Главная
>
Форум
>
обсуждение материалов
>
«Сибирский редактор»
Леша еще раз спасибо. Наверное все же надо мне взяться за этих русских тех о ком ты и тебя в том числе.
Неля, вопрос не совсем понял, но ответ Мещерякова пимерно и моим возможным совпадает. Все равно этот текст не обличение и не что там еще. Это книга, там есть главный герой, наверное чемто похожий на меня, вот и у этого героя есть такая недоступная, но очень приманчвая мечта - Нелли Керн. Или муза если угодно. Хотя герой знает что шансов у него ноль и ни на что ненадеетя.
пушкинаняня с РМ
увы, Вас не знаю но спасибо большое. Редкий человеческий голос в толпе хрюканья, гавканья, завыванья. Конечно Вы все правильно поняли, Вы это и сами знаете почемуто, но я предпочитю вот так это не обсуждать, все же это слишком слишком личное. Поэтому я и говорю в основном о худ. стороне текста. Но основа подоплека Вами угадана, просто подбита навылет. Спасибо за такое чуткое понимание. Меня честно сказать это просто поразило. от родни не дождешься, а тут по всей видимости посторонний человек и Человек. Впрочем так сплошь и рядом бывает. Так один нюанс все же скажу: об этих дедовских делах я узнал примерно лет 25 от роду и то случайно. после этого многажды совершенно посторонние люди мне все это со смаком рассказывали. у нас же в семействе тема была табу. ладно умолкаю а то еще жалеть не дай Бог начнете скромного автора. Жалеть не надо, я конь, с Божьей помощью и не такое вытянем.
Всем удачи!
Читатель
+ 0 0
13 июня 2010 г. 19:25
Циничное словоизвержение, которое и читать-то возможно только "по-диагонали".
Отвратительный цинизм и принебрежение правилами правописания -
главная отличительная особенность "литературного шедевра"
Алексей Мещеряков
+ 0 0
13 июня 2010 г. 19:19
Антон, спасибо за поздравления с праздниками и присланной ссылкой на твой блог, благодаря чему я и могу дополнить вышесказанное. Безусловно,ты человек искренний, открытый, талантливый. И вещь твоя, назовём сие романом-эссе, "лирическая и весёлая". Но - велосипед! Упоминая тех, кого я читал (включая себя с "историей жизни" ::), только лишь об этом и говорил. Не кто первым написал, а кто перекликнулся, хотя - математически - перекликатор - вторичен, ясно. Всё хорошо, но - велосипед, т.к. "история жизни" твоей ПЕРЕКЛИКАЕТСЯ. Понимаешь, что говорю о худ. творчестве, а не о бытие-житие, к-е, впрочем,тоже схоже и похоже у всех нас. Отцы - дети и т.д. За исключеньем "пустяка" - твоего 1-го предложения. Всё умрёт, даже "всё смешалось в доме Облонских" ::)), а твоё 1-е предложение останется. + главное: о романе-эссе твоём - МЕстные будут искать у тебя схожести и похожести, им не до "художественных ценностей" (плавали, знаем!) , а не местные... Если кто прочтёт из понимающих: велосипед! Кроме, повторю, "дедова писярика". Кстати, дед твой и в моём "словбагаже" остался следующим: "Сказали местные дубы: "Дойдём пешком до Тошибы", я сказал, что я ебу и вас, и вашу Тошибу! Если ты не знал сие, могу кндь рассказать историю создания сих воистину бессмертных срок. И ещё два моментика: когда ты пишешь, что меня - такого славного и адекватного малого ::)) - "все терпеть не могут"... Антон, не путай кружок "неумелых рук" (творческое), к-й ты и описал и весь Кырск! Поверь, Русь намного ширее чем от Волги до Енисея даже. И второе: человек ты честный, повторюсь, скажи: действительно, не читал моих "Девок для Президента"?.. Кстати, могу допустить, что и не читал... И перекличек проводить не буду. Тот же Проханов забрал из моих "ДДП" в свой "Политолог" ВСЁ. Всё, всё повторяется, Антон. Удачи тебе. И - строчку из Мещерякова-раннего, не "сортирика" ещё, ещё до "Девок", пиитическое.. Эдакая пиическая банальность из автостиха: "Не было б тебя, дед, не было бы меня". Всё это есть на нашем писательском сайте http://www.soyuzp.narod.ru/bookmesch.html Тут и "история жизни"... НО - только то, что написано в 1993, те кирпичи "Девок для Президента", что издавались-переиздавались с 2000 по 2005, я в Сеть не выставлял. Слишком много людей травмируется... Зачем? Пусть они сами про себя под подушкой читают ::)) Лишь бы ничего "не отрезали". Ибо - вторично будет.
