Вам я не смогу вам об'яснить. Это же было написано для Нейтралитета. А вы найдите другое такого же уровня интервью и дайте нам почитать, да чтоб в тему было. А что касается меня - так не читайте меня и делов-то. Кстати. Для ваших кошмаров. Если вы такой впечатлительный - Новопассит попейте - вы же и сам знаете.
Нейтралитету и другим http://gb40.ru/art/koronarnoe-stentirovanie "Операция стентирования не гарантирует Вам полное избавление от ишемической болезни сердца. Болезнь может прогрессировать, могут формироваться новые атеросклеротические бляшки в артериях или увеличиваться уже имеющиеся. Да и сам стент может рестенозироваться («зарастать») или тромбироваться («закупориваться») со временем. Поэтому все пациенты, прошедшие стентирование коронарных артерий, находятся под постоянным контролем кардиолога, чтобы в случае необходимости вовремя распознать рецидив болезни и повторно направить его к кардиохирургу."
масала:Для Нейтралитет. Горжусь вами. No comments.
А им то что гордиться? Это же не его слова...Просто кусок интервью вставил. Что то вы то кошмарите не по делу, то восхищаетесь не в тему. Нопонятная вы наша...
Нейтралитету. Да никто же не спорит с тем, что рентгенхирургия необходима в принципе! Просто одно дело - ставить стент в целях "профилактики" (не смогла подобрать слово, не казните) более тяжелых сердечных заболеваний, а другое дело - вместо уже показанной операции. То есть только для отработки квот. Мы про эти случаи. А то что любая процедура при показаниях к ней бесценна - это безусловно.
В тему. Для интересующихся. Медицинская газета. Профессиональное врачебное издание. Текущий номер 52 от 17 июля 2013г. http://www.mgzt.ru/ Наука и практика По эндоваскулярному пути Сегодняшний гость «МГ» - ведущий рентгеноэндоваскулярный хирург России, руководитель отделения рентгенохирургических методов исследования и лечения заболеваний сердца и сосудов Научного центра сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н.Бакулева РАМН, член-корреспондент РАМН Баграт АЛЕКЯН. Многие филигранные операции сделаны им впервые в России: коррекция клапанного стеноза легочной артерии и аорты у новорожденных детей, стентирование аорты, легочных артерий и верхней полой вены, закрытие дефектов межпредсердной и межжелудочковой перегородок, спиральное закрытие открытого артериального протока, стентирование ствола левой коронарной артерии, стентирование сонных артерий... В активе известного рентгенохирурга есть и вмешательства, выполненные впервые в мире, - закрытие окклюдером дефекта аортолёгочной перегородки, закрытие послеоперационного разрыва аневризмы синуса Вальсальвы в правый желудочек, закрытие стент-графтом аневризмы кондуита между правым желудочком и легочной артерией. Тема нашей беседы - прошлое, настоящее и будущее рентгенохи-рургии сердца и сосудов. - Баграт Гегамович, впервые переступив порог знаменитого Бакулевского института в 1975 г., вы, по сути, стали участником и свидетелем технологической революции в сердечно-сосудистой хирургии... - Тогда я начинал старшим лаборантом в отделении, которое сейчас возглавляю. Это было первое отделение в стране, которое занималось ангиокардиографией, катетеризацией сердца и внутрисердечными методами исследования. Основоположником направления был мой учитель профессор Юрий Самуилович Петросян. Тогда мы занимались только диагностикой - катетеризацией полостей сердца, введением контрастного вещества в полость сердца для точной диагностики. Ю.Петросян выполнил первую коронарографию в СССР, первым в стране провел такие манипуляции, как пункция левого желудочка, и многие другие. К этому времени уже были сделаны первые рентгенохирургические операции. Первой в мире - у новорожденного ребенка - стала операция Уильяма Рашкинда, проведенная в 1966 г. в детском госпитале Филадельфии, США. Это вмешательство спасло новорожденных детей от 100-процентной летальности при транспозиции магистральных сосудов. Буквально через год профессор Ю.Петросян выполнил ее впервые в СССР.Следующая важная веха в истории сердечно-сосудистой рентгенохирургии - сделанная Ю.Петросяном впервые в мире в 1982 г. эмболизация коронаросердечной фистулы. В 70-80-е годы началось постепенное внедрение в клиническую практику новых рентгенохирурги-ческих методов лечения. Андреас Грюнциг в 1977 г. создал первый в мире баллонный катетер и произвел коронарную баллонную ангиопластику. После этого были проведены ангиопластика почечных, подключичных, артерий нижних конечностей и др. Далее баллоны большего диаметра применяли при клапанном стенозе легочной артерии, клапанном стенозе аорты, митральном стенозе. Сегодня имеется огромный арсенал катетерных технологий для их выполнения. - А как развивалась клиническая история стентирования коронарных артерий? - Коронарная баллонная ангиопластика, дававшая до 50% возврата стенокардии у пациентов через 6-8 месяцев, сменилась