Manul:Жил-был в середине 20-го века американский психолог Беррес Фредерик Скиннер. Будучи «радикальным бихевиористом», Скиннер ошарашил слабонервных утверждением о том, что свободной воли не существует, а все человеческое поведение соткано из врожденных и приобретенных рефлексов — устоявшихся реакций на раздражители. «Но как вы объясните такие вещи, как вера в сверхъестественное?» — вопрошали оскорбленные ревнители человеческой уникальности, свободы и прочих приятных иллюзий. Скиннер ухмыльнулся и провел следующий эксперимент:
В специальный ящик помещается голубь. Через определенный промежуток времени голубю поступает еда, повлиять на что голубь никак не может... Но очень старается — начинает повторять действия, которые совершал непосредственно до получения манны небесной. Формируется рефлекс: действие — награда. В результате разные голуби, словно заводные, повторяли разные, но одинаково бессмысленные действия — один ходил кругами, другой махал крыльями и т.д.
В общем, занимались ровно тем же самым, чем и тысячи верующих, идущих на поклон к очередным святым косточкам в поисках воображаемого исцеления или реального социального одобрения. Религиозное поведение в основе своей рефлекторно. Оно вовсе не отличает нас от остального животного мира, напротив — роднит с ним. Молиться, поститься и хлопать крыльями!
«А как же Бог?» — спросите вы. Помилуйте, Бог не нужен даже голубю для ритуальных плясок, тем более не нужен он царю природы — человеку. Это позднее украшение: сначала человек научился плясать, призывая дождь, а затем уже разум прикрутил к этому богов, духов и прочие аналитические заплатки. Философские вопросы реально волнуют умы мизерного процента верующих. Фундамент — это поклонение костям, регулярные ритуалы, священнослужители в смешных платьях и прочее рефлекторное. В общем, все то, из чего состоит 99% глубокой и насыщенной духовной жизни.
Большинство, оставляющих здесь свои "компетентные" комменты, уверен, вряд ли ходят на субботники, чтобы сделать хотя бы что-то полезное для своего города. Вместе с тем поражает их уверенность в том, что с ними должны обсуждать такие вещи как строительство храма. Врач акушер вряд ли будет обсуждать с вами, как принимать роды. Не удачная аналогия? Хорошо, обсудите с сотрудником фсб, как бороться с этнической преступностью. Посмотрите на себя со стороны! Вступать в полемику не имея специальных знаний и опыта по меньшей мере не скромно. Обсуждаемое место находится в пределах общественно-деловой зоны и возведению здесь храма, с точки зрения закона ничто не противоречит. Во все времена храмы строились на пожертвования. Таким образом, бюджет города и края к этому строительству не имеет никакого отношения, а равно от средств, заложенных на строительство садов и школ не убудет. И последнее. Не уважать мнение старших и авторитетных людей стало какой-то дурной традицией. Некоторых "кухонных террористов" просто прет от своей значимости. Вам Патриарх сказал, что храму быть! Чего тут еще обсуждать?
Жил-был в середине 20-го века американский психолог Беррес Фредерик Скиннер. Будучи «радикальным бихевиористом», Скиннер ошарашил слабонервных утверждением о том, что свободной воли не существует, а все человеческое поведение соткано из врожденных и приобретенных рефлексов — устоявшихся реакций на раздражители. «Но как вы объясните такие вещи, как вера в сверхъестественное?» — вопрошали оскорбленные ревнители человеческой уникальности, свободы и прочих приятных иллюзий. Скиннер ухмыльнулся и провел следующий эксперимент: В специальный ящик помещается голубь. Через определенный промежуток времени голубю поступает еда, повлиять на что голубь никак не может... Но очень старается — начинает повторять действия, которые совершал непосредственно до получения манны небесной. Формируется рефлекс: действие — награда. В результате разные голуби, словно заводные, повторяли разные, но одинаково бессмысленные действия — один ходил кругами, другой махал крыльями и т.д. В общем, занимались ровно тем же самым, чем и тысячи верующих, идущих на поклон к очередным святым косточкам в поисках воображаемого исцеления или реального социального одобрения. Религиозное поведение в основе своей рефлекторно. Оно вовсе не отличает нас от остального животного мира, напротив — роднит с ним. Молиться, поститься и хлопать крыльями! «А как же Бог?» — спросите вы. Помилуйте, Бог не нужен даже голубю для ритуальных плясок, тем более не нужен он царю природы — человеку. Это позднее украшение: сначала человек научился плясать, призывая дождь, а затем уже разум прикрутил к этому богов, духов и прочие аналитические заплатки. Философские вопросы реально волнуют умы мизерного процента верующих. Фундамент — это поклонение костям, регулярные ритуалы, священнослужители в смешных платьях и прочее рефлекторное. В общем, все то, из чего состоит 99% глубокой и насыщенной духовной жизни.
.:[quote="Фабиан"][quote="Верующий"]Истину глаголите Братия! Место не удачное выбрали! Где же собор, да еще кафедральгный размещать - пятачок то совсем уж скудный!!! Почто на покровской горе не возвести, чтобы Храм над городом "парил", Благостью Освещал?!!! Опять же район жилой "Покровский" развивается и на будущее был бы с Храмом!! Глупо решили!
