млн., явно завышенная цифра, исключительно Вам в угоду :). Если она не нравится, скажите свою, не вопрос. Но суть не в этом, а в том, что даже с учётом максимально возможной погрешности потери наших солдат получаются существенно выше, чем это заявляется официально. И повторюсь, погрешность оценки может и в другую сторону работать. Но ради Вас готов её рассматривать только на понижение, сущности это не изменит.
---Не надо кривляться и морализаторствовать, некрасиво. И дураком выглядите, пытающимся демагогией заболтать тему. --- Странные у вас аргументы. Если хотите, можно и на такой язык перейти и продолжить переминать вашу перестроечную отрыжку. ---Я взял "от фонаря" 1 млн., явно завышенная цифра, исключительно Вам в угоду :). --- А зачем? Ваши вольности с потерями в миллион человек туда-сюда не являются незначительной величиной. ---потери наших солдат получаются существенно выше,--- Ваши слова - "на одного немца три наших погибших". Это неправда. Наши потери выше на 30% , но не в три раза. Это современные сведения, принятые в научном обороте. На данный момент никто из исследователей тему эту цифру существенно не подвинул. Кроме вас разумеется. Хотелось бы побольше узнать о результатах ваших собственных опубликованных исследованиях. Вы же низвергаете авторитеты, поэтому вам нужно уже в открытую вступать в научную дискуссию.
Возьмем рассмотрим Ваше утверждение: "Вот такая получается цена Победы - за одного убитого немца мы теряли троих своих солдат." Возьмем выводы комиссии генерала Г.Ф.Кривошеева (1993 год): СССР, безвозвратные потери в боях с учетом пленных (млн чел.)........ 11,44 млн. чел. Германия и союзники, безвозвратные потери в боях с учетом пленных (млн чел.).....8, 65 млн. чел Если разделить 11.44 на 8.85, то получим соотношение 1.29 не в нашу пользу. Следовательно, ваше утверждение "Вот такая получается цена Победы - за одного убитого немца мы теряли троих своих солдат." не имеет основания.
На колу мочало, начинаем всё сначала :). Вы совершенно не слышите, о чём я говорю. Разумно опровергнуть мою простейшую оценку у вас не получается, поэтому стали просто Кривошеевым прикрываться и зачем-то повторять то что уже было сказано. Но Кривошеев это тоже официоз и доверия ему чуть больше, чем 0. Сколько всего СССР потерял людей? Сталин говорил о 10 млн, при Хруще, Брежневе и Горбаче стали добавлять, в итоге на сегодняшний день официально добрались до 27 млн. Окончательная ли эта цифра, можно ли ей верить? Я лично не верю, хотя бы исходя из того, что до этого официально уже нагло врали неоднократно. Цель Кривошеева, как официального историка, ясна и очевидна, замылить и смазать катастрофический урон, понесенный в войне СССР. Но даже он добавил несколько миллионов потерь к предыдущим "исследованиям", видимо, в угоду текущему политическому моменту. Окончательные ли это цифры? Думаю, нет. Оценку потерь можно признать достоверной только если она будут совпадать при различных и независимых способах расчета. Предлагаемую мной экстраполяцию Вы не в состоянии разумно опровергнуть и поэтому просто уходите в демагогию.
--- Разумно опровергнуть мою простейшую оценку у вас не получается --- Еще раз посмотрите мою критику предложенной вами методики. Сообщение от 10 мая 2026 00:25 . Там все изложено, зря вы не читаете. ---поэтому стали просто Кривошеевым прикрываться и зачем-то повторять--- Я же не генерал армии и руководитель группы, работающей в архивах по этой проблеме. Цифра комиссии Кривошеева сегодня надежно присутствуют в академической науке и на данный момент не опровергнуты. В чем проблемы, что я на него ссылаюсь? А вам на кого надо? ---Но Кривошеев это тоже официоз и доверия ему чуть больше, чем 0. --- Это на каком основании такое ? А кому у вас доверие в этой сложной проблеме? Не помню, чтобы вы сами на кого-то ссылались. Не скрывайте больше, откройте источник ваших знаний. ---Сталин говорил о 10 млн, при Хруще, Брежневе и Горбаче стали добавлять---- А в чем здесь проблема? Тяжелейшая война прошла с чудовищным человеческим и материальным ущербом. Чтобы оценить все масштабы нужны десятилетия работы. Вот цифра и меняется по мере изучения темы. А по вашему, когда должны были поставлены все точки над "и" и вопросы сняты? ---Цель Кривошеева, как официального историка, ясна и очевидна, замылить и смазать катастрофический урон, понесенный в войне СССР. --- На каком основании вы такое выдаете? Работы группы Кривошеева были опубликованы в 1993 году и откорректированы в конце 90-х. В этот период у нас в ельцинской РФ господствовал противоположный нарратив - наши потери 1 к 3, а то и 1 к 10. Тогда наоборот хотели принизить Красную армию и показать чудовищную некомпетентность коммунистического руководства. ---Предлагаемую мной экстраполяцию Вы не в состоянии разумно опровергнуть и поэтому просто уходите в демагогию. --- Уже покритиковал. А демагогия пустая - это вот это: "...Я лично не верю, хотя бы исходя из того, что до этого официально уже нагло врали неоднократно...." Вы лично можете верить, можете не верить. Можете в инопланетян верить. Что же нам все это обсуждать что ли? Предъявите исследование, цифры, авторов. И старайтесь сдерживаться, не газуйте.