стентированием. После имплантации обычных металлических стентов с повторными сужениями коронарных артерий к нам возвращались уже 30-32% пациентов. Впервые в мире в 1986 г. стентирование коронарной артерии выполнил друг нашего центра Ульрих Сигварт, который сейчас работает в Женеве. В 1994 г. впервые было получено разрешение на использование стентов в клинической практике. Революционным в области лечения больных ишемической болезнью сердца стал 2002 г. - появились стенты с лекарственным покрытием. Препараты, покрывающие стент, тормозят развитие гиперплазии интимы и тем самым предотвращают повторные сужения артерий. Новые стенты с лекарственным покрытием сократили возврат пациентов с рестенозом до 5-7%. Это колоссальный прорыв. Важно заметить, что в 2005 г. в мире было выполнено 2,5 млн коронарных стентирований, причем 50% - в США. Учитывая 300-350 тыс. шунтирующих операций, можно сказать, что 1,5 млн американцев получает наиболее эффективную профилактику инфаркта миокарда. В России в 2005 г. было выполнено около 15 тыс. коронарных ангиопластик, в то время как есть необходимость выполнять минимум 600 тыс.! То есть таких операций делается в 40 раз меньше необходимого. - Можете ли вы привести статистику работы вашего - ведущего в стране отделения рентгенохирургических методов исследования и лечения заболеваний сердца и сосудов? - Сейчас я наблюдаю такое явление, когда молодые врачи сразу же хотят идти в рентгенохирургию. И тут допускается большая ошибка - сначала надо учиться грамотно проводить ангиокардиографию, коронарографию, катетеризацию сердца, и только после освоения всех диагностических методов можно приступать к выполнению хирургических вмешательств. - Говорят, что есть определенная конкуренция между вами и кардиохирургами? - Такая естественная конкуренция есть во всем мире, но, во всяком случае, в нашем центре мы с кардиохирургами шли и идем «по клинической тропе», как друзья. Все этапы развития рентгеноэндоваскулярной хирургии мы проходили вместе с хирургами и кардиологами, обсуждая каждый этап лечения пациента. Благо пациента, выбор наилучшего метода лечения в нашем центре, который возглавляет академик РАМН Лео Бокерия - неоспоримый приоритет. Я вспоминаю первые шаги в эндоваскулярной хирургии, когда за нашей спиной, как настоящие друзья, стояли кардиохирурги, готовые подстраховать нас в большой операционной в любой момент. Если бы что-то случилось, пациенту срочно бы провели операцию на открытом сердце. - Уже достаточно давно идет разговор о слабой связи кардиологов, ангиологов, невропатологов и педиатров с кардиохирургами, рентгенохирургами. Может быть, есть недопонимание в оценке первыми, например, своевременного стентирования для профилактики инфаркта миокарда, ишемического инсульта и т.д.? - Нам необходимо иметь более тесный контакт с кардиологами и педиатрами на местах. На сегодня такой работы явно недостаточно. Несмотря на доказанную высокую эффективность стентирования, подавляющее большинство кардиологических центров России лечит инфаркты миокарда по старинке. По скорой помощи больного привозят в реанимацию, подключают капельницу и ждут, назначая стандартное лечение. Либо пациент погибнет после развития инфаркта миокарда, либо станет инвалидом (летальность достигает 18-20% при консервативной терапии инфаркта, остальные 80% больных, перенесших инфаркт миокарда, становятся инвалидами). Большинство пациентов заболевание настигает в возрасте 40-65 лет. Но во всем мире подход к лечению острого инфаркта миокарда принципиально изменился. В 2007 г. мы выпустили книгу «Стентирование коронарных артерий при остром инфаркте миокарда», в которой обобщили опыт центра по эндоваскулярному лечению больных с острым инфарктом миокарда. Госпитальная летальность составила 4,5%. Причем у 50% этих пациентов инфаркт миокарда вообще не развился благодаря своевременному стентированию, произошла регрессия этого опаснейшего для жизни заболевания, и пациенты выписывались из центра здоровыми через 2-3 дня! Из этой группы больных 38% перенесли мелкоочаговый инфаркт, около 10% - крупноочаговый. Приведу, к примеру, проблему атеросклероза сонных артерий. Раньше для профилактики инсульта выполняли только хирургическую эндартерэктомию, а сегодня в мире проводятся сотни тысяч стентирований сонных артерий.
плавающий мимо:инночке требуются сплетни иного плана, зачем ей про канюли, таким инночкам подавай новенькое, щас почешут голову, может что-нибудь кто нибудь и придумает, а то что-то скучновато стало без слухов
Пока я писала, К\х уже ответил примерно то, что я ожидала услышать. А сплетни и слухи мне без надобности. Тем более иного плана. Другое дело, если пишут что то люди, работающие в кардиоцентре. Только так можно составить истинный портрет произошедшего. Как бы ни "затирали" тему сподвижники главного, кое-что уже четко вырисовывается, в том числе благодаря таким как К\х.
