Россельхознадзор считает, что строительство завода ферросплавов под Красноярском увеличит риск химического загрязнения земель, сообщили 30 января в ведомстве. Специалисты провели проверку в 15 районах края. Химический анализ показал, что около 2700 га сельскохозяйственных угодий загрязнены веществами первого класса опасности. Их содержание в почве превышает предельно допустимую концентрацию. По мнению начальника отдела государственного земельного надзора Нины Ерохиной, строительство нового завода нанесет почвам еще больший вред. «Дополнительный объект только усугубит обстановку, — сообщила Ерохина корреспонденту ИА KNews. Если завод будет построен, ситуация с состоянием почвенного покрова никоим образом не улучшится. — Этот завод только может являться дополнительным источником загрязнения сельхозугодий». http://www.newslab.ru/news/429543
Завершилось пятилетнее исследование экологического равновесия на территории Центральной Сибири. Результаты удручающие. Практически все районы Красноярска буквально утопают в пыли. При допустимой норме 116-132 кгкв.км, в краевом центре каждый день выпадает от 500 до 900 кг пыли на квадратный километр в зависимости от района города. Мы сами производим пыль, которой потом дышим и которую употребляем в пищу. Немалую лепту вносят промышленные предприятия и транспорт. А ветер разносит пылевые частички с токсическими веществами по всему городу и далеко за его пределы. Роза ветров в Красноярске расположена таким образом, что 70% времени ветер дует с юго-западной и западной стороны. Поэтому районы города с наветренной стороны – самые чистые. – Относительно чистый воздух в микрорайонах Ветлужанка, Северо-западный, Академгородок, – говорит научный консультант НИИ геологии и минералогии, доктор геолого-минералогических наук Анатолий Мирошников, – наиболее загрязнены районы правобережной части города: Свердловская улица, Черемушки, поселок Шинников. Ветер, как правило, гонит городскую пыль к Кузнецовскому плато, в сторону Атаманова и Железногорска. Горы образуют естественный барьер, так что вся пыль и оседает в том районе. От пыли Красноярска страдают не только горожане, но и жители близлежащих районов. Ореол распространения пылевого облака от краевого центра достигает 10.856 кв. км, тогда как сам Красноярск занимает 300 кв.км. Как рассказал "МН" профессор Мирошников, красноярцы и сами могут заметить, когда повышается уровень загрязнения. В штилевые дни (когда нет ветра) над городом повисает серая туча. Причем, в 60-е годы таких дней в Красноярске было около 75 в году, а после постройки ГЭС их количество увеличилось в 2,5 раза. Так что ядовитая туча над городом практически не исчезает! – От ГЭС идет испарение воды, а пар имеет свойство впитывать в себя пыль, грязь и токсины, – говорит Анатолий Мирошников. – Выпадает на почву вся эта грязь только через пять суток. Согласно исследованиям ученых, в городской пыли содержится почти вся таблица Менделеева. Красноярские предприятия без устали "одаряют" горожан медью, свинцом, цинком, никелем, кобальтом, ртутью и другими элементами-токсикантами. Дождик, конечно, благотворно действует на атмосферу – очищает ее от застоявшейся пыли, но для людей он тоже весьма опасен. После промывания таблицей Менделеева красноярцы запросто могут облысеть. Так что ученые советуют даже от "слепого" дождичка укрываться под зонтом. Вся токсическая пыль с дождем впитывается в почву, а из почвы – в растения. Анализ земли в Красноярске и пригородах показал, что овощи и фрукты здесь недопустимо выращивать в открытом грунте, а зелень, собранная на грядках Николаевки или Покровки может быть опасна для здоровья. Многие красноярцы явственно ощущают влияние пыли на организм. При средней степени загрязнения воздуха медики отмечают резкое увеличение общей заболеваемости – недомогания, ОРЗ и прочее. На территориях с опасным загрязнением больше людей страдает хроническими заболеваниями. Чрезвычайно высокий уровень загрязнения (как в Красноярске) вызывает мутогенные изменения людей. Проявиться они могут в следующих поколениях – врожденными уродствами и осложнениями при беременностях.
С учетом высокого и постоянно растущего уровня онкологических заболеваний в г. Красноярске санитарные врачи региона делают следующий вывод: шанс заболеть раком даже при условии сохранения имеющегося в настоящее время уровня загрязнений воздуха канцерогенами (без строительства завода ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК») в г. Красноярске превышает верхнюю границу приемлемого рисках[1]. При работе завода ферросплавов вредные вещества в огромных количествах будут поступать во все сферы окружающей среды путем газовых выбросов в атмосферу, сбросов промышленных стоков на рельеф и в реку Енисей, через контакт золошлаковых отходов с почвой и подземными водами. Особенности рельефа местности, геологические и гидрогеологические условия выбранной площадки завода таковы, что все эти загрязнения будут двигаться в сторону города Красноярска, значительно усиливая техногенную нагрузку на город, особенно на левобережные его районы. Проведенный анализ перечня вредных веществ, сбрасываемых в окружающую среду при работе завода и уже присутствующих в окружающей среде вблизи проектной площадки завода позволяет с высокой долей вероятности прогнозировать яркого проявление синергизма, когда комбинированное воздействие двух и более вредных факторов характеризуется тем, что их совместное биологическое действие значительно превышает эффект каждого компонента и их суммы. Для того чтобы эта нагрузка хотя бы не росла, необходимо принимать принципиальные решения по нелегкому выбору: или строить завод ферросплавов или для начала выводить из эксплуатации и демонтировать КРАЗ и ТЭЦ-3 (как говорится: «Боливар не вынесет двоих»).
