70 лет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну кто? Что? Как? КАК МОЖНО ЧТО_ТО УДАЛИТЬ ИЗ ЭТИХ ЛЕТ?!? Это целый век для России!!! Давайте пирамиды разберём!?!!? Вот дуры какие бывают беспредельные,!!!!!!!!!!
А ты Yar не думай, что всё в советвкое время было только агит-мишурой!!!! В ТО время люди жили! ЖИЛИ! И жили далеко не плохо! Жили счастливо даже! В какой-то период! Точнее они ПРОСТО ЖИЛИ!!!
Наверно я мысль основную не смог донести до мозга!!! Повторю: любое пятнышко, царапинка, чёрточка, точечка, поставленная мастером художественных искусств (или просто человеком с претензией на это..) или вообще человеком времён СОВЕТСКИХ является предметом искусства! Вот гильза от патрона... например... Она ведь ничего не значит по сути. Но для кого-то гильза может значить много!...
Yar стесняюс спросить -это когда амермикосы или кто угодно полезут к нам? А зачем? Что у вас взять? Земля? У вас хоть десять соток есть? Может нефть и газ? А вы ими владеете? Они и так их покупают дешевле чем вы. Ну а по поводу пропагандистского мемориала-не помню кто-то из древних римлян сказал « Победу празднуют один раз, потом помнят и чтят павших героев». тут Громко празднуют победу, подогревают лишний раз злобу и ненависть к давно пропавшим врагам, а своих погибших солдат за шестьдесят с лишним лет, даже по человечески похоронить не удосужились. Участники же, доживают свой век в нищете. И кроме помпезных речей-- и прочей лабуды им от государства, которое защищали, ничего и не досталось. Почитайте Астафьева-"Прокляты и убиты".
НЕИЗВЕСТНОГО СОЛДАТА не мешайте с этой агит -мишурой ! Это святое ! Если сейчас амермикосы или кто угодно полезут к нам , вы бы не поступили как тогда наши деды ?
Грустное напоминание идустриального прошлого правобережья. Десять лет ходил на работу мимо домов, покрытых "фресками" на заводские темы, не жалко совсем, пусть трудолюбивые китайцы и узбеки это "исскуство" закрасят. Денег на восстановление никто на это ненужное дело не даст, так что вся эта дискуссия - буря в стакане воды. Успокойтксь и строителям не мешайте. Не привлекайте сюда политику, это просто устаревшее советское индустриальное "искусство", оно само должно умереть.
Конечно! Это история города, краеведение, судьба правобережья, история эстетики советского Красноярска, история деятельности художников города. Да и прошло время ругать советсткий союз вообще. Можно даже сказть: сейчас это уже не модно. Напротив, пришло время разумной дифференциации и ушла пора крайних эмоций. Было негативное, а было и созидательное, мирное и умное. Был миф. Не в плохом смысле иллюзия, а в хорошем. Миф, идея потребны человеку в любые времена. Миф, питающий жизнь смыслом, дающий вдохновение, цель. Культурологи сейчас активно изучают этот феномен. Какая тут политика? Мы ведь говорим не о росписи стены здания, что рядом с ЖД вокзалом, где большевики, готовящиеся к свержению существующей власти изображены.
Не Якобсона ли имел в виду Троцкий, когда любовался, как лихо расстреливают офицеров “сынки часовых дел мастеров”? Именно Якобсон ни за что расстрелял бывшего блестящего офицера, гениального русского поэта Николая Гумилева. Якобсон приговорил Гумилева к смерти лично, являясь даже не судьей, а следователем. Он не установил за четыре коротких допроса никакой вины Гумилева, но написал: “Заключение: ...Считаю необходимым применить по отношению к гр. Гумилеву Николаю Станиславовичу (очень спешил Якобсон, даже отчество спутал: вместо Степановича сделал Станиславовичем. — В. К. ),как явному врагу народа и рабоче-крестьянской революции, высшую меру наказания — расстрел”. И Гумилев был расстрелян.