И позволю здесь же обратиться к Нелли: - Уважаемая Нелли, так, как о Вас написал Антон, вряд ли кто напишет. Это - ПОЭТИКА. Без приколов и шуток говорю, хотя редко говорю серьёзно. Перечитайте. Таких ИСКРЕННИХ комплиментов с кульминацией - Нелли Керн!.. Ну, кто говорил иль скажет ещё? Счастливая Вы.
Доктор Булгаков
+ 0 0
13 июня 2010 г. 18:59

ответ на цитату в посте н:
"И с каждым мигом и часом все более убеждаюсь, что это пожалуй абсолютно великая вещь..."
Проспались?
А теперь немедленно лечиться.
перепост с РМ (хороший)
+ 0 0
13 июня 2010 г. 17:58
пушкинаняня дата: 13.06.2010 16:19
Такой уход из жизни родного деда для внука был по жизни болью, стыдом, определенным комплексом.Каждое упоминание кого-либо об этом не раз заставляло его краснеть, смущаться, уходить в себя.И то , что он, наконец, сам рассказал, о том , как оно было на самом деле,не означает, что он "вынес мусор из избы".Это означает, что он, наконец-то, освободился от этого родового комплекса!Это означает, что он заткнул рот всем, кто посмеивался, шушукался о смерти деда за чьей-то спиной! Он написал об этом просто и понятно:"Да, выбрал дед такой путь.Ну и что?" Теперь вряд ли у кого-то возникнет желание перемывать его покойному деду кости. Нет тайны -нет интереса.Никто никому "Америки не откроет". И не "для затравки" это в романе.Неужели непонятно.
Любил он своего деда , потому вот и написал.
Объясни только одно -я-то тут причем и каким боком? Я не давала даже поводов , мне и в голову подобное не пришло бы в дурном сне...
Сафронова
+ 0 0
12 июня 2010 г. 23:37
Антон, я роман скачала, буду читать.
Раслабься, не надо!
+ 0 0
12 июня 2010 г. 21:10
"В настоящее время работаю над книгами: «Я себя не мыслю без Сибири» – к юбилею поэта Игнатия Рождественского..."
http://www.tele-karta.ru/2010/04/lidiya-rozhdestvenskaya-pisma-v-budushhee/
Уже все написали! И Серого не напрягай, береги его, мужчин нужно беречь!
абсолютно великий нечитаемый бред
+ 0 0
12 июня 2010 г. 20:51
Цитата из "абсолютно великого бреда" - который и читать-то невозможно! - словесный понос, но в большом объёме:
мы уничтожаем себя сами. и проблема наша главная и единственная: у нас напрочь отсутствует собственное достоинство. нахапать земли, а потом, не смогши с нею разобраться продавать ее за мзду и по дешевке тем, кто знает что с нею делать могут только враги народа, если угодно. коими и являются те, кто такие операции проводит.
я понимаю, что мы должны наверное глядя натакие дела учиться терпению смирению и прочей херне, которой люди на территории от польши до камчатки учатся испокон. или может надо относится с юмором, как тоже многие советуют. я всегда так и пытался. но теперь когда продают, продали уже мою родину, реально друзья, я периодами впадаю просто в бешенство. я срать хотел на москву снктпбург венецию и прочую историческую помойку. откровенно сказать я и крематорск порой не перевариваю, многое в нем не выношу,...
н-да Леша, спасибо за в общем полный адекват. Не знаю че тебя в крыске так все тепреть не могут. Наверное именно за алекват и не могут. Ну надеюсь напишешь и свою историю.
Упоминаемых тобой писателей, если это писатели, я не знаю. Просто не знаю и все. Я вообще современных русских почти не читаю, они мне кажутся полными кретиноидами и не интересны.
Если уж ряд я сам стал к себе подводить, то назвал бы Луи Селина или Ч. Буковски. хотя это конечно честь для меня и книжка совсем не под них написана.
За последний абцаз спасибо, пожалуй суть наверное именно в этом.
Я конечно же не хотел создавать никаких бомб, это книжка вообщето касается только меня одного и обо мне написана. Она не рассчитана на тиражи и особую популярность. И устремления у меня были, без шуток, исключительно художественные. Но понять это боюсь, как тут наблюдаю, никто не способен. Ну и ладно, и добро.
