Нет. Ну, в смысле -- да, конечно. Но и технически -- она не есть конвейер. Можно, конечно, и её так организовать, но это уже на свой вкус, что называется...
Согласна с Vitом учительство это призвание. Но во-первых, не все в учительстве работают по призванию, и не все с призванием оказываются в учительстве. И во-вторых что бы понять есть призвание или нет - надо попробовать. Есть, конечно, некоторые признаки по которым сразу можно определить то что человека нельзя близко к преподаванию подпускать, особенно к детям. Но, в основном не попробуешь не узнаешь)) И как и в каждой профессии, есть и свои плюсы и свои минусы в этой работе.
>Не согласен я с вами. :) Ну и не надо! :) >Учительство - это призвание. Глупости всё это. Призванием может быть всё, что угодно. Например, учительство. Обратное неверно. Учительство = "добро пожаловать на конвейер"...
Не согласен я с вами. :) Учительство - это призвание. Ну, или по крайней мере, не просто труд. Я помню как у нас в школу историк пришел. Молодой парень. И вот вокруг него целая толпа учеников крутилась. Тогда я не понял в чем дело, а сейчас понимаю, что вот именно такого отношения к учительскому труду и не хватало... Но, это для него было тяжко. Реально тяжело. К нему могли и вечером прийти, поговорить по душам. А у него жена, ребенок.
>Учительство - это призвание. данунафих! Такая же работа, как у рабочего на фабрике. >Гения так не воспитаешь. Гения вообще крайне сомнительно, что можно "воспитать"... >Хотя, с нашей усредненной системой образования Да не надо хаять систему образования. Не такая уж она и "усреднённая"...
Учительство - это призвание. Может быть Михаил и прав, что можно создать и технологию обучения, но возможности такого подхода ограничены. Гения так не воспитаешь. :) Да и не только гения. Даже просто увлеченного вряд ли. Хотя, с нашей усредненной системой образования и это огромный шаг вперед.
Если честно, видела я как-то как шикарную методику применяла учитель физики в одной из школ... (нас на практику в одну школу в городе отправляли). Вспоминаю со смехом))) - методика супер, в исполнении автора знания физики у учеников были гораздо выше среднего (на оценки 4 и 5), в исполнении которое видела я - ученики научились виртуозно списывать, но предмета не знали.... На уроке я поймала себя на том что не могла врубится о чём она говорит. Это меня сильно озадачило! Тема мне знакома. Изложение проходит "мимо"... Загадка перестала быть загадкой на лекции по психологии. Преподаватель сказал, что если человек говорит более скольки-то там секунд без перерыва - то он говорит исключительно для собственного удовольствия. А та школьная учительница, пол темы на одном дыхании выдавала. Без перерыва. Потом делала глубокий вдох и... остальное... Казалось бы - мелочь. А весь состав под откос. Методика в её интерпретации получается не рабочая.))))
Ну я вообще-то не про вашу команду... Она за 20 лет уже "сработалась" как один организм. Просто если толк от таких интенсивов есть, а вас "на всех не хватает", то может ваш опыт как-то можно использовать другим, на местах, например... Впрочем, тут я лучше завершу разглагольствования, просто потому что с этого места у меня вопросов уточняющих слишком много появляется, а так как я далека от темы.... то смысла уточняться не вижу. Вам несомненно виднее ...
Каждая команда, в своём роде, будет уникальной... Но тем не менее сможет "держать цель" на которую работает... Что-то не верю я в "законодательные штучки".... Возможно потому что чаще (при разборе полётов) всплывает "человеческий фактор"...
Тиражировать можно, но достаточно сложно. Ничего им не мешает. Ну, кроме законодательных всяких штучек... Костяк команды -- ключевой момент, в случае технологических решений.
