Кто виноват?

Много о религии говорится. Если отойти от контекстов употребления слова, обнаружится - "религия" есть форма сознания, обьединяющая. Обьединяются, имея центр(идея). В каком-то смысле человек религиозен. Отбросив анатомию логики, Алиса проходила сквозь слова...

"Если вы разговариваете с Богом- Вы верующий. Если Бог разговаривает с вами, скорее вы психический больной" (С) Грегори Хаус
Чувство вины - непродуктивная и даже разрушительная эмоциональная реакция человека на самообвинение и самоосуждение. Чувство Вины по сути это агрессия, направленная на самих себя, - это самоуничижение, самобичевание, стремление к самонаказанию.
Под влиянием голоса «внутреннего Прокурора», который выносит приговор « это все из-за тебя» такие люди упускают из виду, что намерения причинить зло в действительности у них не было, и кстати «забывают» выяснить был ли ими нанесен ущерб вообще.
Альтернативой чувству вины является переживание совести и ответственности. Различие между виной с одной стороны и совестью и ответственностью с другой на наш взгляд – кардинально. И хотя это принципиально разные вещи, многие люди не видят и не понимают разницы между ними и нередко путают эти понятия между собой.

Чувство вины это органичное чувство присущее человеку воспитанному в современной культуре, которая есть развитие христианства. И, по большому счёту, это фундамент морали и этики. Людей (и люди ли это?) которые могут существовать вне этого очень и очень мало. Словами можно, конечно же, поиграться. Если немного вникнуть то видим чистой воды фрейдизм.

Папочка писал "А если вы, Александра Демидова, более не страдаете, то может Вы потеряли эту самую "внутреннюю личную совесть"? !"
Думаю, что не потеряла. В том-то и дело, что НЕ страдаю! Мне с этим чувством теперь комфортно.

Уважаемый ПАПОЧКА! Я неоднократно сталкивалась с темой "не те колготки одела" - но никак не могу понять, при чем здесь чувство вины! Мы совместно всей семьей переживали этот этап взросления у нашего ребенка около года. Да, достаточно сложное оно было, да, срывались, но вырулили совместно! Или вы о том, что после "шлепнуть" возникает чувство вины? Я вовсе не отказываюсь от этого чувства, но просто предпочитаю его теперь рассматривать с другого ракурса. Да, я виновата, это осознаю, но не убиваюсь полгода по этому поводу не буду (как было раньше). Здесь много факторов, вступают еще и уровень самооценки, и внутренняя совесть, и прочее. Мне по душе более ответственно подходить к решению невыполненных задач. Этот материал - это мое собственное "открытие", не более того. Для тех, кто постоянно живет в чувстве вины (И ТОЛЬКО в нем), возможно, будет какой-то выход. Так что не надо приписывать автору того, чего нет! И все таки эффективное саморазвитие - это не то же самое, что самокапание!

Абсолютно согласна с Александрой.
хотелось бы еще добавить,что мы сами создаем тот мир,в котором живем,и мы сами ,либо сознательно,либо бессознательно даем свое согласие,на все,что происходит с нами в жизни. И я убеждена в том, что мы живем в справедливом мире,где всем и каждому воздается по его вере,а значит по его мыслям. по сути,во что человек верит,то он и получает.
Нужно изменить свое отношение в сомнениям. чтобы избавиться от них,и вследствие от неуверенности в себе,нужно,как сказала Саша,брать на себя ответственность.
и,соглашусь с Олей Малаховой."вместо вопроса "За что мне это?" задать немного иной вопрос "Для чего мне это?" "
нужно научиться воспринимать неудачи как уроки,как средство обратной связи. А препядствия на своем пути-как возможность попробовать что-то новое.