Я кстати сам не очень еще осознал что такое это книга - местная однодневная фигня или в ней чтото есть. И с каждым мигом и часом все более убеждаюсь, что это пожалуй абсолютно великая вещь, неповторимая и оригинальная, насыщенная и разнообразная, лирическая и веселая... Бога благодарю, ибо без Него мне было не справиться.
перепост от Мещерякова
+ 0 0
12 июня 2010 г. 11:19
А.Н.Мещеряков дата: 11.06.2010 23:35
Антон, даже меня склонили прочесть твой «роман». Сообщили во глубину подмосковных руд, что упомянули меня любимого на РМ, еле нашёл – где. И – заинтересовался, пришлось даже пожертвовать постночным сончасом, чтобы – ознакомиться. Жанристика: большой фельетон в современных форматах с элементами мемуарного самовыражения и претензией на нечто мессианско-геополитическое…. НО - если бы ты написал сие лет десять назад, стало бы бомбой, может быть. Сейчас – не просто вторично (Проханов «Политолог», Бушков «Девочка со спичками»), третично (Винская «Бал прессы», Минаев – 1-я его книга, выскочило название, мля, и – ускакало! :)), а четвертично даже – Нечаев. Ясно – если б не «дедов писярик», читать бы не стали. Так что – поклонись деду лишний раз – прав Сергей твой поэт послевоенный (Кузнечихин?) – не суди поэта. Впрочем, ты сам написал обо всем в предисловиях всяк-разн. «Читать морали»? Ха! Союзы писательские ты попутал (попал «во свой», аки кур в ощип, откуда и текст твой всплыл, собственно, а «критикушь»-то наш ) – дело обычное. Наказываешь, рвёшь своих прототипов? – наказаний без вины не бывает. Но – даже боле-мене демредактор в «лихие девяностые» и то б кое-где б повычёркивал. А так – где «составитель», тот и автор. :) И – коль скоро даже меня далёкого (за пять тыщ вёрст!) склонили ко «критике»… Перечитай ЕЩЁ РАЗ тех же «Девок для Президента» (первичное! – год «создания» 1993-й…) – как бы мягче, мягче надо, Антон, интеллигентнее!.. Шучу. Каждому об своём. :) Привет Шурке Титенкову (не передавай, пусть и далее «ДДП» разучивает, раз уж достал где-то книжку – предназначенную для ЭЛИТЫ :)… Привет тётке твоей. Пусть тёть Лида не расстраивается так уж. «Наказаний без вины не бывает – 2». Надо было «племянниками не разбрасываться» да сыну родному за самые первые его матерные стихи, вошедшие в сборник «оставь его лауреатов» :), сразу же жопу надрать. Хотя… Карма, однако. Берегите писярики смолоду, пацаны! Тогда и дитям вашим не вывалит жуткое, кармическое…
http://www.reklama-mama.ru/forum/viewentry.asp?entry=32094&stamp=11062010233566&page=4
Во-первых, двойка или ноль в этом случае были бы не "осознанной подлостью", а просто заслуженной отметкой.
Во вторых, правда: н. сам признавался, что ищет для обс..ния в своём блоге тексты, где есть, о чём говорить, писать. Т.е. выискивает в Журнальном Зале ("чтение котороро на себя взвалил"), наиболее интересное, или по крайней мере самое яркое, чтобы, как Вы выразились, глушить. То и дело повелевая (буквально): "не читайте ту-то, не читайте того-то!"
Слишком много демонов ты создал этим блогом, н., они-же тебя и замучают!
н и другие двоечники
+ 0 0
11 июня 2010 г. 22:33

Граждане! Да не ругаться надо было, а, пересказав текст своими словами - причём переврав до неузнаваемости - по-хитрому, при этом притворяясь тупыми, отбивая всякое желание читать.
Вот это было-бы уже по-нечаевски:
не кричать, а подло и осознанно "глушить". И на последок поставить прозе.ру за нечаева двойку или ноль.
да Людмила вы правы. очень здравое рассуждение. да я и не удивляюсь в общем всем этим недовольным, пусть ругаются, Бог с ними.
Антон, я тоже уже высказывалась по поводу "редактора". о том, что читать больно и что шлифовать надо, по-моему...
А сейчас о другом.
Я не хочу ничего говорить по поводу родственников или тех, кто был взят прототипом и обиделся - считаю, что у меня нет на это права. Но если значительная часть нападок от тех, против кого все это и было направлено, то значит, цель достигнута.
Или вы ждали, что все прочитают, прозреют, опомнятся и прослезятся? И дальше настанет всеобщая гармония?))
