Профсоюз, с точки зрения физики - тело, химии - белковая субстанция, биологии - организм, психиатрии - душа, личность. Как видите, наука рассматривает человека с разных сторон, но это не значит, что выводы другой науки на него не распространяются и он, к примеру, падая с высоты, устремится ввысь. for Nicolaus, а мы просто и умираем, что есть жизнь, если не дорога к смерти (её конец неотвратим). "Платить меньше за большую работу" является обогащением не более, чем "делать как можно меньше и получать за это как можно больше". Вы в экономику пытаетесь запихать психологию - мотивы, которыми обусловлены действия, потому, акцентируясь на них, и приходите к хрематистике. volod, но чего же Вы жаждали, предавая гласности этот факт? Если поощрения - я Вам его выразил с характерным для меня сарказмом. Исходя из той же самой модели, управленцы породили государственные институты, которыми общество не умеет и не желает учиться пользоваться. Кроме того, общество не связывает себя с государством, о чём говорит отсутствие чёткой гражданской позиции и желание выразить оную, а также чёткое противопоставление себя государственным институтам. В этом и Вы: говорите о лживости и продажности институтов, но призываете придерживаться таковых. Прекрасная ситуация, и вывод верен. Когда люду об этом заявляет церковь, он покорно кивает. Человек сам избирает себе модель поведения, модель общения, модель жизни, так, если с ним происходит то, чего не происходит с остальным большинством общества, в этом вина самого человека. Человек украл у Nicolaus'а, что побудило этого человека на воровство? Если общественное большинство ворует, даёт взятки, насилует, убивает и прочее, то таков закон общества, пусть даже он противоречит законодательству. Легитимен, но не легален. Закон - это общественная мораль, то, что каждый член общества должен считать достойным и неприемлемым. Если с ними поступают неприемлемо, то пусть выражают это, но пока они работают, они смиряются с ситуацией, считая её приемлемой для себя.
Ну, предположим, не ради "конфетки с полки" я публикую свои комменты. Исхожу из того, что все-таки все мы живем в ГОСУДАРСТВЕ. А это предполагает наличие прав и обязанностей, без этого государства не существуют, это и породило такие институты как Государство. Предположим, против Nicolaus совершено преступление (украли, избили, изнасиловали). По логике последнего : "Так ему, Nicolausу, и надо". Зачем так поздно (рано) возвращался с работы домой, почему живешь в Красноярске (Канске, Иланске и т.д.) вместо того, чтобы жить на Мальдивах? И почему милиционер (полицейский, следователь, прокурор, судья, депутат и т.д.) должен защищать его права, должен следовать Закону? Сам, Сам Nicolaus виноват. Ну и что, что записано в Конституции про жизнь и здоровье человека, про неприкосновенность и т.д.? К чему это? Что там в Конституции про свободный труд? Nicolaus сам избрал себе место работы или по принуждению? А, значит сам, следовательно сам и виноват, так что сядь и не рыпайся.
Человек, как раз, не стремится к покою. Иначе мы бы быстро умирали и все. Просто не всегда занимаются работники любимым делом, поэтому и ищут безделье. А "платить меньше за большую работу" является не чем иным, как желанием обогатиться.
Nicolaus, то есть для вас работник - это тело. Тогда, конечно, да. Зачем им деньги платить! Проще подождать пока он помрет с голоду, волосы - на парик, кожу - на абажур. Как в 40-х прошлого века в фашисткой Германии! Молодца!!! Куда катится страна!
for Nicolaus, хм, странно, и пересекающиеся линии спроса и предложения, по-видимому, никакого отношения к описанию рынка труда не имеют. Кроме того, помните закон физики: всякое тело стремится к состоянию покоя. Именно из него вытекает "любой работник...", а следование закону природы, по Аристотелю, хрематистикой являться не может, ибо в противоречии оно.
К сожалению, Вы путаете понятия в своих сообщениях. Вы выдаете законы("...Любой работник всегда будет стремится к тому, чтобы ничего не делать и получать за это как можно больше, тогда как работодатель наоборот - платить меньше за большую работу. Есть законы экономики...") хрематистики, а не экономики.