Мы должны превратить Россию в пустыню, населённую белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольём такие потоки крови, перед которыми содрогнуться и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в тесном контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, — умеют ненавидеть всё русское. О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей Троцкий-Лейба Бронштейн.
Господа, неужели вам приятно общаться в таком стиле? Да и некоторой спекуляцией отдает дискуссия с таким диким креном в сторону политики. Впрочем, повод для таких споров всегда можно найти. Речь, уверен, должна идти о местной истории и отражении ее в монументальных полотнах.
Необходимо не только замазать эти совковые фрески, но и взорвать в конце концов памятник моральному уроду и убийце сифилитку Ленину. Вернуть всем улицам города их исторические название. Убрать всех этих Лениных, Виенбаумов, Пернсонов. В конце концов Красноярск это русский а не еврейский город.
Те, кто плюет в сторону коммунизма, обратите внимание на Китай. Отличный пример правильного коммунизма. Есть есть желание и достойные цели, то любой политический строй можно направить в нужное русло. LSSAH, Yar - кто ищет, тот всегда найдет. Нынешний наш капитализм прямо замечательный весь, без недостатков? Люди живут счастливо, сыто и довольно? Аня, вы довольно глупая девушка. Хотя, я думаю, вам и двадцати-то нет. Продолжайте жить в клубах и не ходите по улицам города. Фрески - это наша история. Да, она местами кровавая и довольно безрадостная. Но это наша история. Замазывать ее не имели никакого права. Да и нет смысла сами фрески как-то привязывать к прошлому. Это произведения, которых в нашем городе больше нигде нет. И не будет. Потому что никто сегодня не в состоянии создать что-то подобное. А потому такие вещи надо сохранять. И не превращать все вокруг себя в бесформенную серую массу.
После последнего комментария прошел час - молчание. Трудно этому что-то возразить, да и добавлять что-то излишне. А насчет позитива. Интересно, какими приемами идентификации пользуется Yar в своем мышлении, ведь как раз здесь позитив в чистом виде. Посмотрите, например, какой позитив сейчас спрятан под слоем краски: http://al-c-he-mist.livejournal.com/29067.html?view=28555#t28555 Куда уж позитивнее?
Кто про что.А совки опять про свое--"дедываевале-бабкипамагале".Задолбали со своим победобесием.Европа при первой возможности вымела совдеповское дерьмо.Даже бывшие республики от "комунячьева счастья" разбежались. Кого-чего хранить? Чем гордится-то? Колхозы с фабрично-заводским рабством?ГУЛАГ? Нищета,серость (как и эти "художества" Рянеля).Наберите в поисковике -"голод,коллективизация,террор в ссср" и пробежитесь по сайтам. А основная часть документов еще не рассекречена. Чтобы дать спокойно дожить палачам и их ублюдкам,получающим пособия и привелегии. А то ведь как печально,что их паршивая жизнь прожита напрасно.
"...Я понимаю если бы там было что то позитивное ,вечное нарисованно ! ..." А памятник неизвестному солдату? Позитив видимо навевает... А воину интернационалисту? Тоже прямо легко и весело становится на душе как взглянешь! Так вы рассуждаете? Период СССР это жизнь многих поколений. Это их война! Их мечты! Их бои! В том числе и последние для многих! Нужно уважать, ценить и сохранять ЛЮБУЮ историю! Она наша! Наших отцов, дедов, прадедов... По вашему рассуждению, если кто против войны в Афгане был, так надо на мемориал нагадить что ли?! Или разрушить его со словами: Я против любого напоминания о той войне! Наши солдаты идиоты, что воевали там! Ну не тупо ли!?