"Предъявите исследование, цифры, авторов. " Ну вот зачем дурачком прикидываться? Цифры и авторов Вы прекрасно знаете. 150 тыс. погибших из 450 тыс. призванных в крае. Против этих цифр, надеюсь, не возражаете? Это данные Министерства обороны РФ. Есть аналогичные данные и по другим краям и областям. Просуммируйте и получите общую цифру потерь. Я же, для простоты, сделал экстраполяцию, чтобы сразу в одно действие показать общий масштаб потерь. Министерство обороны всегда знало истинные цифры потерь (через поголовный учёт всех мужиков в военкоматах). Но не публиковало их по ранее озвученным причинам. А Кривошеевы им нужны были лишь для того чтобы тень на плетень наводить, очки втирать таким как Вы, верующим (но не в Бога :)). Но вот с относительно недавней публикацией данных потерь по краям и областям МО явно прокололось, не подумав что это позволяет суммированием или экстраполяцией легко рассчитать общие потери. "Еще раз посмотрите мою критику предложенной вами методики. ... Там все изложено, зря вы не читаете." Ваша критика не выдерживает критики :). По Вашим же пунктам: 1. Неравномерность призыва. Без конкретных цифр это ни о чём. Хотя сами же пишите, что где-то не только меньше, но и больше призывали. Я Вам уже отвечал, что наш край вполне среднестатистический, сравнивал по нескольким областям. 2. Тоже без конкретики фигня, пустословие. Если даже в одном месте прибыло, а в другом убыло, то в среднем ничего не изменилось. Этот Ваш посыл будет работать только если в крае процент погибших резко выше, чем в других регионах. Но это не так. 3. Предатели. Как ни крути это граждане СССР и, естественно, тоже наши потери, даже если их сами поубивали. Цифры опять не приводите. Но их я знаю. По известным оценкам на стороне Германии воевало 1-1.2 млн. граждан СССР. И далеко не всех из них убили, основная масса просто отсидела за своё предательство после войны. Сколько всего в сумме набегает людей по вот этим Вашим трём пунктам? Это и будет погрешность экстраполяции. Конкретную цифру которой Вы упорно не хотите назвать :). И мой 1 млн. тоже, чем-то Вас не устраивает. Тут всё просто. Какой бы погрешность не была, она лишь в малой степени корректирует общую огромную цифру потерь и принципиально ничего изменить не может.
Зачем вы бросаетесь в меня при этом клише "советский пропагандист" не понимаю. Арифметика, которую я даю вполне себе постсоветская. Но я тоже буду вынужден отметить, что вы сами ведете себя как антисоветский пропагандист времен Перестройки, а потом а-ля "Эхо Москвы" начала двухтысячных. Тогда нам в общественное сознание и накидали чудовищной лжи о Красной армии, чтобы показать, что Красная армия воевать не умела, а врагов закидала трупами своих солдат. Сейчас, когда эта пропагандистская пена уже спала, можно говорить спокойно. И мы видим, что это не так.
Ты сам никогда не читал ни "Правду", ни журнал "Коммунист". Это может даже оказаться для тебя текстом слишком сложным для понимания. Поэтому не фантазируй про меня.
Ошибаешься, камуняка. "Правду" не только читал, но и выписывал, на работе принуждали, для плану по подписке. Вкупе с "Блокнотом Агитатора". Заставляли такие вот партийные пустозвоны навроде тебя, освобождённые парторги с хорошими окладами. Кое чем груши обивали.