Михаил Садовский: Не верите -- не надо. Но мы точно знаем, что там можно работать по технологии. Прямо "делай раз, делай два". Для проведения качественного интенсива (на 100 школьников) нужны лекторы в количестве не менее 4 штук и ещё 8 сотрудников, которых фактически можно набрать на улице. Ну, и ещё руководитель: который будет выдавать чёткие инструкции про "раз" и про "два"... :):)
Проверено примерно двадцатилетним опытом... Можете попробовать при случае сами -- в смысле, записаться волонтёром и поработать. И, соответственно, убедиться.
Если есть уже разработанная и отработанная методика и технология, то её уже реально можно применять и тиражировать. Очень жаль что те кто рассылкой интенсивов занимается этого не ценят.... (интересно ЧТО им мешает - объективные трудности, ущемлённые амбиции или не подходящая для данной работы квалификация?) А костяк команды должен быть профессиональным, и хорошо натренированным.
как то так:Ну насчет а-б-в-г все ясно. У нас ответ был такой же - я знаю, что успею и смогу все выучить, что надо сказать и полностью выполнялось (также в угоду спорту). " А что такое "быть взрослым" и почему она ещё не совсем взрослая..."- а вот поэтому поводу что говорилось?
Э-э-э... это довольно сложный вопрос. Уже хотя бы потому, что мне не очень хотелось бы вдаваться в подробности её рапорта (на втором слоге ударение...). Ну, если совсем кратко -- она весьма хорошо представляла себе разные ограничения на свои возможности, вытекающие из ей возраста и правового статуса...
Михаил Садовский: [quote="как то так"]Очень интересно, Михаил Георгиевич, приведите, пож-ста, пару примеров того, что вы отметили в девочке-школьнице, как крайне здравый взгляд на жизнь.
Давайте постараюсь.
1) Она кмс по туризму. Из этого следует, что она кучу занятий напропускала. Из двух (достаточно репрезентативных) бесед у меня сложилось стойкое убеждение, что она по этому поводу а) сожалеет, но без истерик; б) здраво оценивает количество того, что ей надо будет догонять и при этом в) здраво оценивает уровень своей подготовки (не самый плохой, заметим); одновременно с этим она -- что как раз радует! -- г) весьма здраво оценивает предстоящие трудозатраты и свои собственные силы/возможности. Исходя из этих оценок, пытается простроить то, что теперь называется "индивидуальная педагогическая траектория"... То бишь, прикидывает, чем она может пренебречь, а что важно.
ИМХО, это достаточно. Ну, и плюсом идут весьма здравые рассуждения о том, что такое "быть взрослым" и почему она ещё не совсем взрослая... [/quote] Ну насчет а-б-в-г все ясно. У нас ответ был такой же - я знаю, что успею и смогу все выучить, что надо сказать и полностью выполнялось (также в угоду спорту). " А что такое "быть взрослым" и почему она ещё не совсем взрослая..."- а вот поэтому поводу что говорилось?
Нет, дооцениваю. Понятно, что нужно уметь всё это "упаковать". Это верно. И с этой точки зрения выгодней ездить квалифицированной командой. Но технология всё равно своё берёт: если имеет место пожарная необходимость -- то можно набрать людей "с улицы" и всё получится. Будет труднее лидеру, но получится. Проверено.
Ой.. Михаил, вы недоцениваете роль харизмы. Да пофиг мальчикам и тем более девочкам наука в чистом виде. :) Хотя, при больших массах наверное другие законы работают. Но, все равно, надо вести людей!
Не верите -- не надо. Но мы точно знаем, что там можно работать по технологии. Прямо "делай раз, делай два". Для проведения качественного интенсива (на 100 школьников) нужны лекторы в количестве не менее 4 штук и ещё 8 сотрудников, которых фактически можно набрать на улице. Ну, и ещё руководитель: который будет выдавать чёткие инструкции про "раз" и про "два"... :):) Проверено примерно двадцатилетним опытом... Можете попробовать при случае сами -- в смысле, записаться волонтёром и поработать. И, соответственно, убедиться.