volod, забавно, речь шла не о параде, а об ЕСПЧ - если Вы этого не поняли. Далее следует откровенная чушь. Я не заявлял, что народ созрел для подобных парадов, более того - придерживаюсь противоположного мнения. Потому решение ЕСПЧ в данном вопросе мне кажется неуместным (легальным, но не легитимным, если изволите): именно суд (находящийся, если не ошибаюсь, в Страсбурге) почему-то решил, что наше общество (живущее в России) к этому готово. Профсоюзы - к чему они, коли не следят за соблюдением прав работников? Разъяснения volod'а - к чему, если никому они не нужны (ведь Вы и сами допускаете отсутствие необходимости своей фразой "Если, конечно, есть в этом необходимость.")? Какого результата хотите добиться именно Вы? Чтобы начали соблюдать Конституцию те люди, которых Вы обзываете лжецами и проститутками? Но не проще ли им изменить закон? Первые две части ст. 37 Конституции говорят красноречивей Вас: "1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию. 2. Принудительный труд запрещен". Так какого чёрта нужно, изначально понимая ситуацию, лезть в петлю? Nicolaus'у надоело уже слышать гнев и рыдания о том, как трудно жить. Никто не действует, расписываясь в собственном бессилии, чтобы изменить ситуацию, но всех хотят, чтобы за них всё сделали. Вы, влекомый чувством сострадания, думаете, что делаете что-то хорошее, что помогаете им, но порождаете лишь паразитизм. Я же, лишённый подобных чувств, плюю на них открыто, заявляя: хотите менять - меняйте(сь), а изрыдания мне ваши ни к чему. Не нравится жизнь - помирайте, я же продолжу ей радоваться и наслаждаться, наслаждаться теми благами, которые она мне предоставляет отнюдь не за моё роптание на тяжкую участь. К последнему сообщению: "Молодец, возьми конфетку с полки".
для nicolaus. видно здорово Вас жизнь потрепала, раз везде видятся только одни заговоры. Что там ЕСПЧ по поводу ПИД-парада? Что это Вы по поводу этого парада? Вроде бы ранее в постах (ваших) были утверждения о том, что пока народ не созрел для решения проблемы - его лучше не трогать. Ну вот созрел народ для ПИДов-парадов. Так нет, опять не то. Nicolausу не нравятся ПИДы - запретить ПИД-парад. Nicolausу не нравятся профсоюзы - запретить их деятельность. Nicolausу не нравятся разъяснения volodа - убрать его с форума, забабанить как ранее предлагали те, кто не согласен был с моим толкованием норм права. То что мне приходится повторятся в своих разъяснениях - так это от удивления. Мне действительно не понятно : есть вопиющее нарушение Конституции. И не в области природопользования или землепользования, а в области трудовых отношений. И не в отношении наиболее социально защищенных слоев населения - судей, депутатов, прокуроров, глав администраций, членов правительств и т.д., а в отношении наименее социально защищенных категорий работников - учителей, врачей, медсестер, нянечек, библиотекарей и т.д. По большому счету за всю свою жизнь такого массового, неприкрытого, циничного отношения власти к соблюдению прав работников на получения Законной заработной платы я не встречал. Да, были задержки по выплатам, да не платили. Но при этом не прикрывались Законами. Сейчас же пытаются запудрить мозги бюджетникам типа «все нормально, с 01.06.2011 повысим зарплату на 6,5% а пока все по Закону». «Мы приняли на 2011 год социально защищенный бюджет края». «Нам в первую очередь надо погасить образовавшиеся долги…» и т.д. И ни слова о том, что у крае в первую очередь есть обязательства погасить с 01.09.2007 года долги по зарплате бюджетникам, и ни слова о том, что с 01.12.2010 года (хотя бы) бюджетникам будут платить заработную плату в размере, ПРЯМО предусмотренном Конституцией РФ. По поводу рекламы. если бы я хотел рекламировать свои услуги - поступил бы по-другому. Только дурак не может отличить рекламу от разъяснений. На основании тех доводов, которые мною приводились на этом сайте только дурак не сможет составить нужный ему документ (будь то заявления, жалоба, обращение и т.д.). Если, конечно, есть в этом необходимость. Насколько я понял, Nicolausу эта тема явно не интересна. Мне не понятна в таком случае его реакция.
volod, да баран, коли твердите одно да потому, ещё и рекламой собственных услуг, насколько я понял, занимаетесь. Те, кто к Вам обратились, решились на этот шаг, Вы же своими словесами понуждаете человека на какие-то шаги, к которым он, скорее всего, не готов. Касаемо ЕСПЧ: после вынесения вердикта против запрета на проведение ПИД-парада в Москве он потерял моё уважение, ибо не способен учитывать национальный фактор и дремучую русскую душу, а кроме того, попирает моё право на незнание тех обстоятельств, кто с кем спит. Не забывайте и про то, что решения, какими бы они ни были, не сделают общество гражданским против его воли, не прибавят ему активности, о чём Вам писали уже неоднократно в комментариях. Вы баран в игнорировании этих обстоятельств, и продолжаете биться, несмотря ни на кого и ни на что. Удачи.