Я-то думал ты - "малолетний дебил" по возрасту. Ошибся. Значит ты не по возрасту. Ты из поколения тех совков, которые все проср...ли, жалуясь на то, что советское государство их мучает - толкает, чтобы они повышали свой образовательный уровень. И "освобожденный парторг" твой тоже такой же как и ты, только вид сбоку. Но сейчас радуйся, ничего такого уже нет, а бывший советский народ и его дети-внуки живут в благополучии и процветании. Интересно вот, жизнь твоего парторга улучшилась или ухудшилась после уничтожения советского государства на радость врагам. Не знаешь,случайно?
Российский истребитель-невидимка Су-57 якобы сбил шведский самолёт ДРЛО SAAB 340 ВВСУ над восточной Украиной с помощью дальнобойной ракеты класса «воздух-воздух» Р-37М, утверждают греческие СМИ.
Швеция поставляла Украине всего 2 таких самолёта. Официальных подтверждений потери одного из них пока нет.
Причины описаны у Астафьева и других фронтовиков писателей.
Зря эти цифры опубликовали, по ним легко оценить действительные потери Красной Армии в ВОВ. Численность населения Красноярского края в начале 40-х годов около 2 млн. чел, а СССР около 200 млн., т.е. в 100 раз больше. Если край потерял убитыми 150 тыс. человек, то для СССР по аналогии получается цифра в 15 млн. военнослужащих. А не 8.6 млн., как заявляют сейчас официально, а раньше ещё меньше. Причём точные реальные потери РККА были прекрасно известны и ранее, всё мужское население поголовно учитывалось в военкоматах независимо от его перемещений по стране. Посчитать сколько было до и после не большая проблема и, несомненно, это было сделано. А не публиковались эти данные, потому что нечем хвастаться и что они неизбежно вызовут вопросы у людей об уровне компетентности руководства, допустившего такие потери. Особенно на фоне данных по потерям противника. По максимальным современным оценкам Германия с 1939 г. на всех фронтах потеряла погибшими 5.3 млн. военнослущащих, что тоже составляет почти 1/3 от общего призванного контингента.
Вот такая получается цена Победы - за одного убитого немца мы теряли троих своих солдат. А дальше уже возникают неизбежные вопросы, почему так, в чём причина?
---Если край потерял убитыми 150 тыс. человек, то для СССР по аналогии получается цифра в 15 млн. военнослужащих.---
1. Призыв по разным регионам СССР не был симметричным и так экстраполировать нельзя. Например, в Средней Азии призвано было меньше, а в западных районах страны больше пот отношению к довоенному населению.
2. Нельзя просто экстраполировать на довоенное население Красноярского края. Например, человек к нам приехал в эвакуацию в 1942-м, а в 1944-м его отсюда призвали и он погиб. Но он не будет входить в число жителей края перед войной.
3. В число наших военных потерь входят и наши предатели (например власовцы), которые перешли на сторону врага, а потом погибли в боях против нас или наших союзников. То есть это "наши" потери, которых мы сами и убили, потому что они сражались против нас.
---По максимальным современным оценкам Германия с 1939 г. на всех фронтах потеряла погибшими 5.3 млн. ---
Это сравнение тоже не будет верным,потому что не учитывает потери армий Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии и остальных сателлитов Германии. Почему вы их исключили? Они ведь тоже воевали против нас и несли потери. Общая цифра потерь Германии и ее сателлитов составляет 8 649 200 человек.
---за одного убитого немца мы теряли троих своих солдат.----
Это неправда. Соотношение военных потерь составляет 1.3 к 1.0 не в нашу пользу. И во многом это благодаря миллионам красноармейцев, которых немцы просто уморили в плену, так как проводили политику геноцида. А наши немцев в тылу намеренно не уничтожали. Общая цифра наших потерь составляет 11 444 100 человек. Это результат подсчета группы Г.Ф. Кривошеева, работу которую на сегодня пока всерьез никто не опроверг.
---А дальше уже возникают неизбежные вопросы, почему так, в чём причина?---
Возникает вопрос в чем причина фальсификации правды о войне и почему эту жвачку тянут до сих пор. Когда нужно было очернять Советское государство и строй в 90-е, вся эта муть и вылилась. Но прошло уже 30 лет и в принципе уже все доступно в научной среде: где ложь и фальсификация и с какой целью это проводят.
