умиляло, что на обочене в центре стояли пенсионеры и махали нам!!! и еще дамочка с дочкой остановилась и у ребенка такой восторг был... прям неописать!
Вредность завода доказана 19 независимыми экспертами Красноярска. Уже все политики и чиновники не раз публично признали вред завода. Я участвовала вчера в автопробеге и мне было очень приятно, когда мимо проезжавшие 2-3 машины без наклеек, лент и прочей атрибутики, встали перед моей машиной включили аварийку и ехали со всеми кто участвовал. У меня сложилось впечатление, что многие не знали даже об автопробеге.
Радоваться строительству нового предприятия. Позитивно его принять, так как вся возня против завода основана на лжи группы людей. Чем доказано Госэкспертизой, Роспотребнадзором, судом, если будет нужно доказательств будет ещё больше.
Как-то раз несколько лягушек захотели устроить соревнование по бегу. Их целью было добежать до вершины высокой башни. Много зрителей собралось, чтобы посмотреть соревнования и подбодрить участников… Итак, забег начался. Сказать по правде, никто из зрителей не допускал даже мысли о том, что лягушки могут добежать до вершины. Со всех сторон можно было услышать такие слова: «Ах, как тяжело!!! » и такие: «Они НИКОГДА не достигнут вершины!» или: «У них не получится, башня слишком высокая!» Одна за другой лягушки начали сходить с дистанции, кроме одной, которая упорно карабкалась все выше. Все продолжали кричать: «Это слишком тяжело!!! Никто не в силах справиться с этим!» Все больше лягушек теряли последние силы и покидали соревнование. Но одна лягушка продолжала настойчиво продвигаться к цели. Она никак не хотела сдаваться! В конце концов не осталось никого, кроме этой лягушки, которая с невероятными усилиями единственная достигла вершины башни! После соревнования другие участники захотели узнать, как ей это удалось! Одна из лягушек-участниц подошла к победительнице, чтобы спросить, как ей удалось достичь таких невероятных результатов и прийти к цели. И оказалось победившая лягушка была ГЛУХОЙ!!! Мораль: Никогда не слушай тех, у кого есть дурная привычка ко всему относиться негативно и пессимистично, потому что они крадут у тебя твои самые прекрасные мечты и надежды, которые ты хранишь в своем сердце! Всегда помни о силе слова. Любое слово, написанное или произнесенное, оказывает влияние на твои поступки! И потому: ВСЕГДА будь настроен ПОЗИТИВНО! И прежде всего: Будь просто ГЛУХ, когда тебе говорят, что ТЫ не можешь осуществить Свои Мечты! Всегда думай о том, что: И ТЫ можешь всего добиться! Выгнать Чексу по силам Красноярску!!!
Мне нравиться притча по двух лягушек. Две лягушки попали в банку со сметаной. Одна из них смирилась со своей участью, прекратила сопротивление и погибла. Другая же продолжала прыгать, хотя ее прыжки и казались бессмысленными. Под ударами лягушачьих лапок сметана постепенно загустела, превратилась в комок твердого масла. Лягушка обрела в нем опору и выпрыгнула из банки. Смысл сей притчи прост - никогда не сдавайся!
Нам завод не нужен: про очистные сооружения КРАЗ тоже говорят и пишут. Но работают они на полную мощность только на бумаге и к приезду комиссий. Остальное время мы глотаем выбросы. . Если Вы житель Красноярска - Вы не станете этого отрицать. Я уже давно не верю в сказки. я живу в Роще. А как китайцы относятся к экологии Вам нужно рассказывать?
Если не чексу, так китайцы нам что-нибудь забабахают, лет через 10 в нашем городе китайцев будет больше чем нас, если мне сейчас не верите, то вспомните мои слова потом.
Извините меня,меня бесит,почему с нами не считаются?!!! это раз. Раз народ против, зачем лезут с заводом? А аргументы мои,просто - какого хера строят что-то. Они с тем что есть не могут ничего сделать. У нас что мало загрязняющих экологию факторов? Значит фильтры на заводы не ставят нормальные,со свалками ничего не делают ну и т.д. и с легкой руки строят завод -чтоб мы все туту по передохли. Слов нет вообще. Тех кто строит и допустил стройку под суд отдать.