Без имени
+ 0 0
11 июня 2010 г. 21:50
Около 10 лет тому назад на русском языке была издана книга "Шедевры искусства 20 века", где были опубликованы иллюстрации различных современных произведений изобразительного искусства. Запомнилась одна фотография, которая запечатлела женщину-автора этой фотографии. Женщина сидела перед зеркалом и одной рукой наносила на лицо косметику, а другой резала свой живот лезвиями бритвы. Порезы были неглубокие, но кровь текла.
В современном информационном шуме впечатляют и запоминаются лишь так или иначе шокирующие произведения. Заставить обратиться к себе зрителя, слушателя, читателя - атрибут произведения искусства.
Так что здесь все получилось.
Если бы не было такого эпатажа, то я, например, никогда бы не прочитал эту повесть "Сибирский редактор".
Как я понял, многие прочитали уже и еще прочитают по этой же причине. По крайней мере те люди в Красноярском крае и его окрестностях, кто умеет читать.
"Сибирский редактор" сочетает в себе традиционность (прототипов выискивали во всех произведениях художественной литературы современники автора, чем-то напомнил "Театральный роман" Булгакова, "Бубновый валет" В. Орлова) и имеет дельту помимо традиционности. Не у каждого эта дельта сегодня есть. "Из глубины воззвав к тебе, Господи!"
Лида, ты мразь
Удивленный
+ 0 0
11 июня 2010 г. 21:28
Впечатление такое, что автор способен только на два чувства: на зависть и на презрение. Зависть понятна - ведь лет-то уже ого-го, а текстов сколько-нибудь вменяемых не имеется, других достижений тоже нет. А презрение распространяется на весь остальной мир. Оно просто от мании величия. А масштабы этой мании так огромны, что это явно симптом, а не просто свойство личности.
Лидия, так ваш папа не покончил жизнь самоубийством?
Хоть Рождественская, хоть не Рождественская, но ты знаешь, кто ты.
Лидия Рождественская
+ 0 0
11 июня 2010 г. 18:48
Я думаю, все нормальные люди уже давно поняли, что автор, увы, мой племянник, тяжело, и боюсь, безнадежно болен. И покаяние, прежде всего, нужно ему, а не деду. Отец мой был чистым и искренним человеком, а тот, кто не чтит своих предков, глумится над их памятью - это не человек, а ничтожество достойное презрения. Автор сам подписал себе приговор. Помимо того, что по сути этот "романчик" клевета, подлость, неприкрытая злоба и зависть к уважаемым людям,которых он еще недавно называл своими учителями,- все это не имеет никакого отношения к литературе Мне нелегко это писать, но и молчать я не могу. Совесть моя чиста, я не раз предлагала ему остановиться, но болезнь, я вижу, только прогрессирует. Очень больно.
критикам
+ 0 0
11 июня 2010 г. 17:53
высказались, олигофрены?
Вы молодец.
Спасибо Димон.
но не для нечаев
Даже упоминание о Льве Толстом в связи с этой "тескстушкой" оскорбительно для русской литературы.
Да, Антон, значит - я правильно понял побудительные мотивы, предшествующие появлению "романа". Ты это, держись там...
Как историк, напомню. Льва Толстого тоже не раз травили, клеймили, проклинали и обзывали «порнографом». Старик страдал, в том числе и всякой х.ней, потом плюнул и стал иконой – аж «Коле 2» с сварой оставалось только кирпичами срать. Под самый закат он (ЛТ) решился – рванул от всех и вся и на воле, свободным загнулся где-то в станционной будки в ибенях.
А туса осталась – продолжала класть под лавку и делать вид, что не пахнет, грызться из-за ништяков от деньговластьпридержащих, пить и всячески расширять сознания или, в лучшем случае эмигрировать вдаль или вглубь. И вот прошло 100 лет. И ни хрена здесь не меняется.

… единственное, что меня сейчас коробит в «романе» автора – форма подачи. Видимо, автор хотел докричаться до самых мохноухих. И ему это, похоже, удалось ;-)
Я такое выкидываю коробками.
Речь в текстике идёт о заселении России китайцами, политические разглагольствования литературно не оформлены, предложения многокилометровые, нечитаемые.
"Россия по сути сдавала" я бы заменил за "Россия по сути отдавала", а "Сибирь, и так достаточно плотно заселенную китайцами" на Сибирь, и так достаточно густо заселённую китайцами."
Прозе.ру за Нечаева один с минусом.
  • Оставить комментарий
  • Войти