Перечень промышленных предприятий с наибольшими выбросами загрязняющих веществ в атмосферу выглядит следующим образом (по убываю): ОАО РУСАЛ «Красноярский алюминиевый завод»; ОАО «Енисейская ТГК (ТГК-13)» филиал «Красноярская ТЭЦ-1»; ОАО «Енисейская ТГК (ТГК-13)» филиал «Красноярская ТЭЦ-2»; ОАО «Енисейская ТГК (ТГК-13)» филиал «Красноярская ТЭЦ-3». Наибольший уровень загрязнения атмосферного воздуха отмечается в его левобережных районах. Около 25 % заболеваемости населения обусловлено загрязнением окружающей среды, при этом загрязнение источников водоснабжения оказывает самое сильное негативное воздействие на здоровье населения. Загрязненная вода вызывает до 80 % всех известных болезней, в том числе заболеваний эндокринной, кроветворной, пищеварительной, мочеполовой систем организма человека, на 30 % ускоряет процесс старения».
Технология сама грязная из существующих, никаких принципиальных изменений не произошло за последние десятилетия. Открытые печи и подавно клоака по выбросам. Из всех очистных сооружений Чексу предлагает заменить только фильтры взвешенных частиц, ни каких оросительных систем для газов, ни электрофильтров не предусматривается. До 40% выбросов улетает в воздух не контролируемо при открытых печах. Гектары шламовых полей... Нет заводу!
Почему Красноярску не нужен марганцевый завод: 1. По поводу «О вреде завода» Никто не возражает, что это потенциально опасное производство. Какая бы современная система очистки бы не стояла, существует много других потенциальных факторов вредного воздействия на близлежащее население (от человеческих, до техногенных). Яркий пример строительства нефтепровода по берегу Байкала. Несмотря на все гарантии компании Транснефть (они приводили различные заключения экспертов об абсолютной безопасности нефтепровода для экологии Байкала), риск хоть небольшой, но существовал. Поэтому, все же удалось отстоять свою позицию жителям, и заставить руководство страны пересмотреть проект, и перенести трубопровод на 400км. Обошлось это, правда, в 1млрд $. Неужели здоровье жителей Красноярска – меньшая ценность, чем безопасность Байкала??? Собственники завода могут возразить – ведь существует Железногорск, потенциально гораздо более опасное хранилище... Они будут правы. НО, те деньги, которые выделяются за хранение ОЯТ, а это колоссальные деньги (пожалуй, гораздо большие, чем все доходы ЕФЗ вместе взятые), идут на создание беспрецедентных условий безопасности и создания комфортных условий проживания жителей города. Кто там был или жил - знает. Чего только стоит статус закрытого города с охраняемым забором по всему периметру! 2. По поводу «Других источников загрязнения города» Да, мы все ездим на автомобильном транспорте (личном или общественном), который очень сильно загрязняет воздух города. Все призывы собственников ЕФЗ, направленные к противникам завода, отказаться от них – глупы в самой постановке. Мы ВСЕ пользуемся этими «плодами цивилизации», и ВСЕ за это платим, в т.ч. и собственным здоровьем. Раздайте половину акций ферросплавного завода между всеми жителями города (лично каждому, а не в виде налогов), и жители сами примут решение, платить за это «удовольствие» своим здоровьем или нет. В случае ЕФЗ «благополучателями» от деятельности завода будет узкая группа людей. По поводу КРАЗа и др. вредных производств. Они уже существуют, и наносят нам колоссальный вред. Именно поэтому мы всеми силами препятствуем созданию новых вредных (потенциально опасных) производств. Возможно, успех борьбы с ЕФЗ консолидирует всех жителей города и властей, и позволит навязать жесткие экологические стандарты для уже существующих производств. 3. По поводу вопроса «Нужен завод, или нет» Ответ для большинства жителей Красноярского края очевиден – ДА, НО не в черте существующих городов (в т.ч. Красноярска). Пусть будут рабочие места, пусть будут поступления в бюджет, пусть РФ тем самым решает свои стратегические задачи, пусть акционеры зарабатывают. Всем хорошо! Все что мы хотим – перенесите завод чуть дальше от существующих населенных пунктов, чтобы даже авария на заводе, не привела к серьезным последствиям для жизни и здоровья людей. Как пример, все тот же нефтепровод возле Байкала. Если в качестве примера взять Норильский комбинат, так там весь город с нуля был выстроен под нужды и цели завода. И людям не навязали этот завод с его выбросами, они сами принимали решение и ехали туда ЗАРАБАТЫВАТЬ, расплачиваясь за это собственным здоровьем. Мои родственники уехали туда, и жили там около 20 лет. Помимо высокой зарплаты они получили акции предприятия. Они знали на что, и за что туда идут. Что касается жителей г. Красноярска, то 99.9999% не будут иметь к ЕФЗ абсолютно никакого прямого отношения. Лишь небольшое количество процентов населения города ЕФЗ затронет их в виде налогов. А как быть с абсолютным большинством? Ведь, по сути, сейчас вопрос решается только в плоскости - заплатить акционерам завода лишний миллиард долларов за новое размещение завода или нет? Это вопрос экономической эффективности. При разработке экономических проектов такой категорией «как жизненные интересы местных жителей» никто никогда не пользуются. 4. По поводу «Причем здесь Красноярск?» Главный аргумент собственников завода, что ЕФЗ находится вне г. Красноярска. Причем здесь мнение красноярцев? Сейчас в «Сибири» проходит выставка. По сообщению министерства строительства и архитектуры, к 2020 году в крае планируется ввести 2 млн 240 тыс. кв. м жилья, 70 % от этого числа должно приходиться на малоэтажный сектор. За счет чего объем вводимого жилья увеличится более чем в два раза? За счет точечной застройки? В Красноярске не осталось свободных площадок. Разрастаться город будет за счет интенсивной застройки пригорода. Поэтому площадка ЕФЗ в самые ближайшие годы станет частью города. Городу просто жизненно необходимо расти. ЕФЗ отрежет целое направление застройки (кто захочет жить в непосредственной близости к заводу). 