Действительно, общество политически пассивно. Те же бюджетники пассивны по нескольким причинам: малоквалифицированные специалисты - так как неопытного нигде не берут, кроме как на малооплачиваемую работу - им лучше молчать и пытаться учиться; высококлассные уходят в частные структуры, оставляя себе в бюджетном учреждении четверть ставки (так, на всякий случай) - им хватает денег. Ещё лет десять и мы чётко увидим разделение медучреждений: бюджетные в которых молодые врачи будут "набивать руку" и частные, которые смогут предоставить высокий уровень обслуживания. Те же изменения претерпит и образование.
да нет, я не баран. хотя бы потому, что те, кто ко мне обратился за помощью свои деньги получат. Да, это, возможно, будет не так быстро как хотелось, но ЕСПЧ уже рассматривает дела россиян не в течение 5 лет а года. А реальность нарушения прав бюджетников налицо, доказательств выше крыши, так что победа будет за нами.
volod, вообще-то: власть имущИЕ. Так Вы всё равно остаётесь бараном, ибо бьётесь тем же лбом о старые ворота, когда всем наплевать и на Вас и на Ваше действо. Другие люди худо-бедно живут, а не думают, кому на Руси жить хорошо, кому плохо и как всё переменить. Общество знает, общество позволяет - нравится, не нравится, но терпит. Вы пытаетесь поднять с печи Емелю, не понимая, что ему нравится там лежать, а захочет жрать - сам слезет. Вообще, идеальный выход - анархия, беззаконность как таковая. Так или иначе, обществу будет необходимо выработать законы "общежития" (причём оно будет сознавать причины, их породившие), которые потом можно смело закреплять на бумаге. А так, наши думцы навыдумывали кучу бесполезных и непонятных законов, создали инструменты, с которыми общество не умеет обращаться. От этого и беды.
я не считаю себя лучшим чем власть имущая. просто знаком с законодательством, которое регулирует все (практически) отношения в государстве, которое устанавливает обязательные правила поведения для всех участников отношений. Когда кто-то нарушает эти правила, мне становится не безразличным. Когда кто-то (судьи, депутаты и др.) по различным причинам "вешает лапшу на уши" населению, мне это тоже не нравится. Если молчать об этом, то надо признать, что мы (и я в т.ч.) - молчаливое стадо баранов, готорое проглотит все, что ему преподнесут. Я себя бараном не считаю. Поэтому позволяю высказывать свое мнение и не прячусь за депутатской (судейской) неприкосновенностью. Поэтому я не побоялся когда-то (года 2-3 назад) опубликовать свою статью "Судьи Верховного Суда РФ - преступники в судейских мантиях".
Ольга Дарсавелидзе, постараюсь вкратце: так было, так есть - и так будет (Екклесиаст). Если пытаться спасать общество от разрушения, то нужно быть готовым, что оно тебя растопчет. Конечно, потом и правоту признают, и, может, героем назовут или канонизируют, но что от этого твоим сгнившим костям. Если и не растопчет, но пойдёт за тобой, то по результату, оказавшись у разбитого корыта, также восстанет и против тебя, не сразу, так после. Общество всегда будет недовольно, ибо пёстрое, а всем не угодишь. К чему забивать голову тем, что не для её масштаба? Следующее поколение будет больным и безграмотным - да нехай буде. Своих отпрысков я в состоянии буду грамоте обучить (да и всякого желающего), а остальные - у них свои родители. Сдохнут - естественный отбор, Вам ли, медику, этого не понимать. Меня же перспектива влачить своё немощное существование не прельщает.
А почему Вы считаете себя лучшим, для того чтобы обличать власть имущих? Вы не относитесь к бюджетникам, но считаете, что им плохо живётся. В своём просвещении Вы ничем не отличаетесь от политиков: словеса и только, а действительное положение дел и причинность мало заботит. Требования требованиями, но если они продолжают там работать, то ситуация не является критической. Любой работник всегда будет стремится к тому, чтобы ничего не делать и получать за это как можно больше, тогда как работодатель наоборот - платить меньше за большую работу. Есть законы экономики: когда будут критически утекать кадры из бюджетных отраслей, тогда и вынуждены будут задуматься о перераспределении материальных благ.