1.Опасность представляют руды по химическому составу.Руды на месторождении — двух типов: окисленные и карбонатные. Первый тип руд хорошо известен, и в мировой практике накоплен большой опыт их обогащения. Второй тип — в новинку; критики проекта высказывают опасения, что «Чек-су.ВК» «не справится» с ними и их обработка будет экологически грязной. Но и с окисленными рудами не все гладко. Они сложены породами, которые легко растворяются кислотами (кислотными дождями). А в них, как указывают некоторые геологи, — множество опасных для живых существ примесей: тяжелые металлы, редкоземельные элементы, индий, уран, радий. 2.Опасность представляет карьер по местоположению.Карьер будет создаваться в верховьях Усы, высока опасность загрязнения этой реки. Это может поставить под угрозу водоснабжение Междуреченска. А так как Уса впадает в Томь, в зону риска попадает вся главная водная артерия Кузбасса. 3. Опасной является и транспортировка — по тайге, с пересечением перевалов и множества логов. В условиях сложнейшего рельефа будущая вывозная автодорога будет иметь многочисленные перепады, местами — предельные уклоны (причем, вероятно, как раз в месте слияния рек Уса и Белая Уса). Прижимы и крутые склоны гор предопределяют множество виражей. При суровом климате и большом количестве осадков — при двухметровом снежном покрове и гололеде зимой и затяжных дождях и тумане летом — транспортировка будет весьма сложной. Высока опасность аварий и «потерь» вывозимого концентрата в тайге. Особо сложным считают участок Усинское месторождение — Беренжак, которому угрожают паводки. Если рудник выйдет на полную мощность, то ежегодно будет перевозиться ок. 800 тыс. т концентрата, то есть ежедневно на перевалочную базу станции Туим должно уходить по меньшей мере 2 тыс. т. Это значит на 100-километровой дороге в любой момент будут находиться не менее 50 большегрузных автомобилей. Нагрузка для таежной дороги очень высокая. http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200900315
Воздействие избытка марганца на здоровье человека Симптомы отравления марганцем: галлюцинации, забывчивость, повреждение нервов. Избыток марганца может привести к болезни Паркинсона, заболеваниям легких, длительное воздействие вызывает импотенцию, слабоумие, слабость мышц, головные боли, бессонницу, железодефицитную анемию. Хроническое отравление марганцем в результате вдыхания пыли и дыма проявляется в вялости, сонливости, потере аппетита, эмоциональных расстройствах, нарушении походки, судорогах ног и параличе, онкологии. Воздействие избытка марганца на животных и растения У животных наблюдается поражение легких, печени, сосудов, мозга, нарушается нормальное течение беременности, появляются опухоли. У растений отмечается увядание листьев, появление на них коричневых пятен. Источник: http://www.lenntech.com/periodic/elements (сайт посвящен описанию химических элементов и их действию на живые организмы, в том числе, марганца Manganese - Mn, на английском) http://memo.cgu.edu.tw/cgmj/3005/300501.pdf (исследование болезни Паркинсона у рабочих ферро-марганцевого завода в Тайване, на английском)
Любое промышленное предприятие ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ осуществляет выбросы и загрязняет окружающую среду, даже если вообще не привязываться к производству марганцевых ферросплавов. Ну неужели нужно быть химиком, чтобы это понимать? Красноярску уже не нужно НИКАКИХ выбросов, у нас и так вся таблица Менделеева - в наличии. По ряду вредный веществ в Советском р-не превышение в СОТНИ раз!
про очистные сооружения КРАЗ тоже говорят и пишут. Но работают они на полную мощность только на бумаге и к приезду комиссий. Остальное время мы глотаем выбросы. . Если Вы житель Красноярска - Вы не станете этого отрицать. Я уже давно не верю в сказки. я живу в Роще. А как китайцы относятся к экологии Вам нужно рассказывать?
Про рабочих... А кто вам говорил, что работать придут красноярцы или жители соседних городов? Закинут туда каких-нибудь не пойми откуда взявшихся и вообще не российских граждан. И будут они там работать. Потому что им семью кормить надо. И платить много не надо. И соц пакет им не обязателен. И тем более, в современной России следить за заводами не умеют. Аварии на них очень часто происходят, многие умалчиваются. Так что строятся они по принципу: Чем дальше от моего дома - тем лучше. Живут в Бельгии, завод строят в Сибири.