5. По поводу «Организации протестного движения небольшой кучкой собственников близлежащих земельных участков» Собственники завода в СМИ активно формируют общественное мнение, что кучка людей незаконно скупила в непосредственной близости завода сельскохозяйственные земли, незаконно изменила статус этих земель под жилищное строительство и продает эти земли по баснословным ценам. Именно они, а не жители города и организовали движение «Красноярск против» и распространили заведомо ложную информацию о ЕФЗ… Не хочу давать оценку законности перечисленных операций с землей, пусть этим занимаются компетентные органы. Хочу только сказать, что эти люди, в отличие от ЕФЗ, не создают для жителей ровным счетом, никакой, даже потенциальной опасности. Они могли задеть только интересы небольшого числа людей, которые делят этот рынок. В целом же эти люди способствуют развитию малоэтажного и дачного строительства вокруг Красноярска. Более того считаю, что именно малоэтажное строительство вокруг Красноярска приведет к значительному, в несколько (может быть и в десятки) раз большему росту числа рабочих мест (в строительной области, производства строительных материалов и т.п.), росту зарплаты, поступления в бюджет, по сравнению с обещаниями руководства ЕФЗ. Кроме того, это будет способствовать снижению стоимости кв. метра жилья, и даст многим жителям возможность жить в экологически чистом пригороде. Так что в этом вопросе не надо перекладывать с больной головы на здоровую. 6. По поводу «Вас всего 200тыс 1/5 часть жителей» Заверяю вас, число противников завода значительно больше. Есть масса людей, которые не поддерживают идею строительства завода, но не принимают участие во всевозможных «акциях». Вот, например, я и моя семья, будучи противниками строительства завода, не подписывали протестные листы, ни разу не участвовали в митингах и шествиях движения «Красноярск против». Мы всегда считали, что благоразумия нашим чиновникам и руководителям завода хватит, и завод не будет построен. Если же это не случится, и вопреки всему завод начнет строится, я лично выведу сотни «неактивных» людей на улицы. Существует достаточно большая часть населения, которой этот вопрос безразличен, но число жителей, которые реально поддерживают это проект в сотни, или даже тысячи раз меньше.
машувать:[quote="Просто"] Машувать, а зачем мне вам что-то доказывать? Мы не покупали загородный дом просто от балды, а предварительно проконсультировались в определенных инстанциях, так как житим жить в более менее экологически чистом месте. Емельяновские сельхозугодья уже и так загажены сверх всякой меры, жаль тех, кто ест эти овощи. Спор с вами считаю бессмысленным)
да. и правда, разговор с вами крайне безсмысленен оказался. Одни только общие фразы. "в сторону", "в определенных инстанциях" "емельяновские сельхозугодья"...эх, пришел, ляпнул, ничегоне обосновал, и уходя сделал вид что все тупни, один он Д'артаньян..ай маладца, ай красава :) [/quote] Ты тупой или как? Обосвований было куча, тормоз? Обоснования Красноярских ученых были. Только труьт трои друзья модераторы.
Просто: Машувать, а зачем мне вам что-то доказывать? Мы не покупали загородный дом просто от балды, а предварительно проконсультировались в определенных инстанциях, так как житим жить в более менее экологически чистом месте. Емельяновские сельхозугодья уже и так загажены сверх всякой меры, жаль тех, кто ест эти овощи. Спор с вами считаю бессмысленным)
да. и правда, разговор с вами крайне безсмысленен оказался. Одни только общие фразы. "в сторону", "в определенных инстанциях" "емельяновские сельхозугодья"...эх, пришел, ляпнул, ничегоне обосновал, и уходя сделал вид что все тупни, один он Д'артаньян..ай маладца, ай красава :)
Машувать, а зачем мне вам что-то доказывать? Мы не покупали загородный дом просто от балды, а предварительно проконсультировались в определенных инстанциях, так как житим жить в более менее экологически чистом месте. Емельяновские сельхозугодья уже и так загажены сверх всякой меры, жаль тех, кто ест эти овощи. Спор с вами считаю бессмысленным)
Просто: Машувать, вам лет сколько? Вы серьезно верите, что можно завести дело на краз?? Если у вас есть загородный дом, то вы должны знать, что дождь с ветром всегда идет с определенной стороны и только раз в несколько лет может "ударить" с другой стороны дома, "роза ветров" знаете ли... И не прям на Мурту, а в ту сторону.
"роза ветров" да чтож вы так заладили то...ну объясните мне тогда, почему дождь из города всегда идет в сторону маганска? а теперь откройте карту, посмотрите направление воздушных масс. Вообщем-то, давайте проще - вы сказали что роза ветров направленна в сторону большой мурты, давайте не будем голословными и представим хоть какое-то доказательство? а то так получается что у нас дожди должны с черной сопки в сторону рощи идти...
машувать: [quote="Просто"] Машувать, о "розе ветров" слышали? Основные потоки загрязненного воздуха двигаются в направлении БМурты. А про экологию вот, одна из ссылок http://hroniki.biz/newsbiznes/9733/
вырезка из приведенной вами статьи - "По словам Романа Пукалова, «Зеленый патруль» намерен на этой неделе передать данные анализов проб воды и воздуха губернатору Красноярского края. Если государственные экспертизы подтвердят выкладки независимых экспертов, то общественная организация будет настаи вать на возбуждении судебного разбирательства в отношении КрАЗа." Где результаты экспертизы? Заведено ли в итоге дело? По поводу розы ветров, ищу более общую либо вырезку, либо статью, либо примеры. Пока могу только сказать что чаще у нас ветер восточны и северо-восточны. Но никак не северный, чтоб прям на мурту всё сдувало ;) [/quote] да, к слову, преобладание какого-то направления ветра совсем не говорит, что в другую сторону он не дует. Бывает у нас и северный, и южный ветер, и восточный с западным, вы от этого никуда не денетесь :) а из личных наблюдений несколько лет жил в зеленой роще, и работал там же на с постоянным передвижением по району, очень много бывал в песчанке. вот мои личные наблюдения, облако дыма от всех коптящих труб уходи на восток отгорода, на север ну оооочень редко. А так то не вопрос, у нас и ТЭЦ не соблюдают ни одного показателя, и машины ездят с превышение выброса вредных веществ. И ни один пока не отказался от тепла в квартирах и от машины. Зато я знаю где чистый воздух - в лесу. Там почти всегда 100% экологичность. Вас никто не держит в городе, который в 20 веке был ооочень даже промышленным, и заводов было ооочень много. И ниче, дети рожденные в 60-80х годах вроде не помирали.
