Главная
>
Форум
>
за жизнь
>
Продам душу (дубль два)

Продам душу (дубль два)

Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
19 октября 2015 г. 00:44
Упс! Пока искал тот пост, потерял половину этого. Поставьте этот вначале предыдущего.
"Если у меня с детства привиты комплексы и я смотрю на мир через чужую призму суждений и мнений, то борьба с этим останавливает моё развитие???" - С чего начинается борьба? С отрицания. Об этом тут уже было сказано и даже я уже успел черкнуть пару строк по этому поводу.
Что имеет в основе любая борьба? Подавление. Я так же говорил к чему это приводит.
Что происходит в момент борьбы? Индивид фокусирует свое сознание на оппоненте, упуская из виду все, что происходит в этот момент вокруг. Если представить, что у индивида несколько качеств, с которыми он предпочитает бороться, то в схватке с одним, он теряет контроль над другими, взращивая их до небывалых состояний. И пошли по кругу. Такая борьба рассчитана на... вечность.
Вам доводилось слышать фразу "вечная борьба добра со злом"?
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
19 октября 2015 г. 00:31
"Вы как-то сказали о стереотипах навязанных с детства, которые потом учишься полжизни преодолевать и хвалить себя за жалкие остатки каких-нибудь качеств." - Перечитайте тот пост (он на 56 странице). Я там ни слова не говорил о преодолении в контексте борьбы.
"Для меня программа саморазвития - это элемент борьбы." - Если применить сказанное мной выше, вам понятна абсурдность такой программы в плане развития? Элемент борьбы в программу развития никогда не закладывался и не может быть заложен. Нельзя насилием вдолбить понимание, насилием можно только подчинить. Индивид всегда принадлежит тому, с чем борется. Имейте это ввиду.
Кстати, на этом ресурсе, главным образом в новостной ленте, можно почитать комментарии обывателей к разным происшествиям. В 90% люди предпочитают пускать кровь, наивно полагая, что если наказать одного, другой посмотрит и не станет повторять подвиг первого. Хотя при этом всё вокруг доказывает обратное. Победят ли они то, с чем пытаются бороться? Никогда.
Хотя может это опять ошибка коммуникации? Для меня программа саморазвития - это элемент борьбы. Именно это слово я использую, когда говорю о процессе собирания целостности. Когда приходится бороться с сомнением в своих силах, в своих способностях. Вы как-то сказали о стереотипах навязанных с детства, которые потом учишься полжизни преодолевать и хвалить себя за жалкие остатки каких-нибудь качеств.
ВРП:
Может я опять не в степь... Если у меня с детства привиты комплексы и я смотрю на мир через чужую призму суждений и мнений, то борьба с этим останавливает моё развитие???
ВРП:
"когда человек пытается с чем-то бороться в себе, его развитие в этот момент останавливается. Сможете понять почему?" Могу попытаться. Первой мыслью было отрицание: как это? Надо подумать
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
17 октября 2015 г. 15:09
"Потому и задалась вопросом: когда же моя помощь превращается в медвежью услугу?" - Только в одном случае - когда о помощи не просят. Т.е. при проявлении излишней инициативы корректировки жизни другого человека. Пример с тюрьмой это демонстрирует.
"Когда дар божий превращается в искушение, с которым потом человеку приходится бороться, чтобы развиваться дальше?" - Есть 1 маленький секрет: когда человек пытается с чем-то бороться в себе, его развитие в этот момент останавливается. Сможете понять почему?
"Может потому и поняла, что не фиг лезть со своей помощью." - Если есть что-то очевидно правильное (с колокольни реагента), то следует сделать это.