Для К/Х.:[quote="К/х"]Для масалы по всем пунктам комментария Василия. 1. Общий наркоз, соглашусь, не применяется при стентировании, пока осложнение не случается конечно. Чуть что трубку в рот и поехала управляемая гемодинамика. Тут все по протоколу. Пол минуса. 2. Решения принимаются несколькими людьми, именно поэтому при Марченко было все по показаниям и стент и шунт, за исключением пациентов, идущих на стентирование без консультации всех членов комиссии, это не сложно,или якобы это интраоперационна находка и тайком стентируется. Такие случаи чаще всего плохо заканчиваются. 3. Ну раз и не Вмп с 2015 г. Значит и высоких технологий нет. Ординатор первого года выполняет каронарографии, второго года доверяют стентирование. По поводу блатных левых и косоруких, таких пруд пруди, в меде кто учится? Гиппократ с Авиценной? Куда все они пойдут - где бабки. Бабки в кардиоцентре и в стентировании (говоря уж совсем простым языком. Стентируют давно и в Берзона, в 96 МСЧ приди, попроси и отстентируют. Впору частную открывать. Вроде в третьем за два пункта вышло. Давайте...
[/quote] Как то у вас беседа только с Василием.,Прочитав ваши комментарии, понимаю, "как страшно жить". если оперируют такие как вы "к/х, и дело даже не в осложнении от стентирования, а в том, что вашим п.№3 вполне реально может заинтересоваться прокуратура, если найдется второй Марченко, страшно далеки вы от порядка,норм, требований.Действительно, только в России такое возможно. А что касается открытия частной клиники по стентированию, то почему же думаете Протопопов давно не открыл таковую и довольствуется только "Клиникой современной кардиологии"? Пока писал, вдруг осенило- а может это Протопопову хочется "расширится", а что, то чего нельзя делать в частной клинике возможно в кардиоцентре, а по применению катетеров -проводников дважды он может научить не одно поколение таких к/х как вы, еще покруче чем Сакович
инночке требуются сплетни иного плана, зачем ей про канюли, таким инночкам подавай новенькое, щас почешут голову, может что-нибудь кто нибудь и придумает, а то что-то скучновато стало без слухов
К/х:Для масалы по всем пунктам комментария Василия. 1. Общий наркоз, соглашусь, не применяется при стентировании, пока осложнение не случается конечно. Чуть что трубку в рот и поехала управляемая гемодинамика. Тут все по протоколу. Пол минуса. 2. Решения принимаются несколькими людьми, именно поэтому при Марченко было все по показаниям и стент и шунт, за исключением пациентов, идущих на стентирование без консультации всех членов комиссии, это не сложно,или якобы это интраоперационна находка и тайком стентируется. Такие случаи чаще всего плохо заканчиваются. 3. Ну раз и не Вмп с 2015 г. Значит и высоких технологий нет. Ординатор первого года выполняет каронарографии, второго года доверяют стентирование. По поводу блатных левых и косоруких, таких пруд пруди, в меде кто учится? Гиппократ с Авиценной? Куда все они пойдут - где бабки. Бабки в кардиоцентре и в стентировании (говоря уж совсем простым языком. Стентируют давно и в Берзона, в 96 МСЧ приди, попроси и отстентируют. Впору частную открывать. Вроде в третьем за два пункта вышло. Давайте...
Для К/х. Ну вот, а мы вас так ждали. Надеялись, что вы нам что нибудь дельное расскажете. А про канюли и катетеры мы итак понимаем, тут уже много про это писали. И как выглядят, уже погуглили, и знаем, что рестерилизовать их качественно невозможно. Давайте нам что нибудь из эпицентра событий лучше.
к/х вы сами- то поняли что ляпнули " засохшая кровь утреннего пациента", а что не недельной давности, а еще я слышал что там кормят вчерашними обьедками и иглы используют тоже от утренних свеженьких пациентов. так все таки темка для васи или масалы
Для масалы по всем пунктам комментария Василия. 1. Общий наркоз, соглашусь, не применяется при стентировании, пока осложнение не случается конечно. Чуть что трубку в рот и поехала управляемая гемодинамика. Тут все по протоколу. Пол минуса. 2. Решения принимаются несколькими людьми, именно поэтому при Марченко было все по показаниям и стент и шунт, за исключением пациентов, идущих на стентирование без консультации всех членов комиссии, это не сложно,или якобы это интраоперационна находка и тайком стентируется. Такие случаи чаще всего плохо заканчиваются. 3. Ну раз и не Вмп с 2015 г. Значит и высоких технологий нет. Ординатор первого года выполняет каронарографии, второго года доверяют стентирование. По поводу блатных левых и косоруких, таких пруд пруди, в меде кто учится? Гиппократ с Авиценной? Куда все они пойдут - где бабки. Бабки в кардиоцентре и в стентировании (говоря уж совсем простым языком. Стентируют давно и в Берзона, в 96 МСЧ приди, попроси и отстентируют. Впору частную открывать. Вроде в третьем за два пункта вышло. Давайте...
Для Василия. И правда утро вечера мудренее. Проснулся и думаю,зачем на поводу идти и в бутылку лезть. Суть не в хирургии, а том, что оперируемый после обеда пациент мог быть катетеризирован, канюлирован, интубирован расходкой после утренних пациентов, возможно даже с частицами засохшей крови утреннего пациента. Это даже у небрезгливого вызывает тошноту. Канюля предмет высокосложный, очистить все отверстия и щели невозможно, поэтому и одноразовая. А раз три канюли на весь центр, то что же произошло с теми, невинными от своей стерильности, другими канюлями, которые на каждого пациента обязаны быть... Там только шелест... Хотел просто к теме вернуть, тут смотрю, масала уж сильно просит...
