Главная
>
Форум
>
обсуждение материалов
>
Поуехавшие: Казахстан
Аружан, о каких 1.5 - 2 млн тенге зарплаты вы говорите?
У Бертрана ежемесячная заработная плата не менее 5 млн тенге!
Это у автора статьи Татьяны Бурнакиной заработная плата 2 млн тенге в месяц.
Вот она и летает на лыжах кататься 2 раза в год!
Люди, поймите это экспаты!
Наши местные менеджеры получают оклад в 10 раз меньше!
Казахстанец шындык
+ 1 4
21 января 2015 г. 11:08
Учитесь, развивайтесь и достигайте таких зарплат. Все же Татьяна права, ленивые и завистливые.
Талгат Казахстанец
+ 2 0
28 января 2015 г. 21:48
Казахстанец хорош троллить здесь люди общаются
Жилл шындык
+ 11 1
19 января 2015 г. 02:20
Охренеть! Шоб я так жил!!!
Не экспат шындык
+ 18 2
18 января 2015 г. 20:23
Нефигасе... За что? спрашивается такие бабки платят таким малообрахованным хамски настроенным людям... Когда же наконец поймут что наши спецы лучше разбираются в менталитете, им здесь жить, детей воспитывать, а не по альпам разъезжать, лучше в них вкладывать все эти миллионы.
Алма-Атинец Не экспат
+ 0 6
20 января 2015 г. 21:28
Ну что вы, речь о банке, а не о колхозном сарае. Набрали они местных, чуть банк не завалили. Думаете от хорошей жизни ищут варягов?
Куда смотрит Мин Труда? !
Налицо видно что экспаты работают в лучших условиях, чем местные работники! Где это видано что они даже не подходя по соответствующим гос требованиям занимают руководящие позиции и получают а разы больше казахстанцев?
Срочно снимаю депозиты оттуда.
Если у них в банке коррупция и мошенничество я боюсь за наши сбережения. В Евразе несколько раз пропадали деньги вкладчиков на депозитах! Всем друзьям напишу чтоб валили оттуда.
По полтора-два миллиона тенге зарплаты у выписанных "специалистов", не имеющих даже высшего образования. А з.п. черные, т.к. оформить наемного работника без диплома нельзя.
Но от миграционной полиции такие кадры всегда откупаются, это к вопросу о взяточничестве.
служба внутреннего аудита (калмык)
+ 73 6
18 января 2015 г. 01:36
Татьяна, надеюсь с Вами уже связался Майкл? или скорее всего тебе позвонил кортавый француз? у них думаю ох как уши горят, ведь акционеры банка будут очень недовольны твоей статьей. Акционеры то граждане Казахстана. Снесут тебя и всех приглашенных майклом экспатов. Майкл сам еле еле справляется а вы ему такую свинью. Спасибо Таня, то что не смогло сделать АФН СВА и коекто из тройки акционеров сделала маленькая глупенькая МАсквичка))) НАДЕЮСЬ ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЧТО ПОСЛЕ ТАКОГО АКЦИОНЕРЫ ПРИЛОЖАТ МАКСИМУМ УСИЛИЙ ДЛЯ ТВОЕГО ТРУДОУСТРОЙСТВА В ОБМЕННИК КАКОГОНИБУДЬ ПОДЗЕМНОГО ПЕРЕХОДА В МАСКВЕ) Майклу удачи и счастливого пути.
Показать комментарий Скрыть комментарий
security служба внутреннего аудита (калмык)
+ 4 0
21 января 2015 г. 01:06
Ероха, ты встрял
Татьяна, спасибо за ваше мужество говорить правду! Восхищаюсь вами!
Передам всем своим друзьям и родным в КЗ что бы не имели дело с этим банком!
Показать комментарий Скрыть комментарий
Алина Alone
+ 2 1
21 января 2015 г. 12:30
Какое же здесь мужество - одна гордыня и только. А еще глупость.
Очень расстроила статья Татьяны. Снобизмом пропитано от начала до конца. Фууу на Вас, Татьяна
Сотрудникам ЕБ советую действенную меру: на планерках и совещаниях записывайте все оскорбления и выкладывайте в соц.сети, не один и два, а несколько фактов, потом этих экспатов можно будет прижать и в интернете и в суде, а так же департ.по труду! Опять таки, долбанут по банку, а он научится вследствие этого тщательней отбирать "понаехавших"
Мади Даник
+ 11 1
18 января 2015 г. 13:23
Согласна, вообще нужно создавать профсоюзы, а то наши вот так молчат и выслушивают хамство и оскорбления. Задача топ-менеджера еще и заключается, в том чтобы делиться своим опытом и внедрять лучшую практику, а не просто "орать", что все не так.