ВРП:
Ну что Вы за человек! :) или что я за человек! :)
Было лукавство с моей стороны. Про помощь и медвежью услугу. Пытаясь абстрагироваться от знакомых персон (совсем не нейтральных) переложила ситуацию на (по-моему мнению) нейтральный пример с подаянием. В принципе суть изложила абсолютно верно, так же как и последовательность действий по мере развития и повторяемости ситуации. Потому и задалась вопросом: когда же моя помощь превращается в медвежью услугу? Когда человек отчаянно нуждающийся в помощи превращается по моей милости в потребителя? Когда дар божий превращается в искушение, с которым потом человеку приходится бороться, чтобы развиваться дальше?
Про раскаяние очень понравилось.... Обдумываю.
"Больше похоже на распоряжение монарха или приказ". Есть у меня замашки маленького наполеона. Именно так с маленькой буквы. А сформулировала я верно. Может потому и поняла, что не фиг лезть со своей помощью.
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
17 октября 2015 г. 00:18
"Имена этих людей мне не знакомы и к каждому из них я нейтральна. Смысл в моей помощи?" - Подозреваю, что имя того человека, который просит подаяние на хлеб и молоко вам так же не известно. Но почему-то вы все же начали рассуждать о смысле своих действий и возможных вариантах последующих событий.
"Прикольные у вас уроки :) в чем прикол?" - Прикол в том, что все это время я лишь слегка поглаживал стереотипы того общества, в котором вы состоите, и выбирал самые "легкие" из них. Вы ведь хотите перейти к практике? Я надеюсь, вы, часом, не думали, что самокопание и самопонимание - это сидеть в позе лотоса, размышляя о звездах и считая вдохи? Хотя, на обложках книг по этому вопросу все так и нарисовано. :)
Человек - саморазвивающееся существо. Программу саморазвития несет в себе душа. Нет никакого смысла кого-то чему-то учить. Важно только убрать процессы, мешающие этой программе. Другими словами раскаяться. И все встанет на свои места.
"Разве вы оказываете помощь для кого-то?" - Ну а почему бы и нет? Санитары иногда спать уходят. :)
"То есть оказываю помощь исключительно исходя из своего желания, без разницы как отреагирует или наоборот не отреагирует другой человек." - Боюсь, вы снова неверно сформулировали. Больше похоже на распоряжение монарха или приказ. В России сейчас так все правительство страны поступает.
Разве вы оказываете помощь для кого-то? Моё, имхо, оказывать помощь кому-то но для себя! Боюсь не понятно сформулировала. То есть оказываю помощь исключительно исходя из своего желания, без разницы как отреагирует или наоборот не отреагирует другой человек. Без умысла на благодарность или на вероятную выгоду.
ВРП:
Вы не поверите, но я не хочу никакой уже ответственности за выбор других людей.
Прикольные у вас уроки :) в чем прикол? Имена этих людей мне не знакомы и к каждому из них я нейтральна. Смысл в моей помощи?
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
14 октября 2015 г. 23:44
Гелла: "А выбор спутника жизни обязателен?" - :)
"Поясните, что вы имели в виду." - Любовь к противоположному полу. Ее основа лежит в биохимических процессах в теле и абсолютно никакого отношения к душе не имеет.
"Эх, разобраться бы ещё между помощью и медвежьей услугой." - Как я посмотрю, вы хотите взять на себя ответственность за выбор других людей? Похвально.
Могу предложить вам такой вариант: нужно выстроить высокий забор, обтянуть все колючей проволокой, по углам установить вышки и посадить в них автоматчиков, после запустить на эту территорию людей с определенным сроком пребывания на ней, взятым от балды. После всего, оказывать им помощь (кормить, одевать и пр.) и пристально следить за тем, чтобы ею распоряжались четко по предписанию того, кто ее оказывает, питая надежды, что в этот раз к ним обратно вернутся не семеро из десяти, а всего-то навсего шесть. Некоторый процент из последних снова совершит неправильный выбор в отношении детей, причинив им этим самым вред. Но это статистически меньший, намного меньший вред, чем вред от того, когда молодые организмы, тратящие много сил и энергии на обучение "быть членом общества", питаются откровенным дерьмом в детских садиках и школах. Они могли бы питаться намного лучше, читать новые книги, сидеть за удобными партами, посещать творчески развивающие факультативы, но... деньги для этого ушли на строительство забора и помощь тем, кто за ним.