интересно получается: а, по-моему, вполне логично, что платники имеют право устраиваться где хотят, а "бесплатников" можно принуждать - в конце-концов, если государство платит за наше обучение (а считается, что оно - самое дорогое), оно имеет право и требовать что-то за такую бесплатную поддержку. Nicolsus: полностью с Вами согласна, наше общество не готово бунтовать, оно не готово даже к формированию оппозиции нынешнему правительству (с такой степенью социальной пассивности люди эту оппозицию не заслуживают). С другой стороны, если так пойдет и дальше (я имею в виду развал в системе образования и здравоохранения), никакие перемены не произойдут и для следующего поколения - поколения физически немощных и безграмотных людей... Я уверена, что хороший ум всегда способен найти себе "теплое место", даже не делая каких-то аморальных поступков, и жить себе спокойно, наблюдая со стороны за творящимся разрушением. Но верная ли это дорога?.. volod: с Вашей энергией нужно предпринимать нечто большее, чем повышать образование посетителей форумов. Как человек, располагающий определенными знаниями, Вы могли бы сами выводить пресловутых бюджетников на митинги - и противопоставлять неубедительным аргументам чиновников - свои.
Никто депутатов не уберет, но при следующих выборов это им зачтется. Моя цель - просвещение (заметьте - бесплатное) народа. http://www.press-line.ru/content/view/131678/246/ "Главным требованием митингующих стало поднятие заработной платы. К протестующим вышли заместитель губернатора Андрей Гнездилов и депутат Законодательного собрания края Юрий Швыткин. По словам заместителя губернатора, чиновники «понимают проблему», однако не могут в данный момент помочь работникам бюджетной сферы. Такую позицию он объяснил тем, что Красноярский край находится в тяжелом положении в связи с кредиторской задолженностью, и все дополнительные доходы бюджета идут на покрытие долгов. Такой ответ не удовлетворил собравшихся ..." Бюджетникам нельзя установить зарплату по Закону, выплатить им долги по заработной плате, образовавшейся в связи с нарушением Закона в связи с тем, что "...что Красноярский край находится в тяжелом положении в связи с кредиторской задолженностью, и все дополнительные доходы бюджета идут на покрытие долгов.."???? Каких долгов ? долги перед бюджетниками - это не ДОЛГИ?
А чего на неё обижаться? Допустим, Вашими стараниями уберут депутатов-лгунов и судей-проституток, а кто их место займёт, если таково общество, - всё те же лгуны и проститутки. Общество знает, что его обманывают, но терпит. Вот и пусть терпит, пока не захочет измениться.
volod, уж понятно, что не для меня. Я сижу дома, не знаю, чем себя занять, и за всё за это получаю зарплату, выше той, что Вы считаете должной. Мало ли кого я не терплю, при ближайшем рассмотрении таковыми оказываются все люди, так давайте все погрузимся в мизантропию. Бороться нужно не против людей, а против явлений в обществе. То, что Вы тут орёте, вряд ли изменит как-нибудь ситуацию. Сами бюджетники ещё недостаточно готовы к тому, чтобы требовать исполнения закона в отношении себя, нет решимости, потому и от слов Ваших никакого толка. В конце концов - идите работать во внебюджетные сферы.
для Nicolaus Мне не надоело. Потому что это не для вас а для бюджетников, которым не платят зарплату должного размера. Мне не надоело, так как не терплю депутатов-лгунов, судей-прост-к и т.д. Мне не надоело, так как когда из всех динамиков я слышу "Соблюдайте Конституцию, в соответствии с Конституцией ..." и т.д. и вто же время ПОЛНЕЙШАЯ тишина по поводу нарушения требований Конституции РФ в отношении бюджетников. И мне не надоест.
доктор, выйти можно, только вряд ли этот парад что-то изменит. volod, и не надоело Вам везде и всюду и по несколько раз писать об одном и том же? Тем более, дублирование однотипных сообщений противоречит правилам данного форума.