Анар из Астаны Мади
+ 6 0
18 января 2015 г. 14:53
о, а вот это - дело! молодежь, банкиры, объединяйтесь! а то существующие профсоюзы мертвые, или я о них ничего не слышу никогда
Анар из Астаны Даник
+ 15 1
18 января 2015 г. 01:31
и заскриншотить это интервью было бы нелишним
Будет теперь интересно в Красноярске, что станется с одной из "поуехавшей"....
Кстати, Ниссан жук, который паркуется в Самале и у ЕБ, тоже его жалко ))))
У нас уже есть прецидент за высказывания в интерете! Может повторим? Кто за?
Предлагаю всем оскорбленным написать заявление и обратиться в суд! Все Ай........, Кырмызы и кривоногие имеют возможность наказать ее, принципиально, деньгами! Либо реальным сроком до 7 лет!
К тому же, в суде возможно вынесут частное определение по факту хищений и коррупции в ЕБ
Показать комментарий Скрыть комментарий
алексей Даник
+ 5 6
19 января 2015 г. 03:25
а что не кривоногих казахов не бывает бывает
алматинец алексей
+ 7 1
20 января 2015 г. 10:17
а кривоногих русских меньше что ли после татаро-монгольского ига? или только пьяные рожи везде?
Алма-Атинец алматинец
+ 3 5
20 января 2015 г. 17:12
В России тупых и кривоногих еще больше. По количеству. В процентном соотношении намного меньше. Дело не в том, что в России корупции, преступлений и тупости не меньше. Там с этими явлениями борется власть и общество. А в Казахстане это все порождение власти. Сама власть такова, общество таково. И попробуй здесь бороться с преступниками, коррупцией или тупостью, если государство и есть преступник, а тупее наших чиновников только бараны на пастбище. В лучшем случае сядешь за решетку или в дурдом. В худшем, шлепнут, как уже многих.
Анар из Астаны Даник
+ 11 1
18 января 2015 г. 01:21
Даник, нафигА тратить время на миддл менеджмент банка среднего пошиба? ее итак не погладят по голове за интервью. и вообще, она не представляет всю Россию, и не представляет из себякакую-либо угрозу внутри страны, в отличие от ШВ (случай с которой ты приводишь в пример, я так понимаю)
Денис, не пугай ньюслаб - щас тему снесут...
Анар из Астаны Серый
+ 8 0
18 января 2015 г. 01:19
Серый, Вы - прелесть =)
Сама являюсь работником банка и знаю я таких иностранцев, приедут, устанавливают свои правила, с умным видом и превосходством над другими кадрами начинают тут учить как работать правильно. А наши еще им в 10 раз больше платят, спрашивается за что? Приедут, поработают пару годиков, заработают миллионы, которые у себя пришлось бы годами отпахивать и уедут, а в банке то этом лучше не станет. По поводу низкого уровня профессионализма, где где, но у нас сейчас в банках очень много образованной, грамотной, продвинутой молодежи. В свои 25-30 лет занимают руководящие должности, и очень хорошо проявляют себя в работе. Правильно отметил выше сотрудник Евраза, что из-за таких как она уходят ценные кадры, которые в сто раз умнее и работают лучше. Надо к своим приглядываться и своих ценить, а не привлекать кого-то да еще за какие деньги. По поводу коррупции правда конечно, но извини, в ее Красноярске не думаю, что лучше, как будто впервые видит подобное, понимаю если бы приехала с Австрии или Германии. Касательно культуры, уровня, грамотности, знания русского (много русских у нас, которые далеко не грамотеи, и пишут с ошибками, и говорят на русском допуская те же ошибки)про сервис и т.п. так ее Красноярк тоже не эталон. Минусы везде есть, но она будучи с той же соседней России судит об уровне общественного развития, материальных и духовных ценностях, и вообще о Казахстане как будто приехала из супер цивиллизованной страны.