Михаил Садовский: жопу засунуть всякую демократию. Провести ДРУГОЙ конкурс -- на саму эффективную технологию -- и заставить ВСЕХ остальных работать только по ней. В мире эта фигня существует давно и называется "франшиза"...
Не верю, что в этой области можно работать по технологии. Неее. И не убеждайте. Там даже педагоическое призвание не нужно. Но, надо быть увлеченным. А у нас что.. Запихнут 40-етнюю училку на хер знает какие курсы и вот вам! Готов инновационный педагог!
БТМ:На самом деле было бы наверное проще если бы "конечный покупатель" имел право голоса и право выбора.
В топку. Известно, как они выберут: чтобы занятия по 10 минут и перемены по сорок. Это не прикол -- это дословная цитата из требований школьного парламента. Правда, уже довольно давних, но всё же...
БТМ:И намечал цель - зачем ему интенсив нужен.
Туда же. Даже взрослые в подавляющем большинстве случаев не способны сформулировать такую -- для себя -- учебную цель.
БТМ:Если просто заинтересованность в учёбе у большинства учащихся промотивировать, то один вид интенсива...
Это да. Мотивация + минимальные указания где и чего искать в тырнете -- главная задача.
БТМ:определение качества преподавания ( и прогноза результата ЕГЭ) - другой вид...
Мы не работаем с ЕГЭ. Не умеем. Да и не нужны интенсивы для ЕГЭ; ЕГЭ -- это специфический навык, который им потребуется ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ. Зачем нам заниматься ерундой?
БТМ:Определение одарённых - третий вид интенсива....
Ах, лучше бы их не определять...
БТМ:А вот интересно, с какой целью их заказывают?
Формально -- с целью дополнительного образования в области точных и естественных наук старшеклассников, интересующихся данными предметами.
БТМ:Насколько я помню у образования каждый шаг должен быть обоснован несколькими целями (хи-хи-хи))))
Ну, это уэ точно не проблема!... :)
БТМ:Неужели на интенсивы цель не ставится?
Не ко мне вопрос... :)
БТМ:Если цели нет - то и анализа работы не сделаешь. А может так и хотели?
Всё сделаешь... Да никак не хотели! Есть стратегическое решение: предоставить допобразование в области ФиМ. А реализация такая, какую допускают российские законы...
как то так:Очень интересно, Михаил Георгиевич, приведите, пож-ста, пару примеров того, что вы отметили в девочке-школьнице, как крайне здравый взгляд на жизнь.
Давайте постараюсь. 1) Она кмс по туризму. Из этого следует, что она кучу занятий напропускала. Из двух (достаточно репрезентативных) бесед у меня сложилось стойкое убеждение, что она по этому поводу а) сожалеет, но без истерик; б) здраво оценивает количество того, что ей надо будет догонять и при этом в) здраво оценивает уровень своей подготовки (не самый плохой, заметим); одновременно с этим она -- что как раз радует! -- г) весьма здраво оценивает предстоящие трудозатраты и свои собственные силы/возможности. Исходя из этих оценок, пытается простроить то, что теперь называется "индивидуальная педагогическая траектория"... То бишь, прикидывает, чем она может пренебречь, а что важно. ИМХО, это достаточно. Ну, и плюсом идут весьма здравые рассуждения о том, что такое "быть взрослым" и почему она ещё не совсем взрослая...
Получается как бы "сорт товара"))))) На самом деле было бы наверное проще если бы "конечный покупатель" имел право голоса и право выбора. И намечал цель - зачем ему интенсив нужен. Если просто заинтересованность в учёбе у большинства учащихся промотивировать, то один вид интенсива... определение качества преподавания ( и прогноза результата ЕГЭ) - другой вид... Определение одарённых - третий вид интенсива.... А вот интересно, с какой целью их заказывают? Насколько я помню у образования каждый шаг должен быть обоснован несколькими целями (хи-хи-хи)))) Неужели на интенсивы цель не ставится? Если цели нет - то и анализа работы не сделаешь. А может так и хотели?