Мы ведь гуманное общество, которое истребляет свое будущее и содержит с сытости и чистоте самые бесполезные свои элементы.
Попробуйте разобраться тут, где помощь, а где медвежья услуга. Просто дело в том, что 2 рубля, брошенные в стакан попрошайке раз в 2 месяца никак не скажутся на жизни бросившего, и рассуждения об этом ни к чему не обязывают.
Все ваши вопросы применимы к этому варианту, в порядке установленной вами очереди. :)
Гелла, могу я вас попросить оказать мне содействие в некотором вопросе?
Дело в том, что в одном из вариантов будущего я должен... М-м-м... Ну, скажем так, придется распорядиться о предоставлении помощи в полном решении проблемы 1 человеку. Но в этом списке 2 имени: Яна Муратова и Виктория Степшина.
Помогите решить, кому из них подать милостыню. Вы можете прибегнуть к той же последовательности рассуждений, что в последнем посту. Я пойму.
Эх, разобраться бы ещё между помощью и медвежьей услугой.
Вот сидит человек и просит подаяние, на хлеб и молоко. Мои действия и возможные варианты событий:
1-ый вариант: даю 100 рублей, как раз на необходимые продукты, а страдалец, не долго думая, покупает себе шкалик для душевной радости. Возникающие при это Вопросы: испытывать ли радость от чувства выполненного долга (помог ближнему) или пора чувствовать угрызения совести, что оказал своей помощью медвежью услугу одаряемому, развращая его невыносимой лёгкостью бытия.
2-ой вариант: покупаю эти продукты и произвожу подаяние натуральным образом, страдалец недовольно морщится, ибо на деле жаждал совсем другого; Возникающие при это Вопросы: у матросов - нет вопросов!!!
3-из вариант: не выдержав системного характера подаяний, отказываю страдальцу, сопроводив лекцией о великой преобразующей пользе труда. Возникающие при это Вопросы: угрызения совести, помноженные на сомнения о пользе лекций ("не учите меня жить! Лучше помогите материально!")
Гелла: "Если Вас это беспокоит, значит нужно разобраться почему :) Может это как раз и есть Ваш урок :) Который нужно усвоить, тогда и цеплять не будет. Как правило, если урок усвоен, выводы сделаны, то накаляющая ситуация уходит" - да, и правда, об этом я и не подумала! полностью согласна с завершающей мыслью!
ВРП:
"Время меняться" - это причина, следствие это уже ситуация, которая сложилась из этого.
А выбор спутника жизни обязателен?
Или я не правильно поняла вашу фразу: "Теперь сигналы гипоталамуса не будут иметь ключевое значение при выборе спутника жизни. Кому-то везет - перестраиваются, привыкают. А кто-то более устойчив."
Поясните, что вы имели в виду.
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
13 октября 2015 г. 00:11
"Но подошло время меняться..." - Это было причиной случившегося или вывод постфактум?
"Я не уверена, что хочу кидаться в новые отношения." - Теперь сигналы гипоталамуса не будут иметь ключевое значение при выборе спутника жизни. Кому-то везет - перестраиваются, привыкают. А кто-то более устойчив.
ВРП: если предположить что сны не являются фантазией, но при этом оказались далеки от истины, у меня ещё один вариант - сны, как отражение моего отношения к человеку. Ведь я же реально благодарна за совместные 10 лет, считаю, что мой выбор был правильный, мне это было жизненно необходимо и именно на этот промежуток времени. Я к человеку очень хорошо отношусь. Но подошло время меняться, менять отношения, и все закончилось.
Я не уверена, что хочу кидаться в новые отношения. Возможно мне какое-то время будет очень комфортно одной.
А там, можно будет и про новые отношения подумать.