А тут и с детьми теперь не погулять, не простором Енисея не полюбоваться!!!
Так все равно бы там какой-нибудь бизнес центр влепили. Лучше уж храм[/quote]
За землю под бизнес-центр капиталисты бы городу денег немало заплатили. А вот сколько РПЦ за эту землю заплатила?[/quote] За комбайновый завод-то немало заплатили, точно.
Фабиан:[quote="Верующий"]Истину глаголите Братия! Место не удачное выбрали! Где же собор, да еще кафедральгный размещать - пятачок то совсем уж скудный!!! Почто на покровской горе не возвести, чтобы Храм над городом "парил", Благостью Освещал?!!! Опять же район жилой "Покровский" развивается и на будущее был бы с Храмом!! Глупо решили!
А тут и с детьми теперь не погулять, не простором Енисея не полюбоваться!!!
Так все равно бы там какой-нибудь бизнес центр влепили. Лучше уж храм[/quote] За землю под бизнес-центр капиталисты бы городу денег немало заплатили. А вот сколько РПЦ за эту землю заплатила?
нам не нужны мертвые символы-нам нужна Надежда! Это фраза из фильма "v-значит вендета".Жаль,что это всего лишь фантастика....Хотя если так пренебрегать своим народом это может стать явью...
"Историческая справедливость" разная бывает. Товарищ В. И. Ленин вон ссаными тряпками попов гонял. Храмы - это натуральное зомбирование же, создание себе рабочей силы. Оно даже и не скрывается: раб божий. Грустно как-то от этой бесовской поповщины, пойду Невзорова послушаю, бальзам на душу.
Orion:Лучше бы сделали на этом месте телескопный клуб! Чтобы вечером можно было на звезды смотреть! Вместо РПЦ-оболванивателя, после которого у нас ракеты "о небесную твердь" бьтся.
Чтобы звезды увидеть - надо за город отъехать хотя бы километров 50:)
очень сильное впечатление от вчерашнего. 21.09.13,в праздник Рождества Богородицы - закладка камня кафедрального собора, разрушенного в 1936 году. Историческое событие. Возрождение Богородице-Рождественского собора на Стрелке в Красноярске. :) были губернатор, мэр, Арэг Демирханов.. и солнце выглянуло ненадолго, на фоне свинцовых туч.. представляете, оно даже еще горячее.. :) даже голуби пролетали над нами.. и две утки.. эхх. видел бы Виктор Петрович Астафьев..
Верующий:Истину глаголите Братия! Место не удачное выбрали! Где же собор, да еще кафедральгный размещать - пятачок то совсем уж скудный!!! Почто на покровской горе не возвести, чтобы Храм над городом "парил", Благостью Освещал?!!! Опять же район жилой "Покровский" развивается и на будущее был бы с Храмом!! Глупо решили!
А тут и с детьми теперь не погулять, не простором Енисея не полюбоваться!!!
Так все равно бы там какой-нибудь бизнес центр влепили. Лучше уж храм
Почему людей не спросили?.. Почему опрос горожан не провели?.. Вот лично я против, ну не к месту там храм.. во-первых, набережную для прогулок закроет, во-вторых, панораму с Енисея перекроет: БКЗ, арка и прочее... Места что ли мало в городе?.. Я конечно ни чего против православного храма не имею, но... ну снесли бы краевую администрацию и там бы возвели.. это было бы, хоть и затратно, зато историческая справедливость восторжествовала бы на все 146%...
Есть в нашем городе только две церкви Николаевская и Покровская, а ставить эти храмы для чего? Просто заезжая в Советский р-он берет жуть,каких только построек там нет и мечетей и молебных домов. А этих новоделов храмов, нормальны верующие туда не пойдут,а этот храм около военкомата просто издевательство над нашими детьми и богом.
нельзя отягощать это место никакими постройками.Нельзя навязать любовь к Богу.Бог дал человеку выбор -быть с ним или без него.Каким бы прекрасным ни был этот храм-на этом месте он будет выглядеть чудовищно,впрочем как и бизнес центр.Пора уже завязывать с уплотненной застройкой центра.Если так важно восстановить этот собор,нужно найти другое место,где он будет главной доменантой архитектурного ансамбля и радовать глаз и православных и всех остальных.Кстати-это гундяевская традиция строить храмы в низине.Я верю в Бога-я не верю в Гундяева!
Церковь - это организация по орегулированию ваших отношений с потенциальным богом. Если вам нужны такие, то вы - верующие. А вы знаете о том, что во вселенной находится такая куча планет, что и представить немыслимо. И на каждой обитаемой есть своя религия. Типа Великого кита на водных планетах. Верующие сами обрекают себя на самокастрацию. НЕ знаю в чем дело.
Истину глаголите Братия! Место не удачное выбрали! Где же собор, да еще кафедральгный размещать - пятачок то совсем уж скудный!!! Почто на покровской горе не возвести, чтобы Храм над городом "парил", Благостью Освещал?!!! Опять же район жилой "Покровский" развивается и на будущее был бы с Храмом!! Глупо решили! А тут и с детьми теперь не погулять, не простором Енисея не полюбоваться!!!