Александра Демидова пишет: "я поэтому и написала свои личные рассуждения на эту тему, поскольку уже вникла и больше не страдаю этим чувством" + "став мамой, я стараюсь не манипулировать ребенком с помощью виноватости" - удивительны случай самоорганизации и самоконтроля!! Позавидовать можно. Автор осознал необходимость брать на себя ответственность, применил эту догму в жизни, и более не страдает. Удивительные способности. Я вот столько тренингов прошел, чего-то читаю регулярно, стрелюсь к саморазвитию. Но вот торопишься на работу, а дочь, одетая уже, вдруг заявляет: "Я в этих колготках не пойду, они к платью не подходят!" И ведь не могу сдержаться, наору или так сильно крепко за плечи ее возьму и потрясу хорошенько. А иногда и по жопе шлепну в сердцах... А ведь столько читал про наказания детей, об их неэффективности. И встал пораньше в этот день. Ан нет, с колготками не угадал :) Чувство вины нельзя вот так перевести в облать ответственности и более вины не испытывать Я не удивлюсь, если у Вас, Александра Демидова скоро друзей станет меньше. Вы станете похожи на самодура - я ни в чем не виновата и ответственность за такую свою позицию осознаю! "внутренняя личная совесть", как пишет Ольга Малахова, всегда даст повод испытать это чувство. А если вы, Александра Демидова, более не страдаете, то может Вы потеряли эту самую "внутреннюю личную совесть"?

вспомни цунами и море кричащее
вспомни несчастных во мрак уходящих.
сколько они не молились богу-
бог указал им одну лишь дорогу.
где божья милость? кто мне ответит?
в жуткой пучине безгрешные дети.
вспомни все войны,вспомни все слезы,
думаю сбросишь церковные грезы.
так я сказал богомолке одной-
дом мой обходит теперь стороной.

Для меня религия не есть Бог.
Для того, что бы быть верующим человеком не обязательно ходить в церковь, Бог в душе, по крайней мере у меня так. За других не берусь отвечать...
Но суть -то сейчас не в этом, в том, откуда "Ноги" проблемы вины и наказания.

Согласна с Сашей и Дианой любить себя нужно, а вместо вопроса "За что мне это?" задать немного иной вопрос "Для чего мне это?" и тогда есть "зона роста"- то, что тебе нужно понять и изменить...

"В христанской религии все, в принципе, построенно на вине и наказании."
"Бог не наказывает, а всего лишь дает нам пищу для размышления над своей жизнью, в которой нет места вине и наказанию... "
правильно ли я понимаю, что вы Диана сейчас прямым текстом нам говорите что христианская религия не равно Бог?

Саша, привет. Ты подняла весьма серьезную и актуальную для православного мира тему вины. В христанской религии все, в принципе, построенно на вине и наказании.
Вокруг только и слышно: ведь такой хороший человек, а тут бац и трагедия-заболел, обокрали, бросили и т.д. и т.п...И ключевой вопрос: за что ему это???
А ведь давно пора осознать, что все в жизни дается не за что-то, а для чего -то.... Но всегда проще обвинить кого-то или что-то в своих бедах, нежели покопаться в себе любимом и понять, для чего дана та или иная ситуация.
я согласна, Саша с тобой и Сенельниковым: нужно брать ответственность за свои поступки и свою жизнь. Нужно любить себя, а не корить и вопить при каждом недуге: за что мне это? За что Бог наказывает меня???
Бог не наказывает, а всего лишь дает нам пищу для размышления над своей жизнью, в которой нет места вине и наказанию...

Вера в Бога - есть большая метафора, которую каждый толкует в силу своего опыта, воспитания и интеллекта. Что если не вдаваться именно в религию, а попробовать рассмотреть исповедь с точки зрения веры во внутреннего Бога, в ту свою субличность, которая в ответе за мораль, которая у каждого индивидуальна, за поведение и мировоззрение? Тогда исповедь становится искренней, тогда мы исповедуемся своему внутреннему Богу. Это не противоречит христианской морали, ведь Бог во всем. И тогда это перестает напоминать нашкодившего ребенка перед лицом сурового наказания. Мы искренне каемся своему внутреннему Богу в том, что противоречит нашей внутренней морали и совершенно искренне стремимся больше не совершать поступков, которые идут вразрез с нашими заповедями. И, поскольку все мы более-менее взрощены на одной христианской почве, то и внутренние заповеди наши близки христианской морали. Возможно, такой подход поможет принять исповедь не как унижение, а как ступень духовного роста.