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
12 октября 2015 г. 20:58
"Вы пытаетесь меня опять погнать по кругу?" - По спирали. Если предположить, что сны не являются фантазией, то в вашем случае те, которые вы охарактеризовали, как далекие от истины, оказались ложью. Может быть в спешке подбора желаемых интерпритаций вы просто что-то в них упустили?
"Или моё решение вам кажется недостаточно уверенным и потому мне ещё следует побегать в разных направлениях?" - Вы готовы к новым отношениям?
ВРП:
"Как черепаха, сидящая на 3-х китах?" Не догоняю! Хотя нет, не так. Я сейчас озвучу, как поняла. В своё время я привела пример о черепахе и китах, как примитивности и ошибочности прежнего мировоззрения. Вы не согласились с этим утверждением и предложили посмотреть на это шире... Как всегда.
И вот теперь снова.
Вы пытаетесь меня опять погнать по кругу? Я недостаточно набегалась? Вы действительно пытаетесь обратить моё внимание на кое-что действительно важное, то что я, в виду своего незнания опрометчиво отвергаю? Или моё решение вам кажется недостаточно уверенным и потому мне ещё следует побегать в разных направлениях?
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
11 октября 2015 г. 20:32
"Те которые были почти 3 месяца назад и выражали скорее желание возврата отношений , оказались далеки от истины." - Как черепаха, сидящая на 3-х китах?
ВРП:
Ну это смотря какие сны! Те которые были почти 3 месяца назад и выражали скорее желание возврата отношений , оказались далеки от истины. Если предположить что сны о полном конце света - это и есть обозначение настоящего конца, но отношениям, тогда - доооооо! Самая правдивая правда :)
Искренне считаю, что последний вариант истинный.
Потому что определила для себя разницу между снами и сновидениями. В первом случае были сны, в последнем - сновидения.
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
9 октября 2015 г. 20:32
Гелла: Сны оказались недалеко от правды?
Далиборка: "Да хотя и просто даже если ребенок не имеет недостатков родителей - уже достижение." - Да, бесспорно. Никому, правда, это еще не удалось... Но, я надеюсь, потом вы объясните своему чаду, что "прикрываться" детьми - не совсем благодарное занятие. А то, знаете, не интересно слушать родителей, которые жертвовали собой, ради детей, но последние это не оценили и пожертвовали родителями в угоду своих светлых идей о правильной жизни.
Как в песне ранее популярной группы:
"Нам не дано с тобой понять, чему так радуется ветер.
И почему от доброты бывают так жестоки дети."
Хотя, на мой взгляд, лучше подходит название "Не хотим".
Далиборка
+ 0 0
9 октября 2015 г. 10:04
ВПВъ: по поводу посредственности - я, думаю, не корректно выразилась: имела ввиду, что дите нужно чем-то занять дома или вне дома, раскрыть талант к чему-то. Да хотя и просто даже если ребенок не имеет недостатков родителей - уже достижение. А это требует времени. неизбежно его остается меньше на что-то другое, по-другому расставляются приоритеты.
обстоятельства меняются, по мере роста ребенка остается больше времени на что-то другое, дела делать все проще, это было ожидаемо.
"Вот если попробовать перестать обращать внимание на то, что говорит человек, и уделить его этому человеку..." это хороший вариант! кое-с кем это сработает, а в остальных случаях сомнительно, т.к. исходящий негатив - не признак того, что не хватает моего внимания, а образ жизни, так жить интереснее.
ВРП:
Для меня это было естественно. И искренне. Но и надо отдать должное ребёнку, её слова сложились вовремя и к месту, и были полностью услышаны и приняты. Как прозрение. Так же искреннем захотелось извиниться и признать своё ошибочное поведение. Мне самой стало легче :) и с этим я окончательно отпустила человека. Мне совсем не хочется его возвращать :) Но моё отношение к нему не испортилось. Я по прежнему очень высокого мнения о нем. Но! Находиться РЯДОМ со мной - это привилегия, а не обязанность :) а от привилегии произошел добровольный отказ :)
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
9 октября 2015 г. 07:43
Гелла: Насколько вам было тяжело признать свою ошибку?