Жду с нетерпением на чьи работы ты сам опираешься, ведь тебя где-то считать научили. Или буду думать, что ты просто в воду пузыри пускаешь.
На первом месте банкиры, давать деньги под % большой грех
На втором месте коллекторы, выбивать деньги, отобирать квартиры, машины грех и портиться карма сильно
Поэтому как увижу вас, так минус вам. Так как коллекторам точно слово давать нельзя. И про карму почитайте. Ваше мнение с этого момента всегда в минусе будет. Сладких снов коллектор. Еще про закон бумеранга почитай, скольким людям ты горе принёс. Работа, в рамках законов РФ. Ага, вот только карма и законы вселенной по своим законам работают.
****************
Ага, а большой Греф ничё так поживает. Где его карма?
Ну если румын с чухонцами и всякую прочую сволочь считать, то не стоит забывать, что и наши союзники с немцами тоже воевали, а вермахт нёс потери не только на советско-германском фронте. Примерно то на то и выходит, учитывая что советско-германский фронт был всё же основным по потерям.
Немецкие пленные у нас тоже дохли как мухи. Без геноцида, мы же не фашисты, просто от голода, холода и тяжелого труда (по разным оценкам от 0.5 до 1 млн.), причём и после войны тоже. Например, из захваченных под Сталинградом пленных более 90%, т.е. почти все, погибли в плену.
Неоспоримо, что немцы наших пленных загубили больше, в силу хотя бы того, что этих пленных тоже было больше.
Но это всё не принципиально, отдельная тема для разговоров. Вы в стиле типичного советского пропагандиста пытаетесь заболтать тему, увести её в сторону, причём без каких-либо весомых аргументов. Главная, ключевая вещь здесь, это 150 тыс. погибших в крае из 450 тыс. призванных. И что наш край какой-то особенный? Можете цифры по другим регионам посмотреть, благо они сейчас доступны, а потом их суммировать. Везде примерно тоже самое, есть чуть меньше 25% потерь от призванных, но есть и больше, 40%. Т.е. наш край вполне себе среднестатистический.
Ок, разберем же некоторые ваши высказывания.
---Ну пусть максимум миллион, причём ещё неизвестно в какую сторону!---
нельзя согласиться, что "миллион туда, миллион сюда" - это незначительные величины.
Особенно, когда речь идет о людских потерях.
Странные у вас аргументы. Если хотите, можно и на такой язык перейти и продолжить переминать вашу перестроечную отрыжку.
---Я взял "от фонаря" 1 млн., явно завышенная цифра, исключительно Вам в угоду :). ---
А зачем? Ваши вольности с потерями в миллион человек туда-сюда не являются незначительной величиной.
---потери наших солдат получаются существенно выше,---
Ваши слова - "на одного немца три наших погибших". Это неправда. Наши потери выше на 30% , но не в три раза. Это современные сведения, принятые в научном обороте. На данный момент никто из исследователей тему эту цифру существенно не подвинул. Кроме вас разумеется. Хотелось бы побольше узнать о результатах ваших собственных опубликованных исследованиях. Вы же низвергаете авторитеты, поэтому вам нужно уже в открытую вступать в научную дискуссию.
Возьмем выводы комиссии генерала Г.Ф.Кривошеева (1993 год):
СССР, безвозвратные потери в боях с учетом пленных (млн чел.)........ 11,44 млн. чел.
Германия и союзники, безвозвратные потери в боях с учетом пленных (млн чел.).....8, 65 млн. чел
Если разделить 11.44 на 8.85, то получим соотношение 1.29 не в нашу пользу.
Следовательно, ваше утверждение "Вот такая получается цена Победы - за одного убитого немца мы теряли троих своих солдат." не имеет основания.
Оценку потерь можно признать достоверной только если она будут совпадать при различных и независимых способах расчета. Предлагаемую мной экстраполяцию Вы не в состоянии разумно опровергнуть и поэтому просто уходите в демагогию.
Еще раз посмотрите мою критику предложенной вами методики. Сообщение от 10 мая 2026 00:25 . Там все изложено, зря вы не читаете.
---поэтому стали просто Кривошеевым прикрываться и зачем-то повторять---
Я же не генерал армии и руководитель группы, работающей в архивах по этой проблеме. Цифра комиссии Кривошеева сегодня надежно присутствуют в академической науке и на данный момент не опровергнуты. В чем проблемы, что я на него ссылаюсь? А вам на кого надо?