ДЛя Масалы вопрос : если все, что опубликовано в статье, не имеет место быть в действительности, то почему до сих пор нет известий о подачи заявлений о "защите чести и достоинства" ? Так уж трудно составить заявление в суд ? При том, что об этом руководством Центра заявлялось ранее ? Центр передумал ? Согласился с той информацией, что была распространена газетой ?
масала:Для volod. К вопросу, что факты – являются предметом доказывания сторон. "И мы не заблуждаемся, доколе просто утверждаем, что это так кажется" (Рене Декарт). А если подходить констркктивно. По общему правилу каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать те обстоятельства, о которых заявляет (ч.1 ст.65 АПК). Вообще, все понятия и процесс доказывания в гражданском процессе прописан в главе 6 ГПК РФ (ст.65-79). И все в соответствии с принципами состязательности и равенства сторон. Однако, по делам о защите чести, достоинства и деловой репутации (ст. 152 ГК РФ) есть нюансы в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц". Или? Вы вот почитайте первоисточники. Очень полезно бывает, чтобы часто не передергивать и не играть словами в контексте. И помните, что от вашего позитивного настроя и доброжелательности зависит добрая половина успеха! (Из советов адвоката).
Так что там с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц" ? Кто там чего должен доказывать ? Заявитель (Сакович) или газета («КР») ? «…есть нюансы» в чем ? В том, что «общее правило» по таким делам не катит ? А как же :
масала:Для Volod. Обязанность доказывания по ГК РФ возлагается на заявителя.
? Упаси … встретиться с таким адвокатом
масала:Для volod. К вопросу, что факты – являются предметом доказывания сторон. ).
Что является фактом ? Факт – объективное явление действительности. Обнаружен труп с признаками насильственной смерти. Что является фактом ? Фактом является насильственная смерть (преступление). Что является предметом доказывания ? Неужель то, что туп – это действительно труп а не что-либо другое ? Предметом доказывания является не установление факта смерти а обстоятельства совершенного преступления (время, место, субъект …). По поводу Центра. Пришла в газету «КР» Масала и принесла документы, свидетельствующие о хищениях в Центре. Журналисты, проведя свое расследование, пришли к выводу о том, что те факты, о которых поведала Масала, имеют место быть в действительности. Вопрос : что делать журналистам ? Имеют ли они право на публикации данных ФАКТОВ ? «Свидетельства очевидцев» – доказательства или нет ? Марченко – «очевидец» или нет ?
масала:Для Volod. Друг мой. Факты - это вещь доказуемая. Это не просто мнения, заявления и фразы в статьях, … Или сканированные оригиналы в формате рисунков во всеобщем доступе… Открытые свидетельства очевидцев.
Вопрос : как отнестись к разоблачительным статьям журналиста Дмитрия Холодова, которого впоследствии взорвали ? Ведь если бы не было его расследований, то общество вряд ли узнало о тех хищениях и их масштабах, что творились в 90-е годы.
дело не в том, являются ли главнюки оперирующими хирургами, лечащими неврологами и проч. Это не всегда обязательно для понимания специфики лечебно-диагностического процесса. Дело в том, что в целом система построена так, что главной целью являются краткосрочные финансовые показатели, краткосрочные клинические исходы - это только ограничивающее условие. То есть есть некие условные границы, например операционная летальность. Но система почти никак не ориентирована на и не зависит от долгосрочных клинических исходов. Квот освоено столько-то на такие-то суммы, летальность госпитальная такая-то. Дальше что будет с пациентами через год, 3 или 5 лет - для системы не важно. Это прежде всего касается амбулаторно-поликлинического звена. Отдельные исполнители могут стараться именно улучшить отдаленные результаты - продолжительность жизни своих пациентов. Но в целом система не зависит от этих результатов.
Н.: О чем Вы говорите! Оглянитесь вокруг! В ранее популярной и сильной ГБ № 20 гл. врач - хирург, кого он оперирует??
Вы все говорите правильно. Но я говорила конкретно про такие же кардиоцентры, как наш. Из них всех (8шт) Сакович единственный не оперирующий главврач. Хотя Минздрав московский это полностью устраивает. Им нужен администратор. Но получилось, что и администратор он никакой.
Ольга:А вообще из всех подобных кардиоцентров в России Сакович- единственный главный врач, который не оперирует. Хотя мог бы спокойно. Я не осуждаю, может, это и нормально. Но может поэтому ему до лечебного процесса нет никакого дела? Если бы сам участвовал, думаю все было бы в полном объеме- и инструментарий хороший, и расходка, и ИМН. Наверное.
