[quote=""] Да ну. Ст. 81 п.7 - вперёд и с песней.[/quote] При коллективной материальной ответственности, насколько я помню, уволить по этой статье практически невозможно.
[quote=""]Я больше скажу. Если работник проворовался, его тоже нельзя уволить, пока не пройдет ревизия, следствие и суд. можно только отстранить[/quote] Да ну. Ст. 81 п.7 - вперёд и с песней.
[quote=""]Я больше скажу. Если работник проворовался, его тоже нельзя уволить, пока не пройдет ревизия, следствие и суд. можно только отстранить[/quote] Ооо, да, с материальщиками вообще тоска. Вспоминать не хочется.
[quote=""] А за не соответствие занимаемой должности уволить нельзя?[/quote] Теоретически можно. На практике нужно доказать это несоответствие и, я с вашего позволения вставлю цитату, это будет быстрее. чем я "своими словами" напишу: Инструкция 1 Невозможно по закону увольнение работника, который: • находится на больничном; • находится в отпуске; • беременных; • женщин, которые находятся в отпуске по уходу за ребенком; • одиноких мам, воспитывающих ребенка до четырнадцати лет. Так же не допускается увольнение сотрудников, которым не исполнилось восемнадцать лет. 2 Чтобы уволить сотрудника за несоответствие занимаемой должности, для начала вы должны доказать его несоответствие. Для этого проведите аттестацию сотрудника. 3 Издайте приказ установленной формы о проведении аттестации работника. В приказе обязательно должны быть указаны сроки проведения аттестационной комиссии. 4 На основании приказа вручайте работнику уведомление о прохождении им аттестации. Уведомление должно вручаться не позднее, чем за два месяца до наступления аттестационной комиссии. 5 При проведении аттестации руководствуйтесь квалификационным справочником и перечнем должностных обязанностей сотрудника. В состав аттестационной комиссии обязательно включите председателя профсоюзного органа предприятия. 6 Если по результатам аттестационной комиссии работник будет признан как несоответствующий занимающей должности, вы не в праве его сразу уволить. Для начала вы должны предложить ему вакантную должность, которая имеется на предприятии. Это может быть нижестоящая должность или менее оплачиваемая. 7 В том случае, если работник откажется от предложенной вами вакантной должности, вы имеете право уволить сотрудника. Для этого вы должны издать приказ об увольнении установленной формы. Увольняемого работника обязательно следует ознакомить с приказом под роспись. День увольнения будет считаться последним днем работы сотрудника. 8 Копию приказа направляете в бухгалтерию предприятия для расчета всех выплат, причитающихся сотруднику при увольнении, включая компенсацию за неиспользованные отпуска. В последний день работы выдаете сотруднику трудовую книжку и производите с ним окончательный денежный расчет."
[quote=""]<blockquote><span>:</span> Расскажите тогда в чем загвоздка[/quote]
Дело в том, что хоть вы тут и язвите про плохое настроение и критические дни (путаете, кстати, с пмсом), на самом деле среди руководителей, тем более собственников предприятий совсем мало идиотов, которые будут увольнять сотрудника хорошо справляющегося со своими обязанностями. Зачем?
А вот уволить за то, что он глуп, туп и необразован нельзя. А наибольший вред наносят именно такие работники. Вот и хватается работодатель за соломинки в виде прогулов, чтоб хоть как-то избавиться от балласта. Есть, конечно, всякие хитрости в виде срочных контрактов и проч., но на самом деле уволить очень сложно , проще не брать.[/quote] В чем-то я с вами согласен А за не соответствие занимаемой должности уволить нельзя?
[quote=""] Расскажите тогда в чем загвоздка[/quote] Дело в том, что хоть вы тут и язвите про плохое настроение и критические дни (путаете, кстати, с пмсом), на самом деле среди руководителей, тем более собственников предприятий совсем мало идиотов, которые будут увольнять сотрудника хорошо справляющегося со своими обязанностями. Зачем? А вот уволить за то, что он глуп, туп и необразован нельзя. А наибольший вред наносят именно такие работники. Вот и хватается работодатель за соломинки в виде прогулов, чтоб хоть как-то избавиться от балласта. Есть, конечно, всякие хитрости в виде срочных контрактов и проч., но на самом деле уволить очень сложно , проще не брать.
[quote=""]<blockquote><span>:</span><blockquote><span>:</span> то кодекс не запрещает делать дисциплинарные взыскания и уже на основании их уволить человека.[/quote] *с тоской в голосе* не запрещает, конечно. но вы , как я понимаю. работник наемный, и знаете об увольнении таким путем чисто теоретически? на практике пробовали? В данный момент наемный. Расскажите тогда в чем загвоздка[/quote] Мне бы например было больше психологически тяжело, если бы я увольнял кого-то
[quote=""]<blockquote><span>:</span> то кодекс не запрещает делать дисциплинарные взыскания и уже на основании их уволить человека.[/quote] *с тоской в голосе* не запрещает, конечно. но вы , как я понимаю. работник наемный, и знаете об увольнении таким путем чисто теоретически? на практике пробовали?[/quote] В данный момент наемный. Расскажите тогда в чем загвоздка
[quote=""] то кодекс не запрещает делать дисциплинарные взыскания и уже на основании их уволить человека.[/quote] *с тоской в голосе* не запрещает, конечно. но вы , как я понимаю. работник наемный, и знаете об увольнении таким путем чисто теоретически? на практике пробовали?