Гульмира
+ 29 3
18 января 2015 г. 01:08
1.Татьяна, у хорошего руководителя всё и все работают идеально, а не как у Вас в подразделении, судя по статье и отзывам!!! Может стоит поискать причину в себе? Или люди Вашего уровня это не умеют делать?
2. Ничего против россиян не имею, у много друзей оттуда, то видимо в семье не без урода!
3. Касательно знания русского языка...скажите спасибо, что с Вами говорят на Вашем языке!
4. Обязательно заберу свои депозиты с банка, если такого неблагодарного человека не уволят в понедельник!
Показать комментарий Скрыть комментарий
У меня много коллег из других стран, все очень адекватные люди, но такого неблагодарного человека, как Татьяна вижу первый раз! Нужно уважать культуру и традиции других народов, и раз Вы, Татьяна, приехали работать в Казахстан, будьте добры выучить казахские имена!!!
Показать комментарий Скрыть комментарий
Забыла подруга свой родной город. Все свои житейские проблемы. Ооо-чень далека от истины в силу своих, headhunter советов. Так и не встретила нормального алматинку(ца) гида. Потому что как человек, не интересна для общения.
Вообще попахивает наподобе -"записки" офицера русской армии из форта Верный 19 века
Казахстанец Ерлан
+ 1 6
21 января 2015 г. 10:55
Чем Вам не угодил офицер русской армии из форта Верный, отстроенный этим офицером?
Петер Казахстанец
+ 1 2
22 января 2015 г. 02:46
Дело не в офицере, а в русских и не русских алматинцах - не удовлетворили вы девушку!)))))). Казахстанец ну зачем же ты так жестоко с соотечественницей? Приласкал бы и алматы был бы чудесным городом!)))) Не повезло девушке, пришлось искать на стороне в альпах. Ну что же вы алматинцы девочку не порадовали своим .....гостеприимством?
Айпадгуль Ерлан
+ 38 3
18 января 2015 г. 01:05
Честно говоря, печально читать интервью таких людей... Хотя стоит задуматься - такая открытая недалекость так называемого топ-менеджера-экспата отлично демонстрирует, каков уровень экспатов, конкретно - в Евразе. Претензий к самой Татьяне нет - сказала, что думала, а коль ума нет, то - нет, а на нет - и суда нет. Претензии - к руководству банка и уполномоченному органу - может, в нашей поголовно ленивой стране нужно более тщательно отбирать "топ-менеджеров" из-за бугра? А статью нужно отправить в наши "коррумпированные" органы и Нац.банк - надо ж разобраться с поголовным мошенничеством в Евразе).
Показать комментарий Скрыть комментарий
Насчет "вокруг юрты паслась еда", абсолютно аналогично можно сказать, что русские или немцы сидели в своих избах и рядом росла еда. Чего там, весной посеял, осенью убрал, в остальное время отдыхай. А если серьезно, то тот кто думает, что заниматься земледелием труднее, чем животноводством, тот просто не знает жизни на селе.
Казахстанец Ареке
+ 1 7
21 января 2015 г. 10:47
Вы как раз и не знаете жизни на селе. Земледелие более трудоемкое. чем кочевое скотоводство.
Дом нужно построить. Ту же лошадь. чтобы вспахать поле, вырастить. Сена на зиму заготовить. Ухаживать за посевами, убрать и сохранить. а для этого построить амбар.
А как раз кочевое скотоводство без лишних заморочек, перегоняй скот с пастбища на пастбище, зима пришла, перегнал на тебеневку и сиди чай пей. )))
Айман Казахстанец
+ 3 1
24 января 2015 г. 13:30
не бывает легкий профессий и легкого дела. Любое дело требует "заморочек", терпения и труда.
Люблю Красноярск
+ 9 6
18 января 2015 г. 00:29
Люблю Красноярск).
Есть хорошая пословица "Не плюй в колодец из которого пьешь" или "Посади свинью за стол, она и ноги на стол" - про этот случай.
Как слышала, поступок не прошел так просто, ее увольняют.
Показать комментарий Скрыть комментарий
Случайный прохожий
+ 19 2
18 января 2015 г. 00:18
У нее последний рабочий день в понедельник! Возможно сжигает мосты и решила выговориться!