Машувать, вам лет сколько? Вы серьезно верите, что можно завести дело на краз?? Если у вас есть загородный дом, то вы должны знать, что дождь с ветром всегда идет с определенной стороны и только раз в несколько лет может "ударить" с другой стороны дома, "роза ветров" знаете ли... И не прям на Мурту, а в ту сторону.
Просто: Машувать, о "розе ветров" слышали? Основные потоки загрязненного воздуха двигаются в направлении БМурты. А про экологию вот, одна из ссылок http://hroniki.biz/newsbiznes/9733/
вырезка из приведенной вами статьи - "По словам Романа Пукалова, «Зеленый патруль» намерен на этой неделе передать данные анализов проб воды и воздуха губернатору Красноярского края. Если государственные экспертизы подтвердят выкладки независимых экспертов, то общественная организация будет настаи вать на возбуждении судебного разбирательства в отношении КрАЗа." Где результаты экспертизы? Заведено ли в итоге дело? По поводу розы ветров, ищу более общую либо вырезку, либо статью, либо примеры. Пока могу только сказать что чаще у нас ветер восточны и северо-восточны. Но никак не северный, чтоб прям на мурту всё сдувало ;)
Машувать, о "розе ветров" слышали? Основные потоки загрязненного воздуха двигаются в направлении БМурты. А про экологию вот, одна из ссылок http://hroniki.biz/newsbiznes/9733/
Скрипун: [quote="Болт"]Кушать ты что будешь без производства???? Или будем продавать так называемые инновации, которые здесь массово постят? ну ну
Ты алюминий или марганец кушаешь? Так все равно все зарубеж идет.
То, что кушают в деревнях произодят. В основном в Емельяновском и Сухобузимском р-не. Тот же ЕФЗ в первую очередь эти районы и загадит.
Есть по Енисейскому тракту Большая Мурта, 100 км от города, там есть полноценная метео станция, замеряет радиацию и ряд вредных веществ. Так так как ветер в их сторону дует, находят вещества характерные КрАЗу.
Вот и думай какая польза от этих заводов. Несколько рабочих мест? Так у нас нет дефицита рабочих мест. И на производстве рабочие места есть, на том же КрАЗе. Поэтому гости из СНГ к нам и едут, так как рабочих мест у нас много.
Вакансии в отрасли «Производство» 1987 вакансий 62 профессии http://rabota.yandex.ru/search.xml/?job_industry=65&rid=62 [/quote] я в мурту езжу по несколько раз в неделю, мне тока не рассказывай про неё. эмм, ветер в сторону мурты??? У НАС СПЛОШНОЙ СЕВЕРНЫЙ ВЕТЕР???? 0о значит метеорологи ничего не знают, один ты тут умный... М, кстати, а можно ссылку всё же на замеры официальные, про которые ты говоришь, а то без них это всё какой-то пустой трёп :(
2Скрипун Ты давно был в магазине? Сходи посмотри ассортимент..не скоропорт.. Колбасы там, сыры всякие, соки, бекон, помидоры краснодарские, яблоки.. Еще посмотри ради интереса цену на тот же майонез Провансаль местный и Слободу ебургскую..в большой таре...пересчитай цену на граммы и очень удивишься...купи оба и попробуй и удивишься еще больше. Если срок хранения больше недели наша продукция не конкурентноспособна в большинстве, если считать все вместе - цена качество. Интересно почему?
Завод строиться будет на заброшеных площадях промышленной площадки бывшего Назаровского завода крупнопанельного домостроения на котором отмыли не малые деньги (построили завод, слепили два дома и забанкротили завод) а комуникации остались, разбираються до сих пор.
Болт:Кушать ты что будешь без производства???? Или будем продавать так называемые инновации, которые здесь массово постят? ну ну
Ты алюминий или марганец кушаешь? Так все равно все зарубеж идет. То, что кушают в деревнях произодят. В основном в Емельяновском и Сухобузимском р-не. Тот же ЕФЗ в первую очередь эти районы и загадит. Есть по Енисейскому тракту Большая Мурта, 100 км от города, там есть полноценная метео станция, замеряет радиацию и ряд вредных веществ. Так так как ветер в их сторону дует, находят вещества характерные КрАЗу. Вот и думай какая польза от этих заводов. Несколько рабочих мест? Так у нас нет дефицита рабочих мест. И на производстве рабочие места есть, на том же КрАЗе. Поэтому гости из СНГ к нам и едут, так как рабочих мест у нас много. Вакансии в отрасли «Производство» 1987 вакансий 62 профессии http://rabota.yandex.ru/search.xml/?job_industry=65&rid=62
Болт: [quote="vit"] Да кушать нам найдется что. Не в том проблема. Мы вот из за богатости территориальными и минеральными ресурсами избаловались. Думаем, что картошку посадить и нам хвтит. Нет. Время течет и все меняется.
Да и картошки нет..посевные площади уменьшилась больше чем в два раза [/quote] С этим проблем не будет. :) Картошку с посевными площадями равнять не надо, а уж если ее интенсивно выращивать, то на крыше можно прокормиться
vit: Да кушать нам найдется что. Не в том проблема. Мы вот из за богатости территориальными и минеральными ресурсами избаловались. Думаем, что картошку посадить и нам хвтит. Нет. Время течет и все меняется.
Да и картошки нет..посевные площади уменьшилась больше чем в два раза
Да кушать нам найдется что. Не в том проблема. Мы вот из за богатости территориальными и минеральными ресурсами избаловались. Думаем, что картошку посадить и нам хвтит. Нет. Время течет и все меняется.