Безвкусицы в этом мире тоже хватает.....
п.с. А ещё задачки будут?
:):)
Какая работа на конвейер не похожа?
Но во-первых, не все в учительстве работают по призванию, и не все с призванием оказываются в учительстве.
И во-вторых что бы понять есть призвание или нет - надо попробовать.
Есть, конечно, некоторые признаки по которым сразу можно определить то что человека нельзя близко к преподаванию подпускать, особенно к детям.
Но, в основном не попробуешь не узнаешь))
И как и в каждой профессии, есть и свои плюсы и свои минусы в этой работе.
Ну и не надо! :)
>Учительство - это призвание.
Глупости всё это. Призванием может быть всё, что угодно. Например, учительство. Обратное неверно. Учительство = "добро пожаловать на конвейер"...
Но, это для него было тяжко. Реально тяжело. К нему могли и вечером прийти, поговорить по душам. А у него жена, ребенок.
данунафих! Такая же работа, как у рабочего на фабрике.
>Гения так не воспитаешь.
Гения вообще крайне сомнительно, что можно "воспитать"...
>Хотя, с нашей усредненной системой образования
Да не надо хаять систему образования. Не такая уж она и "усреднённая"...
Вспоминаю со смехом))) - методика супер, в исполнении автора знания физики у учеников были гораздо выше среднего (на оценки 4 и 5), в исполнении которое видела я - ученики научились виртуозно списывать, но предмета не знали....
На уроке я поймала себя на том что не могла врубится о чём она говорит.
Это меня сильно озадачило! Тема мне знакома. Изложение проходит "мимо"...
Загадка перестала быть загадкой на лекции по психологии. Преподаватель сказал, что если человек говорит более скольки-то там секунд без перерыва - то он говорит исключительно для собственного удовольствия.
А та школьная учительница, пол темы на одном дыхании выдавала. Без перерыва. Потом делала глубокий вдох и... остальное...
Казалось бы - мелочь. А весь состав под откос. Методика в её интерпретации получается не рабочая.))))
Она за 20 лет уже "сработалась" как один организм.
Просто если толк от таких интенсивов есть, а вас "на всех не хватает", то может ваш опыт как-то можно использовать другим, на местах, например...
Впрочем, тут я лучше завершу разглагольствования, просто потому что с этого места у меня вопросов уточняющих слишком много появляется, а так как я далека от темы.... то смысла уточняться не вижу.
Вам несомненно виднее ...
У нас не всплывает.
Но тем не менее сможет "держать цель" на которую работает...
Что-то не верю я в "законодательные штучки"....
Возможно потому что чаще (при разборе полётов) всплывает "человеческий фактор"...
Ничего им не мешает. Ну, кроме законодательных всяких штучек...
Костяк команды -- ключевой момент, в случае технологических решений.
Если есть уже разработанная и отработанная методика и технология, то её уже реально можно применять и тиражировать.
Очень жаль что те кто рассылкой интенсивов занимается этого не ценят....
(интересно ЧТО им мешает - объективные трудности, ущемлённые амбиции или не подходящая для данной работы квалификация?)
А костяк команды должен быть профессиональным, и хорошо натренированным.
Э-э-э... это довольно сложный вопрос. Уже хотя бы потому, что мне не очень хотелось бы вдаваться в подробности её рапорта (на втором слоге ударение...). Ну, если совсем кратко -- она весьма хорошо представляла себе разные ограничения на свои возможности, вытекающие из ей возраста и правового статуса...
Давайте постараюсь.