В соответствии с ч.1 ст.129 ТК РФ, ч.3 ст.37 Конституции РФ и ст. 1 Федерального закона от 24.06.2008 N 91-ФЗ заработная плата работника состоит из трех частей : 1) вознаграждение за труд в размере не менее 4330 руб.; 2) компенсационных выплат и 3) стимулирующих выплат. Первое, что из этого следует : в вознаграждение за труд в размере не менее 4330 руб. не входят компенсационные и стимулирующие выплаты. Второе, если оклад работника не является его вознаграждением за труд (1), то, следовательно, оклад такого работника является либо компенсационными (2) выплатами либо стимулирующими (3) выплатами. Но это же бред, бред, бред. Если оклад не является вознаграждением за труд, не является компенсационными выплатами либо стимулирующими выплатами то, следовательно, оклад никак не участвует в установлении работнику заработной платы. Но это же бред, бред, бред (см. расчетные листки по начислению заработной платы) Вышеприведенное с неопровержимостью свидетельствует только об одном : оклад работника является его вознаграждением за труд в размере не менее 4330 руб. и в первую очередь для работника ПЕРВОГО разряда. Lепутаты ЗС КК Ромашов и Клешко утверждают : бюджетникам можно устанавливать оклады менее 4330 руб. потому что «…законодатель не приравнивает понятие «вознаграждение за труд» к тарифной ставке (окладу) и (или) минимальному размеру оплаты труда». Для сведения : ч.3 ст.37 Конституции РФ «Каждый имеет право … на ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА ТРУД …не ниже …МИНИМАЛЬНОГО РАЗМЕРА ОПЛАТЫ ТРУДА». Другой депутат ЗС КК (аьакумов)поступил более хитрее. Сослался на определение ВС РФ от июля 2010 года о том, что оклад для бюджетника можно устанавливать менее 4330 руб. Но такие определения ВС РФ выносил и в мае 2010 года несмотря на то, что 10.03.2010 года Президиум ВС РФ дал разъяснение о том, что минимальный (базовый) оклад не может быть менее 4330 руб. Данное разъяснение до сего дня не УТРАТИЛО СИЛУ (не был изменен закон) и НЕ ПРИЗНАНО НЕДЕЙСТВУЮЩИМ (не было издано до сего дня новых разъяснений). Вопрос в принципе простой : участвует ли оклад при установлении заработной платы? Является ли оклад компенсационной выплатой или стимулирующей выплатой? Если оклад не является компенсационной или стимулирующей выплатой и если оклад участвует при установлении заработной платы - следовательно оклад это вознаграждение за труд (см.ч.1 ст.129 ТК РФ). А если оклад - это вознаграждение за труд, то он не может быть менее 4330 руб., и в первую очередь это касается работника первого разряда бюджетного учреждения. Все вы медики. учителя, библиотекари являетесь избирателями. "Забросайте" депутатов ЗС КК обращениями (http://www.sobranie.info/request.php) по поводу незаконности установления в КК ставки первого разряда в размере 1404 руб. Требуйте принятия бюджета на 2011 год (пока есть время), где бы было ЗАСТОЛБЛЕНО о том, что ставка 1 разряда работника бюджтеного уреждения хотя бы была равной 4330 руб. как это предусмотрено Конституцией РФ (в Москве 6500 руб.)
Следуя логике, студенты-платники под распределение попадать не должны? То есть хочешь нормального будущего — плати за обучение. Не можешь - будь готов отработать. Так что ли? Я бы ещё такую норму на чиновников распространила, что бы им были обязательные отработки в районах, на должностях типа рядового работника соцзащиты.
Для КМ. Скоро в медицину и образование пойдут только полные дураки. Умные не хотят слышать вопрос: "Если ты умный, то почему ты бедный?" Можно упирать на их гражданский долг, но если они что-то должны стране, почему все остальные оказались в сторонке? Хотите, чтобы люди проявляли перманентный героизм? Сами-то в это верите? Они не герои, они - просто люди: обыкновенные со всеми их недостатками и хотят жить не хуже других.
Врачей не хватает не только в деревнях, но и в краевом центре. Никто не хочет работать за жалкие гроши. Многие выпускники ВУЗов идут в частную медицину или в мед. представители, только бы не работать в муниципальной клинике. Попробуйте запишитесь на приём у невропатологу или окулисту! В крупных городских больницах тоже не хватает персонала: врачей, медсестёр, санитарок. С одной стороны, если учились на наши деньги - пускай отрабатывают. С другой - тогда всех заставить отрабатывать: экономистов, юристов, педагогов, инженеров, причем, на таких же низкооплачиваемых работах - они тоже наши денежки истратили. Странный подход, вроде демократия для всех, а врачи выпали из "зоны действия" - им необходимо принудительно "выбирать" себе специальность и место работы.
for Nicolaus, а мы просто и умираем, что есть жизнь, если не дорога к смерти (её конец неотвратим). "Платить меньше за большую работу" является обогащением не более, чем "делать как можно меньше и получать за это как можно больше". Вы в экономику пытаетесь запихать психологию - мотивы, которыми обусловлены действия, потому, акцентируясь на них, и приходите к хрематистике.
volod, но чего же Вы жаждали, предавая гласности этот факт? Если поощрения - я Вам его выразил с характерным для меня сарказмом.
Исходя из той же самой модели, управленцы породили государственные институты, которыми общество не умеет и не желает учиться пользоваться. Кроме того, общество не связывает себя с государством, о чём говорит отсутствие чёткой гражданской позиции и желание выразить оную, а также чёткое противопоставление себя государственным институтам. В этом и Вы: говорите о лживости и продажности институтов, но призываете придерживаться таковых.