---Но Кривошеев это тоже официоз и доверия ему чуть больше, чем 0. ---
Это на каком основании такое ? А кому у вас доверие в этой сложной проблеме? Не помню, чтобы вы сами на кого-то ссылались. Не скрывайте больше, откройте источник ваших знаний.
---Сталин говорил о 10 млн, при Хруще, Брежневе и Горбаче стали добавлять----
А в чем здесь проблема? Тяжелейшая война прошла с чудовищным человеческим и материальным ущербом. Чтобы оценить все масштабы нужны десятилетия работы. Вот цифра и меняется по мере изучения темы. А по вашему, когда должны были поставлены все точки над "и" и вопросы сняты?
---Цель Кривошеева, как официального историка, ясна и очевидна, замылить и смазать катастрофический урон, понесенный в войне СССР. ---
На каком основании вы такое выдаете? Работы группы Кривошеева были опубликованы в 1993 году и откорректированы в конце 90-х. В этот период у нас в ельцинской РФ господствовал противоположный нарратив - наши потери 1 к 3, а то и 1 к 10. Тогда наоборот хотели принизить Красную армию и показать чудовищную некомпетентность коммунистического руководства.
---Предлагаемую мной экстраполяцию Вы не в состоянии разумно опровергнуть и поэтому просто уходите в демагогию. ---
Уже покритиковал. А демагогия пустая - это вот это: "...Я лично не верю, хотя бы исходя из того, что до этого официально уже нагло врали неоднократно...." Вы лично можете верить, можете не верить. Можете в инопланетян верить. Что же нам все это обсуждать что ли? Предъявите исследование, цифры, авторов. И старайтесь сдерживаться, не газуйте.
Ну вот зачем дурачком прикидываться? Цифры и авторов Вы прекрасно знаете. 150 тыс. погибших из 450 тыс. призванных в крае. Против этих цифр, надеюсь, не возражаете? Это данные Министерства обороны РФ. Есть аналогичные данные и по другим краям и областям. Просуммируйте и получите общую цифру потерь. Я же, для простоты, сделал экстраполяцию, чтобы сразу в одно действие показать общий масштаб потерь.
Министерство обороны всегда знало истинные цифры потерь (через поголовный учёт всех мужиков в военкоматах). Но не публиковало их по ранее озвученным причинам. А Кривошеевы им нужны были лишь для того чтобы тень на плетень наводить, очки втирать таким как Вы, верующим (но не в Бога :)).
Но вот с относительно недавней публикацией данных потерь по краям и областям МО явно прокололось, не подумав что это позволяет суммированием или экстраполяцией легко рассчитать общие потери.
"Еще раз посмотрите мою критику предложенной вами методики. ... Там все изложено, зря вы не читаете."
Ваша критика не выдерживает критики :). По Вашим же пунктам: 1. Неравномерность призыва. Без конкретных цифр это ни о чём. Хотя сами же пишите, что где-то не только меньше, но и больше призывали.
Я Вам уже отвечал, что наш край вполне среднестатистический, сравнивал по нескольким областям.
2. Тоже без конкретики фигня, пустословие. Если даже в одном месте прибыло, а в другом убыло, то в среднем ничего не изменилось. Этот Ваш посыл будет работать только если в крае процент погибших резко выше, чем в других регионах. Но это не так.
3. Предатели. Как ни крути это граждане СССР и, естественно, тоже наши потери, даже если их сами поубивали. Цифры опять не приводите. Но их я знаю. По известным оценкам на стороне Германии воевало 1-1.2 млн. граждан СССР. И далеко не всех из них убили, основная масса просто отсидела за своё предательство после войны.
Сколько всего в сумме набегает людей по вот этим Вашим трём пунктам? Это и будет погрешность экстраполяции. Конкретную цифру которой Вы упорно не хотите назвать :).
И мой 1 млн. тоже, чем-то Вас не устраивает.
Тут всё просто. Какой бы погрешность не была, она лишь в малой степени корректирует общую огромную цифру потерь и принципиально ничего изменить не может.
Тогда нам в общественное сознание и накидали чудовищной лжи о Красной армии, чтобы показать, что Красная армия воевать не умела, а врагов закидала трупами своих солдат. Сейчас, когда эта пропагандистская пена уже спала, можно говорить спокойно. И мы видим, что это не так.