[quote="Маршувалю"] Вместо ферросплавного себе в квартиру пару ведер бензина постать и нюхай, пока боты не завернешь.
"зеленые", такие "зеленые" :) ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :) [/quote] У них сезонное обострение психических заболеваний) [/quote]
У тебя обострение))) [/quote] Иди дальше сторожи своих паульсов, дохлых жирафов и пингвинов!
Сторож: [quote="машувать"][quote="Маршувалю"] Вместо ферросплавного себе в квартиру пару ведер бензина постать и нюхай, пока боты не завернешь.
"зеленые", такие "зеленые" :) ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :) [/quote]
Те кто за заводы, те постоянно всех оскорбляют, так других аргументов у них нет. Только обзывать тупыми хомячками.
Любители яд заводов реально хамы. [/quote] Кушать ты что будешь без производства???? Или будем продавать так называемые инновации, которые здесь массово постят? ну ну
123:[quote="машувать"] [quote="Маршувалю"] Вместо ферросплавного себе в квартиру пару ведер бензина постать и нюхай, пока боты не завернешь.
"зеленые", такие "зеленые" :) ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :) [/quote] У них сезонное обострение психических заболеваний) [/quote] У тебя обострение)))
машувать:[quote="Маршувалю"] Вместо ферросплавного себе в квартиру пару ведер бензина постать и нюхай, пока боты не завернешь.
"зеленые", такие "зеленые" :) ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :) [/quote] Те кто за заводы, те постоянно всех оскорбляют, так других аргументов у них нет. Только обзывать тупыми хомячками. Любители яд заводов реально хамы.
машувать: [quote="Маршувалю"] Вместо ферросплавного себе в квартиру пару ведер бензина постать и нюхай, пока боты не завернешь.
"зеленые", такие "зеленые" :) ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :) [/quote] У них сезонное обострение психических заболеваний)
Маршувалю: Вместо ферросплавного себе в квартиру пару ведер бензина постать и нюхай, пока боты не завернешь.
"зеленые", такие "зеленые" :) ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :)
Маршувалю: [quote="машувать"][quote="tu машувать"] Вот какого, к этой теме завод феррославов приплели господа "защитники" производств, пытаясь в очередной раз посмеятся над краснояцами? Похоже с этим заводом боретесь только вы или вам больше нравится бороться со своими земляками? В назарово люди сами решат нужен он им или нет и насколько он экологичен и соответствует закону. Не "пудрите" людям мозг.
я борюсь с заводом??? типун вам на язык! я с самого начала был и за феросплавный, и сейчас готов дать отдать свой голос в защиту завод в назарова! Производство оцинковки это отличная вещь! К слову, гальванические цеха есть даже на Красмаше, и это никого не пугает, а большинство об этом даже не догадывается, и что, у нас Красмаш - адский загрезнитель? 0о
Даешь производство в стране, хватит быть сырьевым придатком...
У нас уже даже автопрома своего нет, на автовазе машины собирают из зарубежных агрегатов, ниссана, шевролета и рено. Защитники все заводы готовы закрыть, но ни один из них не откажется от своей старенькой машины коптящей в воздух... [/quote]
Вместо ферросплавного себе в квартиру пару ведер бензина постать и нюхай, пока боты не завернешь. [/quote] Кстати, от паров бензина народ кайф ловит, говорят доп секс возбуждение, да и с респираторными заболеваниями можно покончить ;)
Специалисты провели проверку в 15 районах края. Химический анализ показал, что около 2700 га сельскохозяйственных угодий загрязнены веществами первого класса опасности. Их содержание в почве превышает предельно допустимую концентрацию. По мнению начальника отдела государственного земельного надзора Нины Ерохиной, строительство нового завода нанесет почвам еще больший вред. «Дополнительный объект только усугубит обстановку, — сообщила Ерохина корреспонденту ИА KNews. Если завод будет построен, ситуация с состоянием почвенного покрова никоим образом не улучшится. — Этот завод только может являться дополнительным источником загрязнения сельхозугодий».
http://www.newslab.ru/news/429543
– Относительно чистый воздух в микрорайонах Ветлужанка, Северо-западный, Академгородок, – говорит научный консультант НИИ геологии и минералогии, доктор геолого-минералогических наук Анатолий Мирошников, – наиболее загрязнены районы правобережной части города: Свердловская улица, Черемушки, поселок Шинников. Ветер, как правило, гонит городскую пыль к Кузнецовскому плато, в сторону Атаманова и Железногорска. Горы образуют естественный барьер, так что вся пыль и оседает в том районе.
От пыли Красноярска страдают не только горожане, но и жители близлежащих районов. Ореол распространения пылевого облака от краевого центра достигает 10.856 кв. км, тогда как сам Красноярск занимает 300 кв.км.
Как рассказал "МН" профессор Мирошников, красноярцы и сами могут заметить, когда повышается уровень загрязнения. В штилевые дни (когда нет ветра) над городом повисает серая туча. Причем, в 60-е годы таких дней в Красноярске было около 75 в году, а после постройки ГЭС их количество увеличилось в 2,5 раза. Так что ядовитая туча над городом практически не исчезает!
– От ГЭС идет испарение воды, а пар имеет свойство впитывать в себя пыль, грязь и токсины, – говорит Анатолий Мирошников. – Выпадает на почву вся эта грязь только через пять суток.
Согласно исследованиям ученых, в городской пыли содержится почти вся таблица Менделеева. Красноярские предприятия без устали "одаряют" горожан медью, свинцом, цинком, никелем, кобальтом, ртутью и другими элементами-токсикантами. Дождик, конечно, благотворно действует на атмосферу – очищает ее от застоявшейся пыли, но для людей он тоже весьма опасен. После промывания таблицей Менделеева красноярцы запросто могут облысеть. Так что ученые советуют даже от "слепого" дождичка укрываться под зонтом.
Вся токсическая пыль с дождем впитывается в почву, а из почвы – в растения. Анализ земли в Красноярске и пригородах показал, что овощи и фрукты здесь недопустимо выращивать в открытом грунте, а зелень, собранная на грядках Николаевки или Покровки может быть опасна для здоровья.
