офисная крыса:5 лет учебы 15 лет практики уровень ответственности - зачастую судьба бизнеса. прошел от рядового сотрудника до начальника отдела доход - около 50 000 в месяц
для справки: сантехник - 1 год обучения практики - не надо уровень отвественности - не уходить в запой больше чем на неделю з.п.- 40 000
ну и кто мне щас расскажет о тяготах пролетарской судьбы? знакомый автомеханик - получает около 80 000 (не пьет, работает много) крановщик - з.п. 50 000
короче кто не бухает тот зарабатывает более менее. подтверждаю итого - водка зло, даешь сухой закон
Горожанка:Было бы правильней вместе с цифрами называть места работы этих крксноярцев. Хотя, нетрудно представить, кто это. Мэрия, администрация, чинуши всех мастей, офисные крысы, которым повезло прийти на свои места до кризиса, бизнесмены. А простой люд - учителя, врачи, молодые специалисты без связей, рабочие семьи - им не то, что за границу, а к сентябрю детей в школу собрать денег не хватает. Не говоря о том, что в отпуска многих простых людей годами не пускают...
да сама ты офисная крыса. офис понятие растяжимое, кто то во вконтакте сидит весь день, а кто то пашет, чертит, считает все выходные и вечера
ТТ:[quote="е.в."] Про аборигенов- это вас кто-то обманул. Всё они ловят, когда хотят и когда не пьют.
спешу вас обрадовать, аборигены и алкоголики - не всегда одно и то же. я имела ввиду местных жителей, среди которых - ещё раз вас обрадую - много хороших трудолюбивых непьющих людей. и дети у них даже в школу ходят, представляете.[/quote] Не в тему.. А ты случайно на краснетовском форуме раньше не была?
е.в.:[quote="старый волк"]Печальный показатель того, что в наше время за границей отдохнуть дешевле, чем в своей родной стране на курортах Краснодарского края и т.д!
Ну не все же руководствуются принципом наименьшей цены.[/quote] а как же тайланд? если бы не цена многие бы в этот гадюшник (я имею ввиду патайю) не поехали
е.в.:[quote="ТТ"]нужны. простые аборигены рыбу совсем не едят, рыбнадзор душит. а избранные приезжают, ловят, стреляют, везут.. им можно, у них связи. всё это очень печально, не правда ли.
Избранные покупают лицензии.
Про аборигенов- это вас кто-то обманул. Всё они ловят, когда хотят и когда не пьют.[/quote] Если под аборигенами понимать местную полицию! Лицензию в селах районов не купить, Ехать к красноярск или район у местных нет денег. Для справедливости надо понимать под аборигенами не только националов, но и потомков первопроходцев, постоянно живущих на севере не в одном поколении.
А кто нибудь когда нибудь видел горящие туры "приемлемые" на НАШИ замечательные курорты России?! Мне просто интересно?! Я вот могу позволить себе только отдых за границей, а наш отдых мне ой как не по карману!!!
е.в.: Про аборигенов- это вас кто-то обманул. Всё они ловят, когда хотят и когда не пьют.
спешу вас обрадовать, аборигены и алкоголики - не всегда одно и то же. я имела ввиду местных жителей, среди которых - ещё раз вас обрадую - много хороших трудолюбивых непьющих людей. и дети у них даже в школу ходят, представляете.
5 лет учебы 15 лет практики уровень ответственности - зачастую судьба бизнеса. прошел от рядового сотрудника до начальника отдела доход - около 50 000 в месяц для справки: сантехник - 1 год обучения практики - не надо уровень отвественности - не уходить в запой больше чем на неделю з.п.- 40 000 ну и кто мне щас расскажет о тяготах пролетарской судьбы? знакомый автомеханик - получает около 80 000 (не пьет, работает много) крановщик - з.п. 50 000
ТТ:нужны. простые аборигены рыбу совсем не едят, рыбнадзор душит. а избранные приезжают, ловят, стреляют, везут.. им можно, у них связи. всё это очень печально, не правда ли.
Избранные покупают лицензии. Про аборигенов- это вас кто-то обманул. Всё они ловят, когда хотят и когда не пьют.
При желании летом можно найти горящие путевки почти даром. В позапрошлом году я брал путевки на кипр по 14000 на 11 дней, в прошлом в Испанию по 19000 на 12 дней. Это стоимость перелета, проживания и 2 раз питания. Для этого я просто объехал турагентства, оставил заявку, что нужны самые дешевые путевки. Необходимо лишь иметь при себе деньги и документы и быть готовым по звонку подъехать и сразу выкупить.