Для тех кому лень: Металлургическое производство цветных металло самое грязное из всех возможных. При заключениям красноярских экспертов при производстве марганцевых ферросплавов на тонну готвой продукции в атмосферу испарается до 10% марганца. Т.е при проектной мощности первой очереди завода в 260 тысяч тонн марганца в год в атмосферу будет выбрасываться 26 тысяч тонн оксидов марганца. Если на заводе при полном сборе отходящих газов в систему очистки ( что реально невозможно осуществить, примером тому дым валящий из форточек в цехах Краза) при 95 очистке какимито суперсовременным фильтрами все равно в атмосферу улетит 1250 тонн оксида марганца. И еще, кемеровские руды которые планируется использовать для плавки содержат повышенное содержание серы и низкое содержание марганца 24-27%, в отличии от руд из грузии и казахстана до 45%. так вот вместе с марганцем в атмосферу полетит вся таблица менделеева , включая и диоксиды серы, азота, углерода. 37 элементов значится в списке выбрасываемых веществ в год. И все они исчисляются тысячами тонн. А чего стоит шламовое поле под которое чексу взяло в аренду более 80гектар земли.ведь 70% из руды пойдет в отвал.
Мне лично не нужна аргументация. Мне жизненного опыта хватает для того, чтобы понимать, что не бывает металлургического или перерабатывающего завода без выбросов. Это, эмпирическим путем, уже выяснило все население Красноярска.
Строительство данного завода противоречит принятому проекту развития территории "Красноярская агломерация" Вот что сказано, относительно территории бывшего экскаваторного завода «Площадка близка к резервируемой промышленной зоне агломерации восточнее Енисейского тракта, где не должны размещаться производства высоких (с санитарной зоной свыше 300 м) классов санитарной вредности.»
Эти уроды нам гадить собрались и еще убеждают, что это будет полезно. Поймать бы такого уродца и насрать ему в рот и объяснить, что это лекартво. Пусть жрут!
Санитарная зона 1 км для такого производства это просто смешно. В ветренную погоду выбросы в атмосферу будут разноситься на десятки киллометров, в дождливую с осадками проникать в почву, в округе много сельхозугодий, потом эти отравленные овощи попадут к нам на стол, при чем неважно, кто их вырастит, емельяновское хозяйство или бабушка на своем огороде, все это будет в магазинах и на рынке, а так же в воде, которую мы пьем. Такой завод Красноярску не нужен, хоть укакайтесь, доказывая обратное!
Россельхознадзор считает, что строительство завода ферросплавов под Красноярском увеличит риск химического загрязнения земель, сообщили в ведомстве. Специалисты провели проверку в 15 районах края. Химический анализ показал, что около 2700 га сельскохозяйственных угодий загрязнены веществами первого класса опасности. Их содержание в почве превышает предельно допустимую концентрацию. По мнению начальника отдела государственного земельного надзора Нины Ерохиной, строительство нового завода нанесет почвам еще больший вред. «Дополнительный объект только усугубит обстановку, — сообщила Ерохина корреспонденту ИА KNews. Если завод будет построен, ситуация с состоянием почвенного покрова никоим образом не улучшится. — Этот завод только может являться дополнительным источником загрязнения сельхозугодий».
Будет время я скину информацию по одному очень активному тролю Чексу. Троль со стажем, работает уже много лет. Работал и на нашистов. Давно живет за счет работы на нашистов и Чексу. Родом из Канска. Завел давно группу в контакте За завод, активно пишет на всех форумах Красноярска.
Для тех кому лень: Металлургическое производство цветных металло самое грязное из всех возможных. При заключениям красноярских экспертов при производстве марганцевых ферросплавов на тонну готвой продукции в атмосферу испарается до 10% марганца. Т.е при проектной мощности первой очереди завода в 260 тысяч тонн марганца в год в атмосферу будет выбрасываться 26 тысяч тонн оксидов марганца. Если на заводе при полном сборе отходящих газов в систему очистки ( что реально невозможно осуществить, примером тому дым валящий из форточек в цехах Краза) при 95 очистке какимито суперсовременным фильтрами все равно в атмосферу улетит 1250 тонн оксида марганца. И еще, кемеровские руды которые планируется использовать для плавки содержат повышенное содержание серы и низкое содержание марганца 24-27%, в отличии от руд из грузии и казахстана до 45%. так вот вместе с марганцем в атмосферу полетит вся таблица менделеева , включая и диоксиды серы, азота, углерода. 37 элементов значится в списке выбрасываемых веществ в год. И все они исчисляются тысячами тонн. А чего стоит шламовое поле под которое чексу взяло в аренду более 80гектар земли.ведь 70% из руды пойдет в отвал.