Многие красноярцы явственно ощущают влияние пыли на организм. При средней степени загрязнения воздуха медики отмечают резкое увеличение общей заболеваемости – недомогания, ОРЗ и прочее.
На территориях с опасным загрязнением больше людей страдает хроническими заболеваниями. Чрезвычайно высокий уровень загрязнения (как в Красноярске) вызывает мутогенные изменения людей. Проявиться они могут в следующих поколениях – врожденными уродствами и осложнениями при беременностях.
При работе завода ферросплавов вредные вещества в огромных количествах будут поступать во все сферы окружающей среды путем газовых выбросов в атмосферу, сбросов промышленных стоков на рельеф и в реку Енисей, через контакт золошлаковых отходов с почвой и подземными водами. Особенности рельефа местности, геологические и гидрогеологические условия выбранной площадки завода таковы, что все эти загрязнения будут двигаться в сторону города Красноярска, значительно усиливая техногенную нагрузку на город, особенно на левобережные его районы. Проведенный анализ перечня вредных веществ, сбрасываемых в окружающую среду при работе завода и уже присутствующих в окружающей среде вблизи проектной площадки завода позволяет с высокой долей вероятности прогнозировать яркого проявление синергизма, когда комбинированное воздействие двух и более вредных факторов характеризуется тем, что их совместное биологическое действие значительно превышает эффект каждого компонента и их суммы. Для того чтобы эта нагрузка хотя бы не росла, необходимо принимать принципиальные решения по нелегкому выбору: или строить завод ферросплавов или для начала выводить из эксплуатации и демонтировать КРАЗ и ТЭЦ-3 (как говорится: «Боливар не вынесет двоих»).
ОАО РУСАЛ «Красноярский алюминиевый завод»;
ОАО «Енисейская ТГК (ТГК-13)» филиал «Красноярская ТЭЦ-1»; ОАО «Енисейская ТГК (ТГК-13)» филиал «Красноярская ТЭЦ-2»; ОАО «Енисейская ТГК (ТГК-13)» филиал «Красноярская ТЭЦ-3».
Наибольший уровень загрязнения атмосферного воздуха отмечается в его левобережных районах.
Около 25 % заболеваемости населения обусловлено загрязнением окружающей среды, при этом загрязнение источников водоснабжения оказывает самое сильное негативное воздействие на здоровье населения. Загрязненная вода вызывает до 80 % всех известных болезней, в том числе заболеваний эндокринной, кроветворной, пищеварительной, мочеполовой систем организма человека, на 30 % ускоряет процесс старения».
1. По поводу «О вреде завода»
Никто не возражает, что это потенциально опасное производство. Какая бы современная система очистки бы не стояла, существует много других потенциальных факторов вредного воздействия на близлежащее население (от человеческих, до техногенных).
Яркий пример строительства нефтепровода по берегу Байкала. Несмотря на все гарантии компании Транснефть (они приводили различные заключения экспертов об абсолютной безопасности нефтепровода для экологии Байкала), риск хоть небольшой, но существовал. Поэтому, все же удалось отстоять свою позицию жителям, и заставить руководство страны пересмотреть проект, и перенести трубопровод на 400км. Обошлось это, правда, в 1млрд $.
Неужели здоровье жителей Красноярска – меньшая ценность, чем безопасность Байкала???
Собственники завода могут возразить – ведь существует Железногорск, потенциально гораздо более опасное хранилище... Они будут правы. НО, те деньги, которые выделяются за хранение ОЯТ, а это колоссальные деньги (пожалуй, гораздо большие, чем все доходы ЕФЗ вместе взятые), идут на создание беспрецедентных условий безопасности и создания комфортных условий проживания жителей города. Кто там был или жил - знает. Чего только стоит статус закрытого города с охраняемым забором по всему периметру!
2. По поводу «Других источников загрязнения города»
Да, мы все ездим на автомобильном транспорте (личном или общественном), который очень сильно загрязняет воздух города. Все призывы собственников ЕФЗ, направленные к противникам завода, отказаться от них – глупы в самой постановке. Мы ВСЕ пользуемся этими «плодами цивилизации», и ВСЕ за это платим, в т.ч. и собственным здоровьем. Раздайте половину акций ферросплавного завода между всеми жителями города (лично каждому, а не в виде налогов), и жители сами примут решение, платить за это «удовольствие» своим здоровьем или нет. В случае ЕФЗ «благополучателями» от деятельности завода будет узкая группа людей.
По поводу КРАЗа и др. вредных производств. Они уже существуют, и наносят нам колоссальный вред. Именно поэтому мы всеми силами препятствуем созданию новых вредных (потенциально опасных) производств. Возможно, успех борьбы с ЕФЗ консолидирует всех жителей города и властей, и позволит навязать жесткие экологические стандарты для уже существующих производств.
3. По поводу вопроса «Нужен завод, или нет»
Ответ для большинства жителей Красноярского края очевиден – ДА, НО не в черте существующих городов (в т.ч. Красноярска). Пусть будут рабочие места, пусть будут поступления в бюджет, пусть РФ тем самым решает свои стратегические задачи, пусть акционеры зарабатывают. Всем хорошо! Все что мы хотим – перенесите завод чуть дальше от существующих населенных пунктов, чтобы даже авария на заводе, не привела к серьезным последствиям для жизни и здоровья людей. Как пример, все тот же нефтепровод возле Байкала.
Если в качестве примера взять Норильский комбинат, так там весь город с нуля был выстроен под нужды и цели завода. И людям не навязали этот завод с его выбросами, они сами принимали решение и ехали туда ЗАРАБАТЫВАТЬ, расплачиваясь за это собственным здоровьем. Мои родственники уехали туда, и жили там около 20 лет. Помимо высокой зарплаты они получили акции предприятия. Они знали на что, и за что туда идут.