Прекрасная ситуация, и вывод верен. Когда люду об этом заявляет церковь, он покорно кивает. Человек сам избирает себе модель поведения, модель общения, модель жизни, так, если с ним происходит то, чего не происходит с остальным большинством общества, в этом вина самого человека. Человек украл у Nicolaus'а, что побудило этого человека на воровство? Если общественное большинство ворует, даёт взятки, насилует, убивает и прочее, то таков закон общества, пусть даже он противоречит законодательству. Легитимен, но не легален. Закон - это общественная мораль, то, что каждый член общества должен считать достойным и неприемлемым. Если с ними поступают неприемлемо, то пусть выражают это, но пока они работают, они смиряются с ситуацией, считая её приемлемой для себя.
Исхожу из того, что все-таки все мы живем в ГОСУДАРСТВЕ. А это предполагает наличие прав и обязанностей, без этого государства не существуют, это и породило такие институты как Государство.
Предположим, против Nicolaus совершено преступление (украли, избили, изнасиловали). По логике последнего : "Так ему, Nicolausу, и надо". Зачем так поздно (рано) возвращался с работы домой, почему живешь в Красноярске (Канске, Иланске и т.д.) вместо того, чтобы жить на Мальдивах? И почему милиционер (полицейский, следователь, прокурор, судья, депутат и т.д.) должен защищать его права, должен следовать Закону?
Сам, Сам Nicolaus виноват.
Ну и что, что записано в Конституции про жизнь и здоровье человека, про неприкосновенность и т.д.? К чему это? Что там в Конституции про свободный труд? Nicolaus сам избрал себе место работы или по принуждению? А, значит сам, следовательно сам и виноват, так что сядь и не рыпайся.
Профсоюзы - к чему они, коли не следят за соблюдением прав работников? Разъяснения volod'а - к чему, если никому они не нужны (ведь Вы и сами допускаете отсутствие необходимости своей фразой "Если, конечно, есть в этом необходимость.")? Какого результата хотите добиться именно Вы? Чтобы начали соблюдать Конституцию те люди, которых Вы обзываете лжецами и проститутками? Но не проще ли им изменить закон? Первые две части ст. 37 Конституции говорят красноречивей Вас: "1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию. 2. Принудительный труд запрещен". Так какого чёрта нужно, изначально понимая ситуацию, лезть в петлю?
Nicolaus'у надоело уже слышать гнев и рыдания о том, как трудно жить. Никто не действует, расписываясь в собственном бессилии, чтобы изменить ситуацию, но всех хотят, чтобы за них всё сделали. Вы, влекомый чувством сострадания, думаете, что делаете что-то хорошее, что помогаете им, но порождаете лишь паразитизм. Я же, лишённый подобных чувств, плюю на них открыто, заявляя: хотите менять - меняйте(сь), а изрыдания мне ваши ни к чему. Не нравится жизнь - помирайте, я же продолжу ей радоваться и наслаждаться, наслаждаться теми благами, которые она мне предоставляет отнюдь не за моё роптание на тяжкую участь.
К последнему сообщению: "Молодец, возьми конфетку с полки".
сегодня на поднятую мной тему в "Городских новостях" должна выйти статья.
для nicolaus.
видно здорово Вас жизнь потрепала, раз везде видятся только одни заговоры.
Что там ЕСПЧ по поводу ПИД-парада? Что это Вы по поводу этого парада?
Вроде бы ранее в постах (ваших) были утверждения о том, что пока народ не созрел для решения проблемы - его лучше не трогать.
Ну вот созрел народ для ПИДов-парадов.
Так нет, опять не то.
Nicolausу не нравятся ПИДы - запретить ПИД-парад.
Nicolausу не нравятся профсоюзы - запретить их деятельность.
Nicolausу не нравятся разъяснения volodа - убрать его с форума, забабанить как ранее предлагали те, кто не согласен был с моим толкованием норм права.
То что мне приходится повторятся в своих разъяснениях - так это от удивления.
Мне действительно не понятно : есть вопиющее нарушение Конституции. И не в области природопользования или землепользования, а в области трудовых отношений. И не в отношении наиболее социально защищенных слоев населения - судей, депутатов, прокуроров, глав администраций, членов правительств и т.д., а в отношении наименее социально защищенных категорий работников - учителей, врачей, медсестер, нянечек, библиотекарей и т.д. По большому счету за всю свою жизнь такого массового, неприкрытого, циничного отношения власти к соблюдению прав работников на получения Законной заработной платы я не встречал.