Новому поколению искусство ни к чему, да и понятие авангардизма они связывают только с названием хоккейной команды.. Потому что вместо того, чтобы ходить на уроки в школу, сидят дома в он-лайн играх.. Я думаю, что эти картины являются неотъемлемой частью тех зданий на которых они находятся, память о людях и том времени, когда эти ценности создавались.. Продажному нашему правительству легче разрешить уничтожение исторических ценностей, чем найти средства на их реставрацию. Жаль.
КАК МОЖНО ЧТО_ТО УДАЛИТЬ ИЗ ЭТИХ ЛЕТ?!? Это целый век для России!!! Давайте пирамиды разберём!?!!? Вот дуры какие бывают беспредельные,!!!!!!!!!!
Вот гильза от патрона... например... Она ведь ничего не значит по сути. Но для кого-то гильза может значить много!...
тут Громко празднуют победу, подогревают лишний раз злобу и ненависть к давно пропавшим врагам, а своих погибших солдат за шестьдесят с лишним лет, даже по человечески похоронить не удосужились.
Участники же, доживают свой век в нищете. И кроме помпезных речей-- и прочей лабуды им от государства,
которое защищали, ничего и не досталось. Почитайте Астафьева-"Прокляты и убиты".
Это святое ! Если сейчас амермикосы или кто угодно полезут к нам , вы бы не поступили как тогда наши деды ?
http://www.ugolkod.ru/statya-214
Да и прошло время ругать советсткий союз вообще. Можно даже сказть: сейчас это уже не модно. Напротив, пришло время разумной дифференциации и ушла пора крайних эмоций. Было негативное, а было и созидательное, мирное и умное. Был миф. Не в плохом смысле иллюзия, а в хорошем. Миф, идея потребны человеку в любые времена. Миф, питающий жизнь смыслом, дающий вдохновение, цель. Культурологи сейчас активно изучают этот феномен.
Какая тут политика? Мы ведь говорим не о росписи стены здания, что рядом с ЖД вокзалом, где большевики, готовящиеся к свержению существующей власти изображены.
И Гумилев был расстрелян.
Троцкий-Лейба Бронштейн.
Да и некоторой спекуляцией отдает дискуссия с таким диким креном в сторону политики. Впрочем, повод для таких споров всегда можно найти. Речь, уверен, должна идти о местной истории и отражении ее в монументальных полотнах.
LSSAH, Yar - кто ищет, тот всегда найдет. Нынешний наш капитализм прямо замечательный весь, без недостатков? Люди живут счастливо, сыто и довольно?
Аня, вы довольно глупая девушка. Хотя, я думаю, вам и двадцати-то нет. Продолжайте жить в клубах и не ходите по улицам города.
Фрески - это наша история. Да, она местами кровавая и довольно безрадостная. Но это наша история. Замазывать ее не имели никакого права. Да и нет смысла сами фрески как-то привязывать к прошлому. Это произведения, которых в нашем городе больше нигде нет. И не будет. Потому что никто сегодня не в состоянии создать что-то подобное. А потому такие вещи надо сохранять. И не превращать все вокруг себя в бесформенную серую массу.
А насчет позитива. Интересно, какими приемами идентификации пользуется Yar в своем мышлении, ведь как раз здесь позитив в чистом виде. Посмотрите, например, какой позитив сейчас спрятан под слоем краски:
http://al-c-he-mist.livejournal.com/29067.html?view=28555#t28555
Куда уж позитивнее?
А памятник неизвестному солдату? Позитив видимо навевает... А воину интернационалисту? Тоже прямо легко и весело становится на душе как взглянешь! Так вы рассуждаете? Период СССР это жизнь многих поколений. Это их война! Их мечты! Их бои! В том числе и последние для многих! Нужно уважать, ценить и сохранять ЛЮБУЮ историю! Она наша! Наших отцов, дедов, прадедов... По вашему рассуждению, если кто против войны в Афгане был, так надо на мемориал нагадить что ли?! Или разрушить его со словами: Я против любого напоминания о той войне! Наши солдаты идиоты, что воевали там! Ну не тупо ли!?