Ну если производство марганцевых ферросплавов ты относишь к производству цветных металлов, то ты катастрофический м....к А то что ты пишешь о 26 тыс. тонн оксидов марганца в атмосферу, то из этого следует, что ты намеренно пытаешься ввести народ в заблуждение посредством клеветы. Вообще чем чудовищней враньё, тем больше в него верят.
Были и пикеты у администрации с плакатами. Фото которых потом в своей газете использовало ЕдРо. Почему противники завода ЕдРо и возненавидели. Были и пикеты с одним человеком, которые не требуют согласования. Много чего было. Вот ты только других обзываешь и по форумам кричишь - это факт! Прежде чем других обвинять, хоть что то реальное сделай.
А то что собрали 181 тысячу подписей, митинг, одиночные пикеты по всему городу в самые морозы ноября- января. Это назвается не напрягаться? Вы только по клавишам стучать умеете, вернее не умеете, т.к тупо постите чужие дебильные мысли. Золотые слова из говна у вас. народ за вас таких идиотов борется
Karakurt: Для 1: На "Ньюслабе" немалая часть читателей не разделяет ваших взглядов. Или вы всех несогласных с вами сразу в разряд купленных ботов записываете. А по поводу гражданского общества очень смешно. Налепить на свою развалюху желтую наклейку и устроить в городе пробку - это ребячество, а не гражданское общество. А знаете, почему ваши телодвижения не приведут ни к чему, кроме раздражения сограждан? Ну, кроме того, что вы клоуны, а власть предержащим на клоунов глубоко наплевать. Вы не способны на какое-то действо. Даже обычный пикет перед администрацией вы не сделаете. Это же надо напрягаться, стоять на ветру. А вдруг кто выйдет, начнет говорить. А в ответ и сказать нечего, только заученные "Нет яд-заводу" Вот и остается только на машинах кататься, да на форумах кричать о том, какие вы адские борцы с системой.
ЯДпробегом по ЯДзаводу:Всех протестующих лишить всего, что содержит марганец! Запретить этим чудикам, пользоваться всеми стальными изделиями (в них же яд Mn)! как же вы можете пользоваться автомобилями, компами, и т.д. там же марганца до фига и больше
Всех защитников ЕФЗ а их мало накормить марганцом! Кто первый? Что ж вас ни одного нет в реале? С новосиба братва? Не битесь, что там марганцем накормят?
Хомячок:[quote="Иван"] Не нравится автопробег. Выразите свое отношение к заводу иным способом. Объединитесь!!! Приветствуются любые формы протеста. Только не молчите. Вы посмотрите какие митинги протеста проходят в други странах. На дворе 21 век, а вы дальше переплавки металла не ушли. Каменный век. Молчите - тогда нюхайте ежедневно вы и ваши дети это го..но, а я не хочу, и если нужно на рельсы лягу ради детей своих, потому что дети - это жизнь, и они должны ЖИТЬ, а не таскаться по онкологическим центрам. Судя по отзывам дебилов у нас уже предостаточно....
Вали в деревню и живи. Там - чистый воздух и речка. Правда там придется работать много, чтобы прокормить себя. Но ты же научился, сидя на мягком офисном стуле, пахать аки пчелка в жару и холод по 16 часов в сутки. Ты справишься! А город... Это уже давно не твоя земля. И не питай иллюзий. Здесь ты - тля, которую доят быстрые сильные и опасные муравьи. Смирись. Или вали в деревню. [/quote] Ну так вали в Норильск. А то глаз на попу натяну с скажу смирись. Чексу иди в попу. Охренели жители Бельгии и США еще считают Красноярск своим. Шуваевцы порвут вас цуки. Валите из края!
Металлургическое производство цветных металло самое грязное из всех возможных. При заключениям красноярских экспертов при производстве марганцевых ферросплавов на тонну готвой продукции в атмосферу испарается до 10% марганца. Т.е при проектной мощности первой очереди завода в 260 тысяч тонн марганца в год в атмосферу будет выбрасываться 26 тысяч тонн оксидов марганца. Если на заводе при полном сборе отходящих газов в систему очистки ( что реально невозможно осуществить, примером тому дым валящий из форточек в цехах Краза) при 95 очистке какимито суперсовременным фильтрами все равно в атмосферу улетит 1250 тонн оксида марганца. И еще, кемеровские руды которые планируется использовать для плавки содержат повышенное содержание серы и низкое содержание марганца 24-27%, в отличии от руд из грузии и казахстана до 45%. так вот вместе с марганцем в атмосферу полетит вся таблица менделеева , включая и диоксиды серы, азота, углерода. 37 элементов значится в списке выбрасываемых веществ в год. И все они исчисляются тысячами тонн. А чего стоит шламовое поле под которое чексу взяло в аренду более 80гектар земли.ведь 70% из руды пойдет в отвал.