О чем Вы говорите! Оглянитесь вокруг! В ранее популярной и сильной ГБ № 20 гл. врач - хирург, кого он оперирует??, он же погряз в депутатской работе. Мой знакомый попал туда с пневмонией, неделю лежал в реанимации, в один из дней вечером его жена поговорила с дежурным врачом по телефону о его состоянии, вроде все без перемен, через 5 мин - звонок в дверь, открывает- стоит представитель похоронной компании: предлагает свои услуги; оказывается, что больной умер час назад; врач как- бы не знает, а вот ритуальные услуги почему-то осведомлены! Как тут сознание не потерять! Или посмотрите на хваленый ФМБА, там главный вообще не врач; спроси его какие бывают клипсы и расходники- повеселишься! Зато весь сайт увешан фото: здесь мы грамоту получили, здесь мы тоже засветились. А в если в корень посмотреть? А перинатальный центр? Главный врач знает с какой стороны к гинекологическому креслу подойти? Почитайте о его заслугах в интернете: после института 5 лет поработал в Норильске врачом, а потом 10 лет успешно руководил фармкампанией с "хорошо" отработанной схемой работы с льготными рецептами! Неужели во всей стране не нашлось хорошего опытного , оперирующего как вы говорите, профессора-гинеколога?
Завистливая глупышка:[quote="Читатель"]А я хочу сказать: во Мирославка молодец!!! Разбередила болото по самое не хочу! Все червяки- пауки, все гады повылазили из потаенных уголков!!! Элитная больничка стала похожа на элитную проститутку: сверху все нарядно и красиво, а внизу- тьма-тьмущая и грязюка хлюпает.
Умница! Вот так надо говорить, с юмором! Поддерживаем! Молодец![/quote] Жаль, что как в том анекдоте про желтого журналиста: – Я вам ничего не расскажу. А вы это напечатайте. – Не волнуйтесь. Всё равно мы напечатаем не то, что вы нам не рассказали. ... Так кого там проституткой назвали? Вы перечислите всех поименно. Вот это уже низость.
Химэй:[quote="Алла"]Да к словам не докапывайтесь. Я не спец. Для меня что тот наркоз, что этот. А анестезия- это для профи. Для меня болячки родных - вот это да, тема. Насоветовали моей тете в этом центре чо попало, а ей теперь расхлебывать. И все равно еще идти оперироваться. Зачем? если можно сразу сделать хорошо. Писала к ним на сайт, а у них публикуют только пушистые отзывы, мои не нужны им.
Вашей тете не чрескатетерную ли имплантацию аортального клапана делали? это когда через сосуды, без большого разреза на грудной клетке ставят искусственный аортальный клапан.[/quote] Я вас уважаю, но вопрос. Нужно ли заочно пациентов с родственниками обсуждать, не глядя. Мы же не знаем - может там такой букет был, что по-другому и возможности-то не было. И сделали, что могли.
Для volod. К вопросу, что факты – являются предметом доказывания сторон. "И мы не заблуждаемся, доколе просто утверждаем, что это так кажется" (Рене Декарт). А если подходить констркктивно. По общему правилу каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать те обстоятельства, о которых заявляет (ч.1 ст.65 АПК). Вообще, все понятия и процесс доказывания в гражданском процессе прописан в главе 6 ГПК РФ (ст.65-79). И все в соответствии с принципами состязательности и равенства сторон. Однако, по делам о защите чести, достоинства и деловой репутации (ст. 152 ГК РФ) есть нюансы в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц". Или? Вы вот почитайте первоисточники. Очень полезно бывает, чтобы часто не передергивать и не играть словами в контексте. И помните, что от вашего позитивного настроя и доброжелательности зависит добрая половина успеха! (Из советов адвоката).
Соратник:Соратники есть. А неизвестные люди не являющиеся фактом,скоро обличатся, так что от количества соратников зубы сведет. Все видели, все знают, их время не пришло, хотя некоторые просто жаждут выложить информацию.
Так выкладывайтесь. Поделитесь инкогнито. Мне, например, в целом хочется представление иметь о ситуации. Мнения специалистов очнь важны. Я не фанат В.С. (доказано-виноват-отвечай), но и действий М.- тоже не одобряю (поднял бучу, так и дальше будь здесь сам с людьми). Мы в своих кругах все обсуждаем эту тему. Одно могу добавить - плохо или хорошо - все говорят без злорадства с большой горечью. И силятся все понять - ладно, развалили - что дальше? Самим как - мы вот уже люди пожилые и все с сердцами.
http://gb40.ru/art/koronarnoe-stentirovanie
"Операция стентирования не гарантирует Вам полное избавление от ишемической болезни сердца. Болезнь может прогрессировать, могут формироваться новые атеросклеротические бляшки в артериях или увеличиваться уже имеющиеся. Да и сам стент может рестенозироваться («зарастать») или тромбироваться («закупориваться») со временем. Поэтому все пациенты, прошедшие стентирование коронарных артерий, находятся под постоянным контролем кардиолога, чтобы в случае необходимости вовремя распознать рецидив болезни и повторно направить его к кардиохирургу."
А им то что гордиться? Это же не его слова...Просто кусок интервью вставил. Что то вы то кошмарите не по делу, то восхищаетесь не в тему. Нопонятная вы наша...
Да никто же не спорит с тем, что рентгенхирургия необходима в принципе! Просто одно дело - ставить стент в целях "профилактики" (не смогла подобрать слово, не казните) более тяжелых сердечных заболеваний, а другое дело - вместо уже показанной операции. То есть только для отработки квот. Мы про эти случаи. А то что любая процедура при показаниях к ней бесценна - это безусловно.