[quote=""]<blockquote><span>:</span> Можно поинтересоваться какая защита нужна работодателю от работника?[/quote]
Возможность уволить по инициативе работодателя без объяснения причин. Очень не хватает.[/quote] То есть если у работодателя плохое настроение, у тетки директора критические дни и ей хреново, она возьмет и уволит человека просто так без объяснения причин? А может от человека плохо пахнет или еще что, это уже личные отношения и к выполнению обязанностей это не имеет никакого отношения. А вы человека раз и за дверь, а у него жена, дети. Другое дело если плохое исполнение рабочих обязанностей, то кодекс не запрещает делать дисциплинарные взыскания и уже на основании их уволить человека.
[quote=""] Можно поинтересоваться какая защита нужна работодателю от работника?[/quote] Возможность уволить по инициативе работодателя без объяснения причин. Очень не хватает.
[quote=""]<blockquote><span>:</span><BLOCKQUOTE><SPAN>:</SPAN>В трудовых спорах почему-то все на стороне подчиненных.[/quote] Всё на стороне закона, а не подчиненных. Просто работодатели очень часто нарушают права работников и только единицы идут жаловаться в трудовую или подают в суд. Если бы больше народу шли в трудовую или в суд, то работодатель крепко бы призадумался ущемлять права работников или нет.
Какой бы закон защитил работодателя, эх.[/quote] Можно поинтересоваться какая защита нужна работодателю от работника?
[quote=""]<BLOCKQUOTE><SPAN>:</SPAN>В трудовых спорах почему-то все на стороне подчиненных.[/quote] Не пойдёт подчинённый в суд, не чувствуя за собой правоты.[/quote] Ага, зато, начнет писать: в трудовую, в прокуратуру... так, чтоб задолбать работодателя
[quote=""]<blockquote><span>:</span>В трудовых спорах почему-то все на стороне подчиненных.[/quote] Не пойдёт подчинённый в суд, не чувствуя за собой правоты.[/quote] Правота разная бывает. Вот у бухгалтера Николаевой своя правота.
[quote=""]<BLOCKQUOTE><SPAN>:</SPAN>В трудовых спорах почему-то все на стороне подчиненных.[/quote] Всё на стороне закона, а не подчиненных. Просто работодатели очень часто нарушают права работников и только единицы идут жаловаться в трудовую или подают в суд. Если бы больше народу шли в трудовую или в суд, то работодатель крепко бы призадумался ущемлять права работников или нет.[/quote] Какой бы закон защитил работодателя, эх.
[quote=""]В трудовых спорах почему-то все на стороне подчиненных.[/quote] Всё на стороне закона, а не подчиненных. Просто работодатели очень часто нарушают права работников и только единицы идут жаловаться в трудовую или подают в суд. Если бы больше народу шли в трудовую или в суд, то работодатель крепко бы призадумался ущемлять права работников или нет.
щетоводы в основном
При коллективной материальной ответственности, насколько я помню, уволить по этой статье практически невозможно.
Да ну. Ст. 81 п.7 - вперёд и с песней.
Ооо, да, с материальщиками вообще тоска. Вспоминать не хочется.
Теоретически можно. На практике нужно доказать это несоответствие и, я с вашего позволения вставлю цитату, это будет быстрее. чем я "своими словами" напишу:
Инструкция
1
Невозможно по закону увольнение работника, который:
• находится на больничном;
• находится в отпуске;
• беременных;
• женщин, которые находятся в отпуске по уходу за ребенком;
• одиноких мам, воспитывающих ребенка до четырнадцати лет.
Так же не допускается увольнение сотрудников, которым не исполнилось восемнадцать лет.
2
Чтобы уволить сотрудника за несоответствие занимаемой должности, для начала вы должны доказать его несоответствие. Для этого проведите аттестацию сотрудника.
3
Издайте приказ установленной формы о проведении аттестации работника. В приказе обязательно должны быть указаны сроки проведения аттестационной комиссии.
4
На основании приказа вручайте работнику уведомление о прохождении им аттестации. Уведомление должно вручаться не позднее, чем за два месяца до наступления аттестационной комиссии.
5
При проведении аттестации руководствуйтесь квалификационным справочником и перечнем должностных обязанностей сотрудника. В состав аттестационной комиссии обязательно включите председателя профсоюзного органа предприятия.
6
Если по результатам аттестационной комиссии работник будет признан как несоответствующий занимающей должности, вы не в праве его сразу уволить. Для начала вы должны предложить ему вакантную должность, которая имеется на предприятии. Это может быть нижестоящая должность или менее оплачиваемая.