Telecuza Случайный прохожий
+ 20 0
18 января 2015 г. 01:16
Надо также ее шефа-француза выслать куда-нибудь, а то его фак-перефак на совещаниях всех уже достают, абсолютно некультурный и очень поверхностный в работе человек. И результаты года розницы банка - красноречивое тому подтверждение.
Показать комментарий Скрыть комментарий
Айпад (а то ж не прочтет даже)
+ 58 10
18 января 2015 г. 00:17
"Любой телефонный звонок начинается с вопроса «Здравствуйте! Как у вас дела?», даже если вы этого человека слышите впервые", - ну правильно надо было ей сказать чтобвысдохли Татьяна, мне нужен отчёт по проектам! тогда бы она поняла чего я от нее хочу. Открою вам маленький секрет Татьяна, есть такое понятие как "хорошее воспитание", "этика общения", "вежливость" к сожалению, видимо в вашем Красноярске все по другому, там наверное все такие же злые и не умеют здороваться.
Показать комментарий Скрыть комментарий
Ася Айпад (а то ж не прочтет даже)
+ 14 4
18 января 2015 г. 22:54
Это называется "терять время" и ничего общего с этикой не имеет.
Люблю Красноярск Айпад (а то ж не прочтет даже)
+ 50 1
18 января 2015 г. 11:13
Не обижайте Красноярск. В семье не без урода.
Внимательно прочитала интервью, так как всё детство провела в Казахстане, в Алма-Ате. Было это в семидесятые годы. И, знаете, самые замечательные остались впечатления и о городе, и о людях. Помню огромные яблоневые сады, чистые горные озера в окрестностях города. Сам город - чистый, красивый, зеленый. А после этого интервью удивительно неприятный осадок. Зачем всё это написано? Удивляют упреки в безграмотности человека, который сам выражает свои мысли весьма нескладно.
Казахстанец ...
+ 2 6
20 января 2015 г. 19:30
Не нужно сравнивать 70-е годы и нынешнее время.
Как очень тонко подметил таксист, персонаж фильма Брат -2: Были же люди как люди и вдруг стали все кретины! (С)
гость Казахстанец
+ 5 1
21 января 2015 г. 04:03
как же ты так удачно вспомнил этого персонажа, который очень точно описывает тебя и "Алма-Атинеца" на этой ветке)))))))))) вы оба тот таксист с Брат-2)))))))))
Целью автора статьи явно было не рассказать об Алматы и о Казахстане в целом, а самоутвердиться за счет принижения нашей Родины. Глупо утверждать, что наши люди ленивые и не хотят работать, поработав только в одном банке. Пусть попробует в алматинском филиале Эрнст энд Янг поработать, где люди упахиваются как рабы. Что касается коррупции и "позвонков". Согласен, но в России ситуация обстоит не лучше, а может даже хуже.
На самом деле, статья совершенно четко определяет отношение всех россиян, работающих у нас. Их презрение, неуважительное отношение и откровенное высокомерие сквозит во всем, в каждом слове и взгляде. Вы думаете, мадам Буранкина, одна такая? В этом банке да и в других, где руководство неместное это сплошь и рядом. А местные кадры никем не защищены. Очень хотелось бы что бы эта статья попала в Мин.труда. Если бы кто то вообще проверял что творят эти высокооплачиваемые "профессионалы" у наши агашек волосы встали бы дыбом. Но, сожалению, понимание полной безнаказанности позволяет им себя так вести. Все что написано про обоих французов, кстати, правда. Ежедневные унижения, нецензурные высказывания по любому поводу -это профессиональная норма обоих. Немудрено, что мадам Буранкина, глядя на такого шефа также относится к своим подчиненным и к коллегам из других подразделений. О ней говорить много не хочется, ей конечно не интересно это читать, но после первой же встречи, дел с ней никто иметь не хотел. Невоспитанность, несдержанность, абсолютное пренебрежение к нормам и просто отсутствие профессионализма. За эти 2 с небольшим года она превратилась в "притчу во языцах", как человек с которым невозможно работать. В общем, уважаемые Казахстанцы, особенно те немногие из Вас кто обслуживается в этом банке, подумайте, стоит ли доверять этому сомнительному заведению свои деньги.
Показать комментарий Скрыть комментарий
Алма-Атинец Айкын
+ 2 12
20 января 2015 г. 16:54
"...Очень хотелось бы что бы эта статья попала в Мин.труда...."
--------------------
Вы эту статью в Европарламент отправте. Там каждый второй также думает, как Татьяна.