Медицинская газета.
Профессиональное врачебное издание.
Текущий номер 52 от 17 июля 2013г.
http://www.mgzt.ru/
Наука и практика
По эндоваскулярному пути
Сегодняшний гость «МГ» - ведущий рентгеноэндоваскулярный хирург России, руководитель отделения рентгенохирургических методов исследования и лечения заболеваний сердца и сосудов Научного центра сердечно-сосудистой хирургии им. А.Н.Бакулева РАМН, член-корреспондент РАМН Баграт АЛЕКЯН.
Многие филигранные операции сделаны им впервые в России: коррекция клапанного стеноза легочной артерии и аорты у новорожденных детей, стентирование аорты, легочных артерий и верхней полой вены, закрытие дефектов межпредсердной и межжелудочковой перегородок, спиральное закрытие открытого артериального протока, стентирование ствола левой коронарной артерии, стентирование сонных артерий... В активе известного рентгенохирурга есть и вмешательства, выполненные впервые в мире, - закрытие окклюдером дефекта аортолёгочной перегородки, закрытие послеоперационного разрыва аневризмы синуса Вальсальвы в правый желудочек, закрытие стент-графтом аневризмы кондуита между правым желудочком и легочной артерией.
Тема нашей беседы - прошлое, настоящее и будущее рентгенохи-рургии сердца и сосудов.
- Баграт Гегамович, впервые переступив порог знаменитого Бакулевского института в 1975 г., вы, по сути, стали участником и свидетелем технологической революции в сердечно-сосудистой хирургии...
- Тогда я начинал старшим лаборантом в отделении, которое сейчас возглавляю. Это было первое отделение в стране, которое занималось ангиокардиографией, катетеризацией сердца и внутрисердечными методами исследования. Основоположником направления был мой учитель профессор Юрий Самуилович Петросян. Тогда мы занимались только диагностикой - катетеризацией полостей сердца, введением контрастного вещества в полость сердца для точной диагностики. Ю.Петросян выполнил первую коронарографию в СССР, первым в стране провел такие манипуляции, как пункция левого желудочка, и многие другие.
К этому времени уже были сделаны первые рентгенохирургические операции. Первой в мире - у новорожденного ребенка - стала операция Уильяма Рашкинда, проведенная в 1966 г. в детском госпитале Филадельфии, США. Это вмешательство спасло новорожденных детей от 100-процентной летальности при транспозиции магистральных сосудов. Буквально через год профессор Ю.Петросян выполнил ее впервые в СССР.Следующая важная веха в истории сердечно-сосудистой рентгенохирургии - сделанная Ю.Петросяном впервые в мире в 1982 г. эмболизация коронаросердечной фистулы.
В 70-80-е годы началось постепенное внедрение в клиническую практику новых рентгенохирурги-ческих методов лечения. Андреас Грюнциг в 1977 г. создал первый в мире баллонный катетер и произвел коронарную баллонную ангиопластику. После этого были проведены ангиопластика почечных, подключичных, артерий нижних конечностей и др. Далее баллоны большего диаметра применяли при клапанном стенозе легочной артерии, клапанном стенозе аорты, митральном стенозе. Сегодня имеется огромный арсенал катетерных технологий для их выполнения.
- А как развивалась клиническая история стентирования коронарных артерий?
- Коронарная баллонная ангиопластика, дававшая до 50% возврата стенокардии у пациентов через 6-8 месяцев, сменилась стентированием. После имплантации обычных металлических стентов с повторными сужениями коронарных артерий к нам возвращались уже 30-32% пациентов.
Впервые в мире в 1986 г. стентирование коронарной артерии выполнил друг нашего центра Ульрих Сигварт, который сейчас работает в Женеве. В 1994 г. впервые было получено разрешение на использование стентов в клинической практике.
Революционным в области лечения больных ишемической болезнью сердца стал 2002 г. - появились стенты с лекарственным покрытием. Препараты, покрывающие стент, тормозят развитие гиперплазии интимы и тем самым предотвращают повторные сужения артерий. Новые стенты с лекарственным покрытием сократили возврат пациентов с рестенозом до 5-7%. Это колоссальный прорыв.
Важно заметить, что в 2005 г. в мире было выполнено 2,5 млн коронарных стентирований, причем 50% - в США. Учитывая 300-350 тыс. шунтирующих операций, можно сказать, что 1,5 млн американцев получает наиболее эффективную профилактику инфаркта миокарда. В России в 2005 г. было выполнено около 15 тыс. коронарных ангиопластик, в то время как есть необходимость выполнять минимум 600 тыс.! То есть таких операций делается в 40 раз меньше необходимого.
- Можете ли вы привести статистику работы вашего - ведущего в стране отделения рентгенохирургических методов исследования и лечения заболеваний сердца и сосудов?
- Сейчас я наблюдаю такое явление, когда молодые врачи сразу же хотят идти в рентгенохирургию. И тут допускается большая ошибка - сначала надо учиться грамотно проводить ангиокардиографию, коронарографию, катетеризацию сердца, и только после освоения всех диагностических методов можно приступать к выполнению хирургических вмешательств.