Я участвовала вчера в автопробеге и мне было очень приятно, когда мимо проезжавшие 2-3 машины без наклеек, лент и прочей атрибутики, встали перед моей машиной включили аварийку и ехали со всеми кто участвовал. У меня сложилось впечатление, что многие не знали даже об автопробеге.
Позитивно его принять, так как вся возня против завода основана на лжи группы людей. Чем доказано Госэкспертизой, Роспотребнадзором, судом, если будет нужно доказательств будет ещё больше.
Много зрителей собралось, чтобы посмотреть соревнования и подбодрить участников…
Итак, забег начался.
Сказать по правде, никто из зрителей не допускал даже мысли о том, что лягушки могут добежать до вершины.
Со всех сторон можно было услышать такие слова:
«Ах, как тяжело!!! »
и такие:
«Они НИКОГДА не достигнут вершины!»
или:
«У них не получится, башня слишком высокая!»
Одна за другой лягушки начали сходить с дистанции, кроме одной, которая упорно карабкалась все выше.
Все продолжали кричать:
«Это слишком тяжело!!! Никто не в силах справиться с этим!»
Все больше лягушек теряли последние силы и покидали соревнование.
Но одна лягушка продолжала настойчиво продвигаться к цели.
Она никак не хотела сдаваться!
В конце концов не осталось никого, кроме этой лягушки, которая с невероятными усилиями единственная достигла вершины башни!
После соревнования другие участники захотели узнать, как ей это удалось!
Одна из лягушек-участниц подошла к победительнице, чтобы спросить, как ей удалось достичь таких невероятных результатов и прийти к цели.
И оказалось победившая лягушка была ГЛУХОЙ!!!
Мораль: Никогда не слушай тех, у кого есть дурная привычка ко всему относиться негативно и пессимистично, потому что они крадут у тебя твои самые прекрасные мечты и надежды, которые ты хранишь в своем сердце!
Всегда помни о силе слова. Любое слово, написанное или произнесенное, оказывает влияние на твои поступки!
И потому: ВСЕГДА будь настроен ПОЗИТИВНО!
И прежде всего: Будь просто ГЛУХ, когда тебе говорят, что ТЫ не можешь осуществить Свои Мечты!
Всегда думай о том, что: И ТЫ можешь всего добиться!
Выгнать Чексу по силам Красноярску!!!
Две лягушки попали в банку со сметаной. Одна из них смирилась со своей участью, прекратила сопротивление и погибла. Другая же продолжала прыгать, хотя ее прыжки и казались бессмысленными. Под ударами лягушачьих лапок сметана постепенно загустела, превратилась в комок твердого масла. Лягушка обрела в нем опору и выпрыгнула из банки. Смысл сей притчи прост - никогда не сдавайся!
Если не чексу, так китайцы нам что-нибудь забабахают, лет через 10 в нашем городе китайцев будет больше чем нас, если мне сейчас не верите, то вспомните мои слова потом.
Раз народ против, зачем лезут с заводом?
А аргументы мои,просто - какого хера строят что-то. Они с тем что есть не могут ничего сделать. У нас что мало загрязняющих экологию факторов? Значит фильтры на заводы не ставят нормальные,со свалками ничего не делают ну и т.д. и с легкой руки строят завод -чтоб мы все туту по передохли.
Слов нет вообще.
Тех кто строит и допустил стройку под суд отдать.
2.Опасность представляет карьер по местоположению.Карьер будет создаваться в верховьях Усы, высока опасность загрязнения этой реки. Это может поставить под угрозу водоснабжение Междуреченска. А так как Уса впадает в Томь, в зону риска попадает вся главная водная артерия Кузбасса.
3. Опасной является и транспортировка — по тайге, с пересечением перевалов и множества логов. В условиях сложнейшего рельефа будущая вывозная автодорога будет иметь многочисленные перепады, местами — предельные уклоны (причем, вероятно, как раз в месте слияния рек Уса и Белая Уса). Прижимы и крутые склоны гор предопределяют множество виражей.