Показать комментарий Скрыть комментарий
дед Алма-Атинец
+ 3 1
21 января 2015 г. 14:04
уважаемый, ты случаем не роман Достоевского на букву "И"? Или может быть тебя зовут Татьяна?
В данной ветке ты подозрительно часто комментируешь без повода!
Асеке Айкын
+ 33 1
19 января 2015 г. 19:05
Вот только не надо всех обобщать! Далеко не все россияне такие как Татьяна. Я когда на буровой в Мангистауской области работал, у нас начальниками буровой работали россияне из Волгограда, а начальник геологии был с Астрахани, айтишники с Архангельска и т.д. Я уже молчу про другие национальности) украинцы, американцы, австралийцы, индусы, азербайджанцы, французы, канадцы и т.д. Все они прекрасные люди! Все мы очень сдружились. И хотя прошло 8 лет, мы до сих пор общаемся в соц сетях, перезваниваемся. Так что не в национальности дело, а в самом человеке. Если человек туп, то это никакой национальностью не исправишь. А Татьяна наверное перебрала вина и под влиянием винных паров выплеснуло то, что обычно люди держат в себе) Ну и приукрасила вдобавок от себя. Ну как можно было в век развития информационных технологий, не подумать о том, что уже в день выхода данной статьи, эту статью прочтут тысячи, а то и миллионы людей из всех стран мира, в том числе из Казахстана. Как говорится - "За что боролась, на то и напоролась!" И мне даже немного жаль ее. Но не сильно) Труднопризносимые казахские имена, плохое знание казахами русского языка и лошадей пасущихся вокруг юрт простить трудно) В остальном она в большинстве своем права, но если каждый из нас, будет писать то что он думает о той или иной стране или нации, то наступит хаос! Каждый кулик свое болото хвалит, и для каждого человека его страна самая лучшая и красивая, а люди самые умные и добрые). Мира Всем!!!
Очередной iPhone Айкын
+ 28 2
18 января 2015 г. 04:50
Скорее всего ситуация действительно такова, и я охотно вам верю... но все же, давайте воздержимся от категоричных заявлений про "всех россиян") не все, далеко не все! и это радует) Мои иностранные коллеги искренне полюбили Алмату и живут тут уже не первый год.
Татьяна, судя по Вашему тексту, правильно Вам советовали: бокал вина - и забыться, и забыть. Мир не состоит из одних лишь банковских карточек и протоколов совещаний. Эта материя тоньше и сложнее.
Алексей Эжен
+ 24 0
18 января 2015 г. 18:13
Про советы узбекских друзей, как вести себя во время землетрясения, улыбнуло. Скорее всего и друзей то таких не существует, во время землетрясения наоборот нужно держаться подальше от окон и лестничных пролетов. Да и трясло не так уж сильно.
На самом деле русские из России ни какие не экспаты, такие же совки как и мы. Это видно из статьи никакого уважения и такта. Надеюсь ее уволят и она счастливая поедет в Москву. Насчет коррупции зачастую мы сами провоцируем и радуемся что легко отделались.
Показать комментарий Скрыть комментарий
Красноярцы, мы любим вас за Сурикова , а не за закомплексованных провинциалок!
Казахстанец Эжен
+ 1 4
20 января 2015 г. 19:23
Таки добрались до википедии и Красноярска. ))))))))))))))
Улкен рахмет...
Полагаю карьера автора и закончится в Казахстане. Предположу, что ни одна уважающая себя организация не возьмет на работу такого сотрудника!!!! В каждой стране есть свои проблемы, и с коррупцией и прочем, это можно обсуждать сколь угодно долго, но вы не имеете никакого морального права обсуждать традиции народа, тем более имена и грамотность жителей, которые являются казахами и не обязаны говорить грамотно по-русски! Мне вас жаль, что вы потратили 2 года 4 месяца на такую страну!!!! Почему бы вам не вернуться туда откуда прибыли!
Да, в понедельник, Татьяне придется очень несладко после виртуальной волны негодования, что поднялась после ее интервью. Казахский фейсбук просто взорвался, ее имя уже стало нарицательным. Моя подруга и бывшая шефиня в Лондоне из Красноярска, только из-за этого не поменяю своего мнения о людях из этого сибирского городка. Татьяна - это редкостное гадкое исключение. В жизни все возвращается на круги свои. Ну зачем надо было оскор*** очень мягкий, терпимый, гостеприимный и интеллигентный народ и страну, в которой живешь и кормишься?