Да, были задержки по выплатам, да не платили. Но при этом не прикрывались Законами.
Сейчас же пытаются запудрить мозги бюджетникам типа «все нормально, с 01.06.2011 повысим зарплату на 6,5% а пока все по Закону». «Мы приняли на 2011 год социально защищенный бюджет края». «Нам в первую очередь надо погасить образовавшиеся долги…» и т.д.
И ни слова о том, что у крае в первую очередь есть обязательства погасить с 01.09.2007 года долги по зарплате бюджетникам, и ни слова о том, что с 01.12.2010 года (хотя бы) бюджетникам будут платить заработную плату в размере, ПРЯМО предусмотренном Конституцией РФ.
По поводу рекламы.
если бы я хотел рекламировать свои услуги - поступил бы по-другому.
Только дурак не может отличить рекламу от разъяснений.
На основании тех доводов, которые мною приводились на этом сайте только дурак не сможет составить нужный ему документ (будь то заявления, жалоба, обращение и т.д.). Если, конечно, есть в этом необходимость.
Насколько я понял, Nicolausу эта тема явно не интересна.
Мне не понятна в таком случае его реакция.
хотя бы потому, что те, кто ко мне обратился за помощью свои деньги получат. Да, это, возможно, будет не так быстро как хотелось, но ЕСПЧ уже рассматривает дела россиян не в течение 5 лет а года. А реальность нарушения прав бюджетников налицо, доказательств выше крыши, так что победа будет за нами.
Так Вы всё равно остаётесь бараном, ибо бьётесь тем же лбом о старые ворота, когда всем наплевать и на Вас и на Ваше действо. Другие люди худо-бедно живут, а не думают, кому на Руси жить хорошо, кому плохо и как всё переменить. Общество знает, общество позволяет - нравится, не нравится, но терпит. Вы пытаетесь поднять с печи Емелю, не понимая, что ему нравится там лежать, а захочет жрать - сам слезет. Вообще, идеальный выход - анархия, беззаконность как таковая. Так или иначе, обществу будет необходимо выработать законы "общежития" (причём оно будет сознавать причины, их породившие), которые потом можно смело закреплять на бумаге. А так, наши думцы навыдумывали кучу бесполезных и непонятных законов, создали инструменты, с которыми общество не умеет обращаться. От этого и беды.
просто знаком с законодательством, которое регулирует все (практически) отношения в государстве, которое устанавливает обязательные правила поведения для всех участников отношений.
Когда кто-то нарушает эти правила, мне становится не безразличным.
Когда кто-то (судьи, депутаты и др.) по различным причинам "вешает лапшу на уши" населению, мне это тоже не нравится.
Если молчать об этом, то надо признать, что мы (и я в т.ч.) - молчаливое стадо баранов, готорое проглотит все, что ему преподнесут.
Я себя бараном не считаю.
Поэтому позволяю высказывать свое мнение и не прячусь за депутатской (судейской) неприкосновенностью.
Поэтому я не побоялся когда-то (года 2-3 назад) опубликовать свою статью "Судьи Верховного Суда РФ - преступники в судейских мантиях".
К чему забивать голову тем, что не для её масштаба? Следующее поколение будет больным и безграмотным - да нехай буде. Своих отпрысков я в состоянии буду грамоте обучить (да и всякого желающего), а остальные - у них свои родители. Сдохнут - естественный отбор, Вам ли, медику, этого не понимать. Меня же перспектива влачить своё немощное существование не прельщает.
Nicolsus: полностью с Вами согласна, наше общество не готово бунтовать, оно не готово даже к формированию оппозиции нынешнему правительству (с такой степенью социальной пассивности люди эту оппозицию не заслуживают). С другой стороны, если так пойдет и дальше (я имею в виду развал в системе образования и здравоохранения), никакие перемены не произойдут и для следующего поколения - поколения физически немощных и безграмотных людей...
Я уверена, что хороший ум всегда способен найти себе "теплое место", даже не делая каких-то аморальных поступков, и жить себе спокойно, наблюдая со стороны за творящимся разрушением. Но верная ли это дорога?..
volod: с Вашей энергией нужно предпринимать нечто большее, чем повышать образование посетителей форумов. Как человек, располагающий определенными знаниями, Вы могли бы сами выводить пресловутых бюджетников на митинги - и противопоставлять неубедительным аргументам чиновников - свои.