Что касается жителей г. Красноярска, то 99.9999% не будут иметь к ЕФЗ абсолютно никакого прямого отношения. Лишь небольшое количество процентов населения города ЕФЗ затронет их в виде налогов. А как быть с абсолютным большинством?
Ведь, по сути, сейчас вопрос решается только в плоскости - заплатить акционерам завода лишний миллиард долларов за новое размещение завода или нет? Это вопрос экономической эффективности. При разработке экономических проектов такой категорией «как жизненные интересы местных жителей» никто никогда не пользуются.
4. По поводу «Причем здесь Красноярск?»
Главный аргумент собственников завода, что ЕФЗ находится вне г. Красноярска. Причем здесь мнение красноярцев?
Сейчас в «Сибири» проходит выставка. По сообщению министерства строительства и архитектуры, к 2020 году в крае планируется ввести 2 млн 240 тыс. кв. м жилья, 70 % от этого числа должно приходиться на малоэтажный сектор. За счет чего объем вводимого жилья увеличится более чем в два раза? За счет точечной застройки? В Красноярске не осталось свободных площадок. Разрастаться город будет за счет интенсивной застройки пригорода. Поэтому площадка ЕФЗ в самые ближайшие годы станет частью города. Городу просто жизненно необходимо расти. ЕФЗ отрежет целое направление застройки (кто захочет жить в непосредственной близости к заводу).
5. По поводу «Организации протестного движения небольшой кучкой собственников близлежащих земельных участков»
Собственники завода в СМИ активно формируют общественное мнение, что кучка людей незаконно скупила в непосредственной близости завода сельскохозяйственные земли, незаконно изменила статус этих земель под жилищное строительство и продает эти земли по баснословным ценам. Именно они, а не жители города и организовали движение «Красноярск против» и распространили заведомо ложную информацию о ЕФЗ…
Не хочу давать оценку законности перечисленных операций с землей, пусть этим занимаются компетентные органы. Хочу только сказать, что эти люди, в отличие от ЕФЗ, не создают для жителей ровным счетом, никакой, даже потенциальной опасности. Они могли задеть только интересы небольшого числа людей, которые делят этот рынок. В целом же эти люди способствуют развитию малоэтажного и дачного строительства вокруг Красноярска.
Более того считаю, что именно малоэтажное строительство вокруг Красноярска приведет к значительному, в несколько (может быть и в десятки) раз большему росту числа рабочих мест (в строительной области, производства строительных материалов и т.п.), росту зарплаты, поступления в бюджет, по сравнению с обещаниями руководства ЕФЗ. Кроме того, это будет способствовать снижению стоимости кв. метра жилья, и даст многим жителям возможность жить в экологически чистом пригороде.
Так что в этом вопросе не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
6. По поводу «Вас всего 200тыс 1/5 часть жителей»
Заверяю вас, число противников завода значительно больше. Есть масса людей, которые не поддерживают идею строительства завода, но не принимают участие во всевозможных «акциях». Вот, например, я и моя семья, будучи противниками строительства завода, не подписывали протестные листы, ни разу не участвовали в митингах и шествиях движения «Красноярск против». Мы всегда считали, что благоразумия нашим чиновникам и руководителям завода хватит, и завод не будет построен. Если же это не случится, и вопреки всему завод начнет строится, я лично выведу сотни «неактивных» людей на улицы.
Существует достаточно большая часть населения, которой этот вопрос безразличен, но число жителей, которые реально поддерживают это проект в сотни, или даже тысячи раз меньше.
да. и правда, разговор с вами крайне безсмысленен оказался. Одни только общие фразы. "в сторону", "в определенных инстанциях" "емельяновские сельхозугодья"...эх, пришел, ляпнул, ничегоне обосновал, и уходя сделал вид что все тупни, один он Д'артаньян..ай маладца, ай красава :) [/quote]
Ты тупой или как? Обосвований было куча, тормоз? Обоснования Красноярских ученых были. Только труьт трои друзья модераторы.
да. и правда, разговор с вами крайне безсмысленен оказался. Одни только общие фразы. "в сторону", "в определенных инстанциях" "емельяновские сельхозугодья"...эх, пришел, ляпнул, ничегоне обосновал, и уходя сделал вид что все тупни, один он Д'артаньян..ай маладца, ай красава :)
"роза ветров" да чтож вы так заладили то...ну объясните мне тогда, почему дождь из города всегда идет в сторону маганска? а теперь откройте карту, посмотрите направление воздушных масс. Вообщем-то, давайте проще - вы сказали что роза ветров направленна в сторону большой мурты, давайте не будем голословными и представим хоть какое-то доказательство? а то так получается что у нас дожди должны с черной сопки в сторону рощи идти...
вырезка из приведенной вами статьи - "По словам Романа Пукалова, «Зеленый патруль» намерен на этой неделе передать данные анализов проб воды и воздуха губернатору Красноярского края. Если государственные экспертизы подтвердят выкладки независимых экспертов, то общественная организация будет настаи
вать на возбуждении судебного разбирательства в отношении КрАЗа." Где результаты экспертизы? Заведено ли в итоге дело? По поводу розы ветров, ищу более общую либо вырезку, либо статью, либо примеры. Пока могу только сказать что чаще у нас ветер восточны и северо-восточны. Но никак не северный, чтоб прям на мурту всё сдувало ;)
[/quote]
да, к слову, преобладание какого-то направления ветра совсем не говорит, что в другую сторону он не дует. Бывает у нас и северный, и южный ветер, и восточный с западным, вы от этого никуда не денетесь :)
а из личных наблюдений несколько лет жил в зеленой роще, и работал там же на с постоянным передвижением по району, очень много бывал в песчанке. вот мои личные наблюдения, облако дыма от всех коптящих труб уходи на восток отгорода, на север ну оооочень редко.
А так то не вопрос, у нас и ТЭЦ не соблюдают ни одного показателя, и машины ездят с превышение выброса вредных веществ. И ни один пока не отказался от тепла в квартирах и от машины. Зато я знаю где чистый воздух - в лесу. Там почти всегда 100% экологичность. Вас никто не держит в городе, который в 20 веке был ооочень даже промышленным, и заводов было ооочень много. И ниче, дети рожденные в 60-80х годах вроде не помирали.