- Говорят, что есть определенная конкуренция между вами и кардиохирургами?
- Такая естественная конкуренция есть во всем мире, но, во всяком случае, в нашем центре мы с кардиохирургами шли и идем «по клинической тропе», как друзья. Все этапы развития рентгеноэндоваскулярной хирургии мы проходили вместе с хирургами и кардиологами, обсуждая каждый этап лечения пациента. Благо пациента, выбор наилучшего метода лечения в нашем центре, который возглавляет академик РАМН Лео Бокерия - неоспоримый приоритет. Я вспоминаю первые шаги в эндоваскулярной хирургии, когда за нашей спиной, как настоящие друзья, стояли кардиохирурги, готовые подстраховать нас в большой операционной в любой момент. Если бы что-то случилось, пациенту срочно бы провели операцию на открытом сердце.
- Уже достаточно давно идет разговор о слабой связи кардиологов, ангиологов, невропатологов и педиатров с кардиохирургами, рентгенохирургами. Может быть, есть недопонимание в оценке первыми, например, своевременного стентирования для профилактики инфаркта миокарда, ишемического инсульта и т.д.?
- Нам необходимо иметь более тесный контакт с кардиологами и педиатрами на местах. На сегодня такой работы явно недостаточно. Несмотря на доказанную высокую эффективность стентирования, подавляющее большинство кардиологических центров России лечит инфаркты миокарда по старинке. По скорой помощи больного привозят в реанимацию, подключают капельницу и ждут, назначая стандартное лечение. Либо пациент погибнет после развития инфаркта миокарда, либо станет инвалидом (летальность достигает 18-20% при консервативной терапии инфаркта, остальные 80% больных, перенесших инфаркт миокарда, становятся инвалидами). Большинство пациентов заболевание настигает в возрасте 40-65 лет. Но во всем мире подход к лечению острого инфаркта миокарда принципиально изменился.
В 2007 г. мы выпустили книгу «Стентирование коронарных артерий при остром инфаркте миокарда», в которой обобщили опыт центра по эндоваскулярному лечению больных с острым инфарктом миокарда. Госпитальная летальность составила 4,5%. Причем у 50% этих пациентов инфаркт миокарда вообще не развился благодаря своевременному стентированию, произошла регрессия этого опаснейшего для жизни заболевания, и пациенты выписывались из центра здоровыми через 2-3 дня! Из этой группы больных 38% перенесли мелкоочаговый инфаркт, около 10% - крупноочаговый.
Приведу, к примеру, проблему атеросклероза сонных артерий. Раньше для профилактики инсульта выполняли только хирургическую эндартерэктомию, а сегодня в мире проводятся сотни тысяч стентирований сонных артерий.
Пока я писала, К\х уже ответил примерно то, что я ожидала услышать. А сплетни и слухи мне без надобности. Тем более иного плана. Другое дело, если пишут что то люди, работающие в кардиоцентре. Только так можно составить истинный портрет произошедшего. Как бы ни "затирали" тему сподвижники главного, кое-что уже четко вырисовывается, в том числе благодаря таким как К\х.
[/quote]
Как то у вас беседа только с Василием.,Прочитав ваши комментарии, понимаю, "как страшно жить". если оперируют такие как вы "к/х, и дело даже не в осложнении от стентирования, а в том, что вашим п.№3 вполне реально может заинтересоваться прокуратура, если найдется второй Марченко, страшно далеки вы от порядка,норм, требований.Действительно, только в России такое возможно.
А что касается открытия частной клиники по стентированию, то почему же думаете Протопопов давно не открыл таковую и довольствуется только "Клиникой современной кардиологии"?
Пока писал, вдруг осенило- а может это Протопопову хочется "расширится", а что, то чего нельзя делать в частной клинике возможно в кардиоцентре, а по применению катетеров -проводников дважды он может научить не одно поколение таких к/х как вы, еще покруче чем Сакович
1. Общий наркоз, соглашусь, не применяется при стентировании, пока осложнение не случается конечно. Чуть что трубку в рот и поехала управляемая гемодинамика. Тут все по протоколу. Пол минуса.
2. Решения принимаются несколькими людьми, именно поэтому при Марченко было все по показаниям и стент и шунт, за исключением пациентов, идущих на стентирование без консультации всех членов комиссии, это не сложно,или якобы это интраоперационна находка и тайком стентируется. Такие случаи чаще всего плохо заканчиваются.
3. Ну раз и не Вмп с 2015 г. Значит и высоких технологий нет. Ординатор первого года выполняет каронарографии, второго года доверяют стентирование. По поводу блатных левых и косоруких, таких пруд пруди, в меде кто учится? Гиппократ с Авиценной? Куда все они пойдут - где бабки. Бабки в кардиоцентре и в стентировании (говоря уж совсем простым языком.
Стентируют давно и в Берзона, в 96 МСЧ приди, попроси и отстентируют. Впору частную открывать.
Вроде в третьем за два пункта вышло.
Давайте...
Хотел просто к теме вернуть, тут смотрю, масала уж сильно просит...
а то комиссия в душЕ не представляет, где деньги.