При суровом климате и большом количестве осадков — при двухметровом снежном покрове и гололеде зимой и затяжных дождях и тумане летом — транспортировка будет весьма сложной. Высока опасность аварий и «потерь» вывозимого концентрата в тайге. Особо сложным считают участок Усинское месторождение — Беренжак, которому угрожают паводки.
Если рудник выйдет на полную мощность, то ежегодно будет перевозиться ок. 800 тыс. т концентрата, то есть ежедневно на перевалочную базу станции Туим должно уходить по меньшей мере 2 тыс. т. Это значит на 100-километровой дороге в любой момент будут находиться не менее 50 большегрузных автомобилей. Нагрузка для таежной дороги очень высокая.
http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200900315
Симптомы отравления марганцем: галлюцинации, забывчивость, повреждение нервов. Избыток марганца может привести к болезни Паркинсона, заболеваниям легких, длительное воздействие вызывает импотенцию, слабоумие, слабость мышц, головные боли, бессонницу, железодефицитную анемию.
Хроническое отравление марганцем в результате вдыхания пыли и дыма проявляется в вялости, сонливости, потере аппетита, эмоциональных расстройствах, нарушении походки, судорогах ног и параличе, онкологии.
Воздействие избытка марганца на животных и растения
У животных наблюдается поражение легких, печени, сосудов, мозга, нарушается нормальное течение беременности, появляются опухоли.
У растений отмечается увядание листьев, появление на них коричневых пятен.
Источник: http://www.lenntech.com/periodic/elements (сайт посвящен описанию химических элементов и их действию на живые организмы, в том числе, марганца Manganese - Mn, на английском)
http://memo.cgu.edu.tw/cgmj/3005/300501.pdf (исследование болезни Паркинсона у рабочих ферро-марганцевого завода в Тайване, на английском)
И тем более, в современной России следить за заводами не умеют. Аварии на них очень часто происходят, многие умалчиваются.
Так что строятся они по принципу: Чем дальше от моего дома - тем лучше. Живут в Бельгии, завод строят в Сибири.
все правильно...так и надо писать
Вот что сказано, относительно территории бывшего экскаваторного завода
«Площадка близка к резервируемой промышленной зоне агломерации восточнее
Енисейского тракта, где не должны размещаться производства высоких (с
санитарной зоной свыше 300 м) классов санитарной вредности.»
Специалисты провели проверку в 15 районах края. Химический анализ показал, что около 2700 га сельскохозяйственных угодий загрязнены веществами первого класса опасности. Их содержание в почве превышает предельно допустимую концентрацию. По мнению начальника отдела государственного земельного надзора Нины Ерохиной, строительство нового завода нанесет почвам еще больший вред. «Дополнительный объект только усугубит обстановку, — сообщила Ерохина корреспонденту ИА KNews. Если завод будет построен, ситуация с состоянием почвенного покрова никоим образом не улучшится. — Этот завод только может являться дополнительным источником загрязнения сельхозугодий».
Ведь большая часть живет здесь а не в Москве.
Они еще не раз появятся
Ну если производство марганцевых ферросплавов ты относишь к производству цветных металлов, то ты катастрофический м....к
А то что ты пишешь о 26 тыс. тонн оксидов марганца в атмосферу, то из этого следует, что ты намеренно пытаешься ввести народ в заблуждение посредством клеветы.
Вообще чем чудовищней враньё, тем больше в него верят.
Всех защитников ЕФЗ а их мало накормить марганцом! Кто первый? Что ж вас ни одного нет в реале? С новосиба братва? Не битесь, что там марганцем накормят?
Вали в деревню и живи. Там - чистый воздух и речка. Правда там придется работать много, чтобы прокормить себя. Но ты же научился, сидя на мягком офисном стуле, пахать аки пчелка в жару и холод по 16 часов в сутки. Ты справишься!
А город... Это уже давно не твоя земля. И не питай иллюзий. Здесь ты - тля, которую доят быстрые сильные и опасные муравьи. Смирись. Или вали в деревню. [/quote]
Ну так вали в Норильск. А то глаз на попу натяну с скажу смирись. Чексу иди в попу. Охренели жители Бельгии и США еще считают Красноярск своим. Шуваевцы порвут вас цуки. Валите из края!