вырезка из приведенной вами статьи - "По словам Романа Пукалова, «Зеленый патруль» намерен на этой неделе передать данные анализов проб воды и воздуха губернатору Красноярского края. Если государственные экспертизы подтвердят выкладки независимых экспертов, то общественная организация будет настаи
вать на возбуждении судебного разбирательства в отношении КрАЗа." Где результаты экспертизы? Заведено ли в итоге дело? По поводу розы ветров, ищу более общую либо вырезку, либо статью, либо примеры. Пока могу только сказать что чаще у нас ветер восточны и северо-восточны. Но никак не северный, чтоб прям на мурту всё сдувало ;)
Ты алюминий или марганец кушаешь? Так все равно все зарубеж идет.
То, что кушают в деревнях произодят. В основном в Емельяновском и Сухобузимском р-не. Тот же ЕФЗ в первую очередь эти районы и загадит.
Есть по Енисейскому тракту Большая Мурта, 100 км от города, там есть полноценная метео станция, замеряет радиацию и ряд вредных веществ. Так так как ветер в их сторону дует, находят вещества характерные КрАЗу.
Вот и думай какая польза от этих заводов. Несколько рабочих мест? Так у нас нет дефицита рабочих мест. И на производстве рабочие места есть, на том же КрАЗе. Поэтому гости из СНГ к нам и едут, так как рабочих мест у нас много.
Вакансии в отрасли «Производство»
1987 вакансий
62 профессии
http://rabota.yandex.ru/search.xml/?job_industry=65&rid=62
[/quote]
я в мурту езжу по несколько раз в неделю, мне тока не рассказывай про неё.
эмм, ветер в сторону мурты??? У НАС СПЛОШНОЙ СЕВЕРНЫЙ ВЕТЕР???? 0о значит метеорологи ничего не знают, один ты тут умный...
М, кстати, а можно ссылку всё же на замеры официальные, про которые ты говоришь, а то без них это всё какой-то пустой трёп :(
Еще посмотри ради интереса цену на тот же майонез Провансаль местный и Слободу ебургскую..в большой таре...пересчитай цену на граммы и очень удивишься...купи оба и попробуй и удивишься еще больше. Если срок хранения больше недели наша продукция не конкурентноспособна в большинстве, если считать все вместе - цена качество. Интересно почему?
Ты алюминий или марганец кушаешь? Так все равно все зарубеж идет.
То, что кушают в деревнях произодят. В основном в Емельяновском и Сухобузимском р-не. Тот же ЕФЗ в первую очередь эти районы и загадит.
Есть по Енисейскому тракту Большая Мурта, 100 км от города, там есть полноценная метео станция, замеряет радиацию и ряд вредных веществ. Так так как ветер в их сторону дует, находят вещества характерные КрАЗу.
Вот и думай какая польза от этих заводов. Несколько рабочих мест? Так у нас нет дефицита рабочих мест. И на производстве рабочие места есть, на том же КрАЗе. Поэтому гости из СНГ к нам и едут, так как рабочих мест у нас много.
Вакансии в отрасли «Производство»
1987 вакансий
62 профессии
http://rabota.yandex.ru/search.xml/?job_industry=65&rid=62
Да и картошки нет..посевные площади уменьшилась больше чем в два раза
[/quote]
С этим проблем не будет. :) Картошку с посевными площадями равнять не надо, а уж если ее интенсивно выращивать, то на крыше можно прокормиться
Да и картошки нет..посевные площади уменьшилась больше чем в два раза
"зеленые", такие "зеленые" :)
ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :)
[/quote]
У них сезонное обострение психических заболеваний) [/quote]
У тебя обострение)))
[/quote]
Иди дальше сторожи своих паульсов, дохлых жирафов и пингвинов!
"зеленые", такие "зеленые" :)
ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :) [/quote]
Те кто за заводы, те постоянно всех оскорбляют, так других аргументов у них нет. Только обзывать тупыми хомячками.
Любители яд заводов реально хамы.
[/quote]
Кушать ты что будешь без производства???? Или будем продавать так называемые инновации, которые здесь массово постят? ну ну
"зеленые", такие "зеленые" :)
ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :)
[/quote]
У них сезонное обострение психических заболеваний) [/quote]
У тебя обострение)))
"зеленые", такие "зеленые" :)
ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :) [/quote]
Те кто за заводы, те постоянно всех оскорбляют, так других аргументов у них нет. Только обзывать тупыми хомячками.
Любители яд заводов реально хамы.
"зеленые", такие "зеленые" :)
ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :)
[/quote]
У них сезонное обострение психических заболеваний)
"зеленые", такие "зеленые" :)
ну вот почему те, кто не против заводов добрые, адекватные, вежливые... а защитники экологии такие несдержанные, готовы убивать всех кто не поддерживает их мнение, прям как фашисты под началом гитлера :)
я борюсь с заводом??? типун вам на язык! я с самого начала был и за феросплавный, и сейчас готов дать отдать свой голос в защиту завод в назарова! Производство оцинковки это отличная вещь! К слову, гальванические цеха есть даже на Красмаше, и это никого не пугает, а большинство об этом даже не догадывается, и что, у нас Красмаш - адский загрезнитель? 0о
Даешь производство в стране, хватит быть сырьевым придатком...
У нас уже даже автопрома своего нет, на автовазе машины собирают из зарубежных агрегатов, ниссана, шевролета и рено. Защитники все заводы готовы закрыть, но ни один из них не откажется от своей старенькой машины коптящей в воздух... [/quote]
Вместо ферросплавного себе в квартиру пару ведер бензина постать и нюхай, пока боты не завернешь.
[/quote]
Кстати, от паров бензина народ кайф ловит, говорят доп секс возбуждение, да и с респираторными заболеваниями можно покончить ;)