"Вор должен сидеть в тюрьме"
Эта комиссия, которая там сейчас сидит такой вопрос себе задаст?
Так что там с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц" ? Кто там чего должен доказывать ? Заявитель (Сакович) или газета («КР») ? «…есть нюансы» в чем ? В том, что «общее правило» по таким делам не катит ?
А как же :
?
Упаси … встретиться с таким адвокатом
Что является фактом ? Факт – объективное явление действительности. Обнаружен труп с признаками насильственной смерти. Что является фактом ? Фактом является насильственная смерть (преступление). Что является предметом доказывания ? Неужель то, что туп – это действительно труп а не что-либо другое ? Предметом доказывания является не установление факта смерти а обстоятельства совершенного преступления (время, место, субъект …).
По поводу Центра.
Пришла в газету «КР» Масала и принесла документы, свидетельствующие о хищениях в Центре. Журналисты, проведя свое расследование, пришли к выводу о том, что те факты, о которых поведала Масала, имеют место быть в действительности. Вопрос : что делать журналистам ? Имеют ли они право на публикации данных ФАКТОВ ? «Свидетельства очевидцев» – доказательства или нет ? Марченко – «очевидец» или нет ?
Вопрос : как отнестись к разоблачительным статьям журналиста Дмитрия Холодова, которого впоследствии взорвали ? Ведь если бы не было его расследований, то общество вряд ли узнало о тех хищениях и их масштабах, что творились в 90-е годы.
Отдельные исполнители могут стараться именно улучшить отдаленные результаты - продолжительность жизни своих пациентов. Но в целом система не зависит от этих результатов.
Вы все говорите правильно. Но я говорила конкретно про такие же кардиоцентры, как наш. Из них всех (8шт) Сакович единственный не оперирующий главврач. Хотя Минздрав московский это полностью устраивает. Им нужен администратор. Но получилось, что и администратор он никакой.
О чем Вы говорите! Оглянитесь вокруг! В ранее популярной и сильной ГБ № 20 гл. врач - хирург, кого он оперирует??, он же погряз в депутатской работе. Мой знакомый попал туда с пневмонией, неделю лежал в реанимации, в один из дней вечером его жена поговорила с дежурным врачом по телефону о его состоянии, вроде все без перемен, через 5 мин - звонок в дверь, открывает- стоит представитель похоронной компании: предлагает свои услуги; оказывается, что больной умер час назад; врач как- бы не знает, а вот ритуальные услуги почему-то осведомлены! Как тут сознание не потерять!
Или посмотрите на хваленый ФМБА, там главный вообще не врач; спроси его какие бывают клипсы и расходники- повеселишься! Зато весь сайт увешан фото: здесь мы грамоту получили, здесь мы тоже засветились. А в если в корень посмотреть?
А перинатальный центр? Главный врач знает с какой стороны к гинекологическому креслу подойти? Почитайте о его заслугах в интернете: после института 5 лет поработал в Норильске врачом, а потом 10 лет успешно руководил фармкампанией с "хорошо" отработанной схемой работы с льготными рецептами! Неужели во всей стране не нашлось хорошего опытного , оперирующего как вы говорите, профессора-гинеколога?
Умница! Вот так надо говорить, с юмором! Поддерживаем! Молодец![/quote]
Жаль, что как в том анекдоте про желтого журналиста:
– Я вам ничего не расскажу. А вы это напечатайте. – Не волнуйтесь. Всё равно мы напечатаем не то, что вы нам не рассказали. ...
Так кого там проституткой назвали? Вы перечислите всех поименно. Вот это уже низость.
Вашей тете не чрескатетерную ли имплантацию аортального клапана делали? это когда через сосуды, без большого разреза на грудной клетке ставят искусственный аортальный клапан.[/quote]
Я вас уважаю, но вопрос. Нужно ли заочно пациентов с родственниками обсуждать, не глядя. Мы же не знаем - может там такой букет был, что по-другому и возможности-то не было. И сделали, что могли.
По общему правилу каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать те обстоятельства, о которых заявляет (ч.1 ст.65 АПК). Вообще, все понятия и процесс доказывания в гражданском процессе прописан в главе 6 ГПК РФ (ст.65-79).
И все в соответствии с принципами состязательности и равенства сторон. Однако, по делам о защите чести, достоинства и деловой репутации (ст. 152 ГК РФ) есть нюансы в соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 N 3 "О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц". Или? Вы вот почитайте первоисточники. Очень полезно бывает, чтобы часто не передергивать и не играть словами в контексте. И помните, что от вашего позитивного настроя и доброжелательности зависит добрая половина успеха! (Из советов адвоката).
Так выкладывайтесь. Поделитесь инкогнито. Мне, например, в целом хочется представление иметь о ситуации. Мнения специалистов очнь важны. Я не фанат В.С. (доказано-виноват-отвечай), но и действий М.- тоже не одобряю (поднял бучу, так и дальше будь здесь сам с людьми). Мы в своих кругах все обсуждаем эту тему. Одно могу добавить - плохо или хорошо - все говорят без злорадства с большой горечью. И силятся все понять - ладно, развалили - что дальше? Самим как - мы вот уже люди пожилые и все с сердцами.