нужны. простые аборигены рыбу совсем не едят, рыбнадзор душит. а избранные приезжают, ловят, стреляют, везут.. им можно, у них связи. всё это очень печально, не правда ли.
все приехали:Все это говорит об уровне и эффективности управления. За рубеж лететь дальше, обслуживание лучше, а цены дешевле чем отдых в КРАЕ. Только не надо про патриотизм, эта тема давно используется. Кому доступен отдых в крае за свои отзовитесь для объективности.
Ну, муж у меня отдыхает в крае ( охота, рыбалка) за свои. Дорого. Но подобного рода отдых везде дорогой.
Буржуй:[quote="Горожанка"] офисные крысы, которым повезло прийти на свои места до кризиса, бизнесмены. А простой люд - учителя, врачи, молодые с
Вы озлобленная неудачница. Чужие успехи Вы воспринимаете как пощечину. Нельзя так относится к людям. Многие что бы стать крысами офисными прошли серьезную дорогу включающую учебу и ежедневный труд.[/quote] У меня высшее образование, уважаемый счастливец. И работа с неплохим окладом, на который я могу позволить себе дважды в год съездить в пресловутый Тайланд или Египет. Но в отличе от вас, по-видимому уязвленного моим упоминанием офисных крыс и чинуш, я говорю не за себя, а за большинство красноярцев. Мое образование, научная степень, трудолюбие- они не нужны тем, кто ставит на сытные места друзей и родню, не нужны тем, кто хочет купить труд молодого способного специалиста за гроши. Перед тем, как прийти к своему месту, я прошла десятки компаний с таким вот начальством. P.S. Добрый вы человек, Буржуй. Следуя вашей логике бюджетники и рабочие у нас это "озлобленные неудачники". Говорила-то я о них.
Все это говорит об уровне и эффективности управления. За рубеж лететь дальше, обслуживание лучше, а цены дешевле чем отдых в КРАЕ. Только не надо про патриотизм, эта тема давно используется. Кому доступен отдых в крае за свои отзовитесь для объективности.
@:И это показатель благосостояния красноярцев? В нем живет почти 3млн человек, из которых только85 тыс смогли позволить себе отдых за рубежом ( при этом, не забудем, что есть категория населения, которые отдыхают за рубежом не один раз в году, а два-три) Так что приведенные цифры не порадовали...
ТТ: а то что в своей стране хороший отдых такой недоступный.
Удручает не то, что он дорогой ( в любой стране для своих скидок не делают. Это нас просто развратили 10-процентные путевки от профкома), а то, что его нет ни за какие деньги.
началось. неудачники, работать не пробовали.. не надо хамить, добрые счастливцы. я тоже ни разу не была, но не это удручает, а то что в своей стране хороший отдых такой недоступный.
Горожанка: офисные крысы, которым повезло прийти на свои места до кризиса, бизнесмены. А простой люд - учителя, врачи, молодые с
Вы озлобленная неудачница. Чужие успехи Вы воспринимаете как пощечину. Нельзя так относится к людям. Многие что бы стать крысами офисными прошли серьезную дорогу включающую учебу и ежедневный труд.
Было бы правильней вместе с цифрами называть места работы этих крксноярцев. Хотя, нетрудно представить, кто это. Мэрия, администрация, чинуши всех мастей, офисные крысы, которым повезло прийти на свои места до кризиса, бизнесмены. А простой люд - учителя, врачи, молодые специалисты без связей, рабочие семьи - им не то, что за границу, а к сентябрю детей в школу собрать денег не хватает. Не говоря о том, что в отпуска многих простых людей годами не пускают...
Да не лень это. У меня уже второй. Все хочу куда сгонять, но иные проблемы образовываются решение которых считаю более важным. Не нужен мне берег турецкий.
@:И это показатель благосостояния красноярцев? В нем живет почти 3млн человек, из которых только85 тыс смогли позволить себе отдых за рубежом ( при этом, не забудем, что есть категория населения, которые отдыхают за рубежом не один раз в году, а два-три) Так что приведенные цифры не порадовали...
Господи, да множеству красноярцев лень загранпаспорта оформить, не то, что ехать куда-то. Совершенно эти цифры ни о чем не говорят.
И это показатель благосостояния красноярцев? В нем живет почти 3млн человек, из которых только85 тыс смогли позволить себе отдых за рубежом ( при этом, не забудем, что есть категория населения, которые отдыхают за рубежом не один раз в году, а два-три) Так что приведенные цифры не порадовали...