Показать комментарий Скрыть комментарий
Айнель а почему отчетность в банке ведут на английском? Потому что топ менеджмент требует? Они имеют такое право? На казахском не просят ?
Думаю руководству банка следует обратить внимание на данное интервью и принять меры по отношению к этой мадам Татьяне, а коллективу следует написать жалобу!
Показать комментарий Скрыть комментарий
Казахстанец Ванесса
+ 2 3
20 января 2015 г. 19:20
правильно! Татьяна испортила им такой бизнес. Теперь надо будет отчитаться за денежки клиентов )))
Меня зовут Айман. Моих дочерей зовут Айгуль, Айганым и Айжан и сыночка зовут Айбар. Чувствую себя оскорбленной. В понедельник закрою свой счет и депозиты мужа и мой в Евразийском Банке! Получается весь топ менеджмент банка советует друг другу вот так неуважительно относится к исконно казахским именам!
Кто бы ни был ее шеф- француз плюю в вашу сторону!
Тьфу сендерге!!!
Дмитрий iMan
+ 0 2
14 февраля 2015 г. 08:02
Вас зовут Айман или iMan? Вы сами пишете так свое имя и обижаетесь на Айфон? Нда. Тяжелый случай, что тут скажешь... Татьяна написала то, что вообще-то не пишут обычно. Не принято это писать. Обсуждать - конечно, без проблем. Естественно человек любой национальности обсуждая чужбину с своим соотечественником может посетовать на сложные имена или названия. Это нормально. Людям сложно запоминать совершенно незнакомые слова (имена) из чужого языка неясной для них этимологии. Это никак не оскорбляет данный язык. Но Татьяне не хватило такта понять, что писать такое не стоит. Также, возможно, это косяк интервьюера. Который не пояснил Татьяне что он собирается весь разговор опубликовать. А наболтать, как известно, можно много... Вот и наболтала.
Алма-Атинец iMan
+ 4 7
20 января 2015 г. 16:51
"...Меня зовут Айман. Моих дочерей зовут Айгуль, Айганым и Айжан и сыночка зовут Айбар. Чувствую себя оскорбленной. В понедельник закрою свой счет и депозиты мужа и мой в Евразийском Банке!..."
----------------------------
Это вы горячитесь. Если банк устраивает, надо оставаться в нем. Думаете в казахстане специалистов на все банки хватает? Ошибаетесь. ITшников вообще из банка в банк за ручку водят. Сходите сперва в другие банки, пообщайтесь, прослезитесь. Может как раз в вашем банке работают те единственные два десятка грамотных людей. Хотя по сообщению Татьяны едвали.
А как звучало бы красиво: Нурман, Нургуль, Нурганым, Нуржан, Нурбар. Власть это любит. Правда потом переименовывать придется, не дай Бог. Не вечно же нурсияние будет нами руководить.
Айдос iMan
+ 6 0
20 января 2015 г. 14:14
Не знаю лично нас француз айфон-айпадами еще не называл. Кстати, чувство юмора у него отменное, может просто не все Бертра понимают. Мы кстати тоже Баке-Маке инострав зовем. Не обижаются вроде.. или им никто еще не настучал?
Тимур iMan
+ 5 18
20 января 2015 г. 02:49
У вас какой-то пунктик на "Ай"? или фантазии другие имена дать не хватает?
Показать комментарий Скрыть комментарий
алматинец Тимур
+ 4 2
20 января 2015 г. 10:10
дело каждого как называть своих детей, общераспространенно на ай, зато разнообразно, не то что наташи, тани, оли, галины ,остальные имена реже намного
Spring in ALA Тимур
+ 6 1
20 января 2015 г. 05:47
На фантазию как раз не жалуемся, Ай переводиться с казахского как Луна, лунный, например, Айгуль - лунный цветок, по мне очень поэтично, а вам завидно?
Роман Spring in ALA
+ 1 8
27 января 2015 г. 18:56
семья Лунтиков какая то :)
Гуля iMan
+ 54 3
18 января 2015 г. 01:51
аналогично, выведу свои активы с Евразийского банка срочно!!!
  • Оставить комментарий
  • Войти