Далиборка: Что вы имели ввиду под фразой "вырастить посредственность"?
"...но обстоятельства таковы были, что все, всегда и везде невозможно было успеть." - Эти обстоятельства так и продолжаются с тех пор?
"...теперь я думаю, что надо выбрать другую тактику. лучше забить на одно, но уделить внимания больше другому..." - Правильная тактика. Мудрая. Вот если попробовать перестать обращать внимание на то, что говорит человек, и уделить его этому человеку...
Далиборка
+ 0 0
8 октября 2015 г. 12:36
ВРПъ: что я пробовала сделать, чтобы про меня не говорили негатива? да я всегда старалась по мере сил. но обстоятельства таковы были, что все, всегда и везде невозможно было успеть. думаю, так бывает у всех, у кого есть ребенок до года. но это я так думала :) оказалось, у всех все и везде! :) теперь я думаю, что надо выбрать другую тактику. лучше забить на одно, но уделить внимания больше другому (если точнее, лучше недоделать в быту, чем вырастить посредственность, благо теперь для этого больше возможностей). но предполагаю шишки на меня сыпаться не перестанут, поэтому нашла себе небольшое увлечение - раскраски для взрослых (по несколько минут вечером)
Гелла: спасибо за поддержку! :)
Гелла Далиборка
+ 0 0
8 октября 2015 г. 19:11
Смысл не в том, чтобы всем и везде угодить, чтобы не говорили. Смысл поменять свое отношение к этому :) Если Вас это беспокоит, значит нужно разобраться почему :) Может это как раз и есть Ваш урок :) Который нужно усвоить, тогда и цеплять не будет. Как правило, если урок усвоен, выводы сделаны, то накаляющая ситуация уходит
Гелла Далиборка
+ 0 1
8 октября 2015 г. 19:07
По моему вопрос был не об этом "что я пробовала сделать, чтобы про меня не говорили негатива"! Дело не в том, кто и что про нас говорит, дело в том, почему Вас это беспокоит :)
ВРП:
"У вас же сейчас именно это и происходит. В вашей личной жизни." Я думала это произошло около 3 месяцев назад. Сейчас лишь затихающие круги по воде. Когда начались эти повторяющиеся сны - не могу вспомнить.
ВРП:
Извинения стали корректировкой поведения, потому что я поняла, что поступаю не верно. У человека должно быть свой подход и своя линия поведения. Свои уроки он усваивает сам. И свои шишки он тоже набивает сам.
Своими действиями я недопустимо вторгалась в его жизнь. Желание помочь и оградить от ошибок, недостаточное оправдание для этого. Поэтому, мы договорились, что если понадобиться помощь, он может обратиться в любой момент, а я больше не лезу со своими советами и подсказками. Эту роль прекрасно выполняет маменька, а у меня он в списках детей не значится, но так как, я по случайности, его туда записала - вычеркиваем :) ошибочка вышла. Извинения были приняты.
Великий Русский ПалкоВводецъ
+ 0 0
8 октября 2015 г. 00:03
Далиборка: А что вы уже пробовали делать для изменения этой ситуации?
Гелла: "... Поломка стала критичной. Время истекло. Кислород кончился. Наступил конец." - У вас же сейчас именно это и происходит. В вашей личной жизни.
"Совсем Неожиданно сегодня представился случай лично извиниться в реале за свою наседочность и спокойно без эмоций, по доброму все обсудить." - Зачем вам понадобились извинения?
개 여우: Ближе всего к этой тайне подошел Питер Джозеф. Очень близко. :)
Упс, мимо кассы :) не туда комментарий пошёл :)
Вы не волнуйтесь, все будет хорошо