старый волк:Печальный показатель того, что в наше время за границей отдохнуть дешевле, чем в своей родной стране на курортах Краснодарского края и т.д!
Ну не все же руководствуются принципом наименьшей цены.
короче кто не бухает тот зарабатывает более менее. подтверждаю
итого - водка зло, даешь сухой закон
да сама ты офисная крыса. офис понятие растяжимое, кто то во вконтакте сидит весь день, а кто то пашет, чертит, считает все выходные и вечера
спешу вас обрадовать, аборигены и алкоголики - не всегда одно и то же. я имела ввиду местных жителей, среди которых - ещё раз вас обрадую - много хороших трудолюбивых непьющих людей. и дети у них даже в школу ходят, представляете.[/quote]
Не в тему.. А ты случайно на краснетовском форуме раньше не была?
Ну не все же руководствуются принципом наименьшей цены.[/quote]
а как же тайланд? если бы не цена многие бы в этот гадюшник (я имею ввиду патайю) не поехали
Избранные покупают лицензии.
Про аборигенов- это вас кто-то обманул. Всё они ловят, когда хотят и когда не пьют.[/quote]
Если под аборигенами понимать местную полицию! Лицензию в селах районов не купить, Ехать к красноярск или район у местных нет денег. Для справедливости надо понимать под аборигенами не только националов, но и потомков первопроходцев, постоянно живущих на севере не в одном поколении.
спешу вас обрадовать, аборигены и алкоголики - не всегда одно и то же. я имела ввиду местных жителей, среди которых - ещё раз вас обрадую - много хороших трудолюбивых непьющих людей. и дети у них даже в школу ходят, представляете.
15 лет практики
уровень ответственности - зачастую судьба бизнеса.
прошел от рядового сотрудника до начальника отдела
доход - около 50 000 в месяц
для справки:
сантехник - 1 год обучения
практики - не надо
уровень отвественности - не уходить в запой больше чем на неделю
з.п.- 40 000
ну и кто мне щас расскажет о тяготах пролетарской судьбы?
знакомый автомеханик - получает около 80 000 (не пьет, работает много)
крановщик - з.п. 50 000
Избранные покупают лицензии.
Про аборигенов- это вас кто-то обманул. Всё они ловят, когда хотят и когда не пьют.
Нет. Далеко просто. С коммунального моста рыбачить не хочет, а в Эвенкию пока долетишь.
Связи да, нужны. Как в любом деле.
Ну, муж у меня отдыхает в крае ( охота, рыбалка) за свои. Дорого. Но подобного рода отдых везде дорогой.
Вы озлобленная неудачница. Чужие успехи Вы воспринимаете как пощечину. Нельзя так относится к людям. Многие что бы стать крысами офисными прошли серьезную дорогу включающую учебу и ежедневный труд.[/quote]
У меня высшее образование, уважаемый счастливец. И работа с неплохим окладом, на который я могу позволить себе дважды в год съездить в пресловутый Тайланд
или Египет. Но в отличе от вас, по-видимому уязвленного моим упоминанием офисных крыс и чинуш, я говорю не за себя, а за большинство красноярцев. Мое образование, научная степень, трудолюбие- они не нужны тем, кто ставит на сытные места друзей и родню, не нужны тем, кто хочет купить труд молодого способного специалиста за гроши. Перед тем, как прийти к своему месту, я прошла десятки компаний с таким вот начальством.
P.S. Добрый вы человек, Буржуй. Следуя вашей логике бюджетники и рабочие у нас это "озлобленные неудачники". Говорила-то я о них.
За рубеж лететь дальше, обслуживание лучше, а цены дешевле чем отдых в КРАЕ. Только не надо про патриотизм, эта тема давно используется.
Кому доступен отдых в крае за свои отзовитесь для объективности.
Да, это где то 3 % от жителей края.
Удручает не то, что он дорогой ( в любой стране для своих скидок не делают. Это нас просто развратили 10-процентные путевки от профкома), а то, что его нет ни за какие деньги.
Вы озлобленная неудачница. Чужие успехи Вы воспринимаете как пощечину. Нельзя так относится к людям. Многие что бы стать крысами офисными прошли серьезную дорогу включающую учебу и ежедневный труд.
Господи, да множеству красноярцев лень загранпаспорта оформить, не то, что ехать куда-то.
Совершенно эти цифры ни о чем не говорят.
Так что приведенные цифры не порадовали...
Ну не все же руководствуются принципом наименьшей цены.