1) Она кмс по туризму. Из этого следует, что она кучу занятий напропускала. Из двух (достаточно репрезентативных) бесед у меня сложилось стойкое убеждение, что она по этому поводу
а) сожалеет, но без истерик;
б) здраво оценивает количество того, что ей надо будет догонять и при этом
в) здраво оценивает уровень своей подготовки (не самый плохой, заметим); одновременно с этим она -- что как раз радует! --
г) весьма здраво оценивает предстоящие трудозатраты и свои собственные силы/возможности. Исходя из этих оценок, пытается простроить то, что теперь называется "индивидуальная педагогическая траектория"... То бишь, прикидывает, чем она может пренебречь, а что важно.
ИМХО, это достаточно. Ну, и плюсом идут весьма здравые рассуждения о том, что такое "быть взрослым" и почему она ещё не совсем взрослая...
[/quote]
Ну насчет а-б-в-г все ясно. У нас ответ был такой же - я знаю, что успею и смогу все выучить, что надо сказать и полностью выполнялось (также в угоду спорту).
" А что такое "быть взрослым" и почему она ещё не совсем взрослая..."- а вот поэтому поводу что говорилось?
Проверено.
Проверено примерно двадцатилетним опытом... Можете попробовать при случае сами -- в смысле, записаться волонтёром и поработать. И, соответственно, убедиться.
Не верю, что в этой области можно работать по технологии. Неее. И не убеждайте. Там даже педагоическое призвание не нужно. Но, надо быть увлеченным. А у нас что.. Запихнут 40-етнюю училку на хер знает какие курсы и вот вам! Готов инновационный педагог!
В топку. Известно, как они выберут: чтобы занятия по 10 минут и перемены по сорок. Это не прикол -- это дословная цитата из требований школьного парламента. Правда, уже довольно давних, но всё же...
Туда же. Даже взрослые в подавляющем большинстве случаев не способны сформулировать такую -- для себя -- учебную цель.
Это да. Мотивация + минимальные указания где и чего искать в тырнете -- главная задача.
Мы не работаем с ЕГЭ. Не умеем. Да и не нужны интенсивы для ЕГЭ; ЕГЭ -- это специфический навык, который им потребуется ОДИН РАЗ В ЖИЗНИ. Зачем нам заниматься ерундой?
Ах, лучше бы их не определять...
Формально -- с целью дополнительного образования в области точных и естественных наук старшеклассников, интересующихся данными предметами.
Ну, это уэ точно не проблема!... :)
Не ко мне вопрос... :)
Всё сделаешь... Да никак не хотели! Есть стратегическое решение: предоставить допобразование в области ФиМ. А реализация такая, какую допускают российские законы...
Давайте постараюсь.
1) Она кмс по туризму. Из этого следует, что она кучу занятий напропускала. Из двух (достаточно репрезентативных) бесед у меня сложилось стойкое убеждение, что она по этому поводу
а) сожалеет, но без истерик;
б) здраво оценивает количество того, что ей надо будет догонять и при этом
в) здраво оценивает уровень своей подготовки (не самый плохой, заметим); одновременно с этим она -- что как раз радует! --
г) весьма здраво оценивает предстоящие трудозатраты и свои собственные силы/возможности. Исходя из этих оценок, пытается простроить то, что теперь называется "индивидуальная педагогическая траектория"... То бишь, прикидывает, чем она может пренебречь, а что важно.
ИМХО, это достаточно. Ну, и плюсом идут весьма здравые рассуждения о том, что такое "быть взрослым" и почему она ещё не совсем взрослая...
На самом деле было бы наверное проще если бы "конечный покупатель" имел право голоса и право выбора.
И намечал цель - зачем ему интенсив нужен.
Если просто заинтересованность в учёбе у большинства учащихся промотивировать, то один вид интенсива... определение качества преподавания ( и прогноза результата ЕГЭ) - другой вид...
Определение одарённых - третий вид интенсива....
А вот интересно, с какой целью их заказывают?
Насколько я помню у образования каждый шаг должен быть обоснован несколькими целями (хи-хи-хи))))
Неужели на интенсивы цель не ставится?
Если цели нет - то и анализа работы не сделаешь.
А может так и хотели?