Моя цель - просвещение (заметьте - бесплатное) народа.
http://www.press-line.ru/content/view/131678/246/
"Главным требованием митингующих стало поднятие заработной платы. К протестующим вышли заместитель губернатора Андрей Гнездилов и депутат Законодательного собрания края Юрий Швыткин. По словам заместителя губернатора, чиновники «понимают проблему», однако не могут в данный момент помочь работникам бюджетной сферы. Такую позицию он объяснил тем, что Красноярский край находится в тяжелом положении в связи с кредиторской задолженностью, и все дополнительные доходы бюджета идут на покрытие долгов. Такой ответ не удовлетворил собравшихся ..."
Бюджетникам нельзя установить зарплату по Закону, выплатить им долги по заработной плате, образовавшейся в связи с нарушением Закона в связи с тем, что "...что Красноярский край находится в тяжелом положении в связи с кредиторской задолженностью, и все дополнительные доходы бюджета идут на покрытие долгов.."????
Каких долгов ?
долги перед бюджетниками - это не ДОЛГИ?
и получаю на порядок больше того же врача по 12 разряду.
За державу обидно.
Мало ли кого я не терплю, при ближайшем рассмотрении таковыми оказываются все люди, так давайте все погрузимся в мизантропию. Бороться нужно не против людей, а против явлений в обществе. То, что Вы тут орёте, вряд ли изменит как-нибудь ситуацию. Сами бюджетники ещё недостаточно готовы к тому, чтобы требовать исполнения закона в отношении себя, нет решимости, потому и от слов Ваших никакого толка. В конце концов - идите работать во внебюджетные сферы.
Мне не надоело.
Потому что это не для вас а для бюджетников, которым не платят зарплату должного размера.
Мне не надоело, так как не терплю депутатов-лгунов, судей-прост-к и т.д.
Мне не надоело, так как когда из всех динамиков я слышу "Соблюдайте Конституцию, в соответствии с Конституцией ..." и т.д. и вто же время ПОЛНЕЙШАЯ тишина по поводу нарушения требований Конституции РФ в отношении бюджетников.
И мне не надоест.
volod, и не надоело Вам везде и всюду и по несколько раз писать об одном и том же? Тем более, дублирование однотипных сообщений противоречит правилам данного форума.
Lепутаты ЗС КК Ромашов и Клешко утверждают : бюджетникам можно устанавливать оклады менее 4330 руб. потому что «…законодатель не приравнивает понятие «вознаграждение за труд» к тарифной ставке (окладу) и (или) минимальному размеру оплаты труда».
Для сведения : ч.3 ст.37 Конституции РФ «Каждый имеет право … на ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ ЗА ТРУД …не ниже …МИНИМАЛЬНОГО РАЗМЕРА ОПЛАТЫ ТРУДА».
Другой депутат ЗС КК (аьакумов)поступил более хитрее. Сослался на определение ВС РФ от июля 2010 года о том, что оклад для бюджетника можно устанавливать менее 4330 руб. Но такие определения ВС РФ выносил и в мае 2010 года несмотря на то, что 10.03.2010 года Президиум ВС РФ дал разъяснение о том, что минимальный (базовый) оклад не может быть менее 4330 руб. Данное разъяснение до сего дня не УТРАТИЛО СИЛУ (не был изменен закон) и НЕ ПРИЗНАНО НЕДЕЙСТВУЮЩИМ (не было издано до сего дня новых разъяснений).
Вопрос в принципе простой : участвует ли оклад при установлении заработной платы? Является ли оклад компенсационной выплатой или стимулирующей выплатой? Если оклад не является компенсационной или стимулирующей выплатой и если оклад участвует при установлении заработной платы - следовательно оклад это вознаграждение за труд (см.ч.1 ст.129 ТК РФ). А если оклад - это вознаграждение за труд, то он не может быть менее 4330 руб., и в первую очередь это касается работника первого разряда бюджетного учреждения.
Все вы медики. учителя, библиотекари являетесь избирателями.
"Забросайте" депутатов ЗС КК обращениями (http://www.sobranie.info/request.php) по поводу незаконности установления в КК ставки первого разряда в размере 1404 руб.
Требуйте принятия бюджета на 2011 год (пока есть время), где бы было ЗАСТОЛБЛЕНО о том, что ставка 1 разряда работника бюджтеного уреждения хотя бы была равной 4330 руб. как это предусмотрено Конституцией РФ (в Москве 6500 руб.)
С одной стороны, если учились на наши деньги - пускай отрабатывают. С другой - тогда всех заставить отрабатывать: экономистов, юристов, педагогов, инженеров, причем, на таких же низкооплачиваемых работах - они тоже наши денежки истратили.
Странный подход, вроде демократия для всех, а врачи выпали из "зоны действия" - им необходимо принудительно "выбирать" себе специальность и место работы.