7
В том случае, если работник откажется от предложенной вами вакантной должности, вы имеете право уволить сотрудника. Для этого вы должны издать приказ об увольнении установленной формы. Увольняемого работника обязательно следует ознакомить с приказом под роспись. День увольнения будет считаться последним днем работы сотрудника.
8
Копию приказа направляете в бухгалтерию предприятия для расчета всех выплат, причитающихся сотруднику при увольнении, включая компенсацию за неиспользованные отпуска. В последний день работы выдаете сотруднику трудовую книжку и производите с ним окончательный денежный расчет."
Дело в том, что хоть вы тут и язвите про плохое настроение и критические дни (путаете, кстати, с пмсом), на самом деле среди руководителей, тем более собственников предприятий совсем мало идиотов, которые будут увольнять сотрудника хорошо справляющегося со своими обязанностями. Зачем?
А вот уволить за то, что он глуп, туп и необразован нельзя. А наибольший вред наносят именно такие работники. Вот и хватается работодатель за соломинки в виде прогулов, чтоб хоть как-то избавиться от балласта. Есть, конечно, всякие хитрости в виде срочных контрактов и проч., но на самом деле уволить очень сложно
, проще не брать.[/quote]
В чем-то я с вами согласен
А за не соответствие занимаемой должности уволить нельзя?
Дело в том, что хоть вы тут и язвите про плохое настроение и критические дни (путаете, кстати, с пмсом), на самом деле среди руководителей, тем более собственников предприятий совсем мало идиотов, которые будут увольнять сотрудника хорошо справляющегося со своими обязанностями. Зачем?
А вот уволить за то, что он глуп, туп и необразован нельзя. А наибольший вред наносят именно такие работники. Вот и хватается работодатель за соломинки в виде прогулов, чтоб хоть как-то избавиться от балласта. Есть, конечно, всякие хитрости в виде срочных контрактов и проч., но на самом деле уволить очень сложно
, проще не брать.
Мне бы например было больше психологически тяжело, если бы я увольнял кого-то[/quote]
Тогда вы е.в. точно не поймёте.
*с тоской в голосе*
не запрещает, конечно. но вы , как я понимаю. работник наемный, и знаете об увольнении таким путем чисто теоретически? на практике пробовали?
В данный момент наемный. Расскажите тогда в чем загвоздка[/quote]
Мне бы например было больше психологически тяжело, если бы я увольнял кого-то
*с тоской в голосе*
не запрещает, конечно. но вы , как я понимаю. работник наемный, и знаете об увольнении таким путем чисто теоретически? на практике пробовали?[/quote]
В данный момент наемный. Расскажите тогда в чем загвоздка
*с тоской в голосе*
не запрещает, конечно. но вы , как я понимаю. работник наемный, и знаете об увольнении таким путем чисто теоретически? на практике пробовали?
Такая же, как продавцу от покупателя, родителю от его ребенка, народу от власти. Законная.[/quote]
из вашего ответа так и не понял какая защита нужна
Возможность уволить по инициативе работодателя без объяснения причин. Очень не хватает.[/quote]
То есть если у работодателя плохое настроение, у тетки директора критические дни и ей хреново, она возьмет и уволит человека просто так без объяснения причин? А может от человека плохо пахнет или еще что, это уже личные отношения и к выполнению обязанностей это не имеет никакого отношения. А вы человека раз и за дверь, а у него жена, дети. Другое дело если плохое исполнение рабочих обязанностей, то кодекс не запрещает делать дисциплинарные взыскания и уже на основании их уволить человека.
Возможность уволить по инициативе работодателя без объяснения причин. Очень не хватает.
Такая же, как продавцу от покупателя, родителю от его ребенка, народу от власти. Законная.
Всё на стороне закона, а не подчиненных. Просто работодатели очень часто нарушают права работников и только единицы идут жаловаться в трудовую или подают в суд. Если бы больше народу шли в трудовую или в суд, то работодатель крепко бы призадумался ущемлять права работников или нет.
Какой бы закон защитил работодателя, эх.[/quote]
Можно поинтересоваться какая защита нужна работодателю от работника?
Не пойдёт подчинённый в суд, не чувствуя за собой правоты.[/quote]
Ага, зато, начнет писать: в трудовую, в прокуратуру... так, чтоб задолбать работодателя
Не пойдёт подчинённый в суд, не чувствуя за собой правоты.[/quote]
Правота разная бывает. Вот у бухгалтера Николаевой своя правота.
Не пойдёт подчинённый в суд, не чувствуя за собой правоты.
А еще профсоюзы нужны. Настоящие.
Всё на стороне закона, а не подчиненных. Просто работодатели очень часто нарушают права работников и только единицы идут жаловаться в трудовую или подают в суд. Если бы больше народу шли в трудовую или в суд, то работодатель крепко бы призадумался ущемлять права работников или нет.[/quote]
Какой бы закон защитил работодателя, эх.
Всё на стороне закона, а не подчиненных. Просто работодатели очень часто нарушают права работников и только единицы идут жаловаться в трудовую или подают в суд. Если бы больше народу шли в трудовую или в суд, то работодатель крепко бы призадумался ущемлять права работников или нет.