разделяю мнение автора...интересно конечно, но чувства вины совсем не испытываю, а если и испытываю, то наверняка называю его как то по иному.Чаще всего замечаю, что окружающие, родственники, друзья, итд пытаются тебе навязать его, но на это можно уже не обращать внимания. В наш век неосознанности - это вполне нормально! Постоянно происходит путешествие из одного социального глюка в другой, отношения завязаны на эгоизме, а не на служении...Ответственность за себя, свои действия, свой выбор - уже большой показатель осознанности для человека, и главное не перебарщивать с нею. Ответственность за других - опять же впадению в новый глюк. Дай Бог, чтобы уровень сознания, ответственности у людей только повышался, а наша миссия, для кого может всего еще слегка приоткрылась дверца - сеять добро и показывать своим примером, что выбор есть всегда.

Владимир111, я поэтому и написала свои личные рассуждения на эту тему, поскольку уже вникла и больше не страдаю этим чувством. Теперь я свои "не совсем правильные" поступки оцениваю и анализирую из чувства ответственности. Но писала я об этом потому, что, уверена, не одна столкнулась с этой проблемой, в виду советского воспитания. В наше время же не было принято говорить о чувствах, психологии и прочее. И, конечно, став мамой, я стараюсь не манипулировать ребенком с помощью виноватости,осознавая, что из этого может получится

интересная статья. когда я узнала о существовании чувства вины и поняла, что я "счастливая" его обладательница, я придумала себе аффирмацию, которую повторяла утром и вечером: "Всё, что я сделала и делаю - прекрасно. За свои поступки я несу ответственность только перед собой!" Еще я начала намеренно смеяться над собой, когда осознавала, что погрузилось в это мрачное чувство. Потом еще много чего было, но для начала достаточно и этого. Сейчас я понимаю, что всё просто происходит как происходит. И не виню ни себя, ни других. Чего и вам желаю!

А Вы не задумались над тем, что это церковь разбудило в Вас чувство вины, и накрутила до такой степени, что стало трудно жить. Я живы в низах общества и многие прегрешения не будят в нас чувство вины, живем-как живем, не заморачиваемся. И мне кажется что души наши на много чище тех, кто живет в верхах общества. власти порой так грешат, деля деньги предназначенные для нищих. детей или больных, что грехов им ни когда не отмолить, ни в какой церкви, ни при какой исповеди. А глянь ка, никакой вины не чувствуют. и еще ни один высокопоставленный чиновник не покаялся на блогах, т.е. всенародно. Короче, вникни в прочитанное, и не накручивай вины для себя.

И если "личная совесть " может говорить "тебе нужен другой муж", а родовая " Бог терпел и нам велел", то можно бесконечно пребывать в чувстве вины, пока не поймёшь в чём именно ты заблуждаешься и не возьмешь ответственность либо за действия, либо за коррекцию представлений.

Нужно только понимать, что иногда чувство вины возникает от конфликта "личной" и " коллективной" совести. А вот тут уже нужно смотреть чему ты следуешь, поскольку "родовая и коллективная" совесть часто бывает устаревшей, поскольку сложилась под влиянием другого времени и обстоятельств.

Чувство вины возникает в следствии действия "личной" или "родовой" или "коллективной" совести. Внутри мы всегда знаем "как правильно" и чувство вины побуждает нас исправлять нечто несоответствующее нашей "внутренней личной совести".

Словарь требует при упоминании всуе писать с маленькой буквы.
Что, если поразмыслить, вполне разумно.

Вообще никто никому ничего не должен, если так думать, то и обиды никакой не будет ни на кого))

Бог пишется с большой буквы...

Да ладно. Ерунда всё это. Ответственность откуда-то. Мужъ какой-то. Читайте Чехова на ночь, реально помогает.
"Мужчины", с которыми вы так лихо "сожительствуете", не есть ваша собственность. Дети ихние тоже не совсем ваши. Оно вроде и обидно как-то, а чё делать?
Каяться это хорошо. Хотя если от греха до паперти 10 минут... Я б вам посоветовал подальше где-то заселиться. А то эдак на маршрутках разоритесь, с такой-то обострённой совестливостью.

"Вина опустошает и отнимает энергию, обессиливает".
А вы что хотели - пестрой бабочкой по жизни порхать, ни капельки не напрягаться? С такой философией действительно лучше в церковь не ходить, незачем. А то будете каждый раз выходить из нее с досадой: "Опять это проклятое чувство вины!"

так и к исповеди нужно подходить с чувством ответственности. Суть же не в том, что покаялся, отошел и то же самое делаешь. А в том, что анализируешь и меняешься