Наблюдатель:Церковь становится святой во времена ее притеснения и гонений на нее. Это доказала история России. Церковь в единении с властью это еще один большой торгаш и мздоимец. В наше время, церковь, протиснувшаяся к "престолу", породнившаяся с ним, это гундяевщина, которая с Христом имеет только общее название. Хорошо, что Зарубежная церковь самостоятельна и слово божье, хоть и через ее пастырей будет доходить во православных христиан. А храм на Стрелке - доказательство того, что власть и народ суть разные составляющие государства, которое не может быть крепким, поскольку власть себя народу противопоставляет. Как и церковь.
Лучше бы сделали на этом месте телескопный клуб! Чтобы вечером можно было на звезды смотреть! Вместо РПЦ-оболванивателя, после которого у нас ракеты "о небесную твердь" бьтся.
Церковь становится святой во времена ее притеснения и гонений на нее. Это доказала история России. Церковь в единении с властью это еще один большой торгаш и мздоимец. В наше время, церковь, протиснувшаяся к "престолу", породнившаяся с ним, это гундяевщина, которая с Христом имеет только общее название. Хорошо, что Зарубежная церковь самостоятельна и слово божье, хоть и через ее пастырей будет доходить во православных христиан. А храм на Стрелке - доказательство того, что власть и народ суть разные составляющие государства, которое не может быть крепким, поскольку власть себя народу противопоставляет. Как и церковь.
И сколько чиновников за раз, и губер, и мэр, и спикер.. Когда б в таком составе и в такие сжатые сроки благославляли на строительство более важных для города объектов - развязок, мостов побольше, поликлиник, дет.садов и т.д.
Публичные слушания были когда рассматривали проект планировки центральной части города. В этом проекте набережная на Стрелке была определена как общественно-деловая зона для размещения крупных общественных и деловых зданий. По итогам публичных слушаний проект планировки центральной части был утвержден.
Правильно, и троюродную сестру не трогайте, это святое.
Так новый строят,не даете ведь.Вам не угодишь.
В специальный ящик помещается голубь. Через определенный промежуток времени голубю поступает еда, повлиять на что голубь никак не может... Но очень старается — начинает повторять действия, которые совершал непосредственно до получения манны небесной. Формируется рефлекс: действие — награда. В результате разные голуби, словно заводные, повторяли разные, но одинаково бессмысленные действия — один ходил кругами, другой махал крыльями и т.д.
В общем, занимались ровно тем же самым, чем и тысячи верующих, идущих на поклон к очередным святым косточкам в поисках воображаемого исцеления или реального социального одобрения. Религиозное поведение в основе своей рефлекторно. Оно вовсе не отличает нас от остального животного мира, напротив — роднит с ним. Молиться, поститься и хлопать крыльями!
«А как же Бог?» — спросите вы. Помилуйте, Бог не нужен даже голубю для ритуальных плясок, тем более не нужен он царю природы — человеку. Это позднее украшение: сначала человек научился плясать, призывая дождь, а затем уже разум прикрутил к этому богов, духов и прочие аналитические заплатки. Философские вопросы реально волнуют умы мизерного процента верующих.
Фундамент — это поклонение костям, регулярные ритуалы, священнослужители в смешных платьях и прочее рефлекторное. В общем, все то, из чего состоит 99% глубокой и насыщенной духовной жизни.
Так все равно бы там какой-нибудь бизнес центр влепили. Лучше уж храм[/quote]
За землю под бизнес-центр капиталисты бы городу денег немало заплатили.
А вот сколько РПЦ за эту землю заплатила?[/quote]
За комбайновый завод-то немало заплатили, точно.
Так все равно бы там какой-нибудь бизнес центр влепили. Лучше уж храм[/quote]
За землю под бизнес-центр капиталисты бы городу денег немало заплатили.
А вот сколько РПЦ за эту землю заплатила?
Грустно как-то от этой бесовской поповщины, пойду Невзорова послушаю, бальзам на душу.
Чтобы звезды увидеть - надо за город отъехать хотя бы километров 50:)
Так все равно бы там какой-нибудь бизнес центр влепили. Лучше уж храм
А вы знаете о том, что во вселенной находится такая куча планет, что и представить немыслимо. И на каждой обитаемой есть своя религия. Типа Великого кита на водных планетах. Верующие сами обрекают себя на самокастрацию. НЕ знаю в чем дело.
Место не удачное выбрали! Где же собор, да еще кафедральгный размещать - пятачок то совсем уж скудный!!!
Почто на покровской горе не возвести, чтобы Храм над городом "парил", Благостью Освещал?!!! Опять же район жилой "Покровский" развивается и на будущее был бы с Храмом!!
Глупо решили!
А тут и с детьми теперь не погулять, не простором Енисея не полюбоваться!!!
+100
А храм на Стрелке - доказательство того, что власть и народ суть разные составляющие государства, которое не может быть крепким, поскольку власть себя народу противопоставляет. Как и церковь.