Доброго всем вечера! Людмила, отвечаю последний раз: уникальность и своеобразие методики - мышечный тест. Приемы для снятия стресса используются те, которые помогают (иным порою и в лоб стукнуть нужно - это я безотносительно к кому-либо))). Попробуйте сейчас найти хоть одну методу, работающую исключительно на своих приемах... О физиотерапии. Я уже говорила, что она не имеет никакого отношения к сфере дискуссии - но Вы упорно не желаете это слышать. Может, все-таки будем чуток внимательней друг к другу? О психотерапевтах. Может, консультант и не воспринимает пациента как больного: здесь акцент на восприятии самого пациента. Он приходит к "доктору", чтобы тот вылечил, поставил диагноз, решил его проблему за него. Т.е. ответственность за результат благополучно перекладывает на другого. Кинезиолог, если его клиент не готов решать свою задачу, браться за работу не будет. Даже за деньги. Теперь об этом щекотливом аспекте. К последнему посту - а Вы уже разве были в ситуации, когда с Вас "содрали кровные"? Или Вы радеете за всемирную справедливость? Если Вы попадали в сложную ситуацию с кинезиологией, давайте будем разбираться. Если нет, то не лучше ли просто не сотрясать впустую воздух? Опыт показывает, что за "кровные" обижается тот, кто ждет чуда и не готов к серьезной, иногда тяжелой и неприятной для себя работе.
Ух как горячо........ Уже разжевали и в ротик положили..... Ан нет не глотается.... Да то что в институтах расследуется в массы не выдаётся - ради сохранения равновесия той же самой массы. Медкцина - это не только медецина, но и бизнес. И если хоть один больной улыбнулся и перешёл из пессимиста хотя-бы в начальную стадию оптимизма-ура! Всё начинается в голове и здоровье и болячки. Так дадим дорогу желающим помочь в этом!
Ну, вот, я было обрадовалась, что разговор пошел предметный, а вы тут опять, извините ради бога, словоблудие развели.)) Опять апеллируете к каким-то "истинам", которые на самом деле никем не доказаны. >>Речь идёт о лобных долях мозга, нашем истинно думающем ассоциативном мозге Я не против ассоциативного мышления, но вот об ассоциативном мозге впервые слышу ))) Или вот это "откровение". Оказывается, чтобы активизировать свой мозг, нужно стукнуть себя по лбу ))) Да вы, гении, граждане. То, что целые институты исследуют годами(например, Институт мозга, где Бехтерева работала), но так еще и не поняли главного - как человек думает, вы уже все по полочкам разложили.))) А по поводу "голому рубашка" я осмелюсь заметить, что такая деятельность, как психотерапия и физиотерапия, требует лицензирования и дипломов. А если ее иначе назвать, например, кинезиологией, то никаких дипломов не требуется. И никто не придерется. )))
Уважаемая Людмила! Вы совершенно правы - "с миру по нитке", но тогда уже давайте и закончим - "голому рубаха". Кинезиология "Три в одном" дествительно синтез самых различных практик и наук. А уникально то, что все эти практики объединила концепция обращения к человеку, признания его абсолютного знания себя. Только сам человек знает свои проблемы (знание и осознание - разные вещи). Он знает причины происходящего (стресс - какой, когда и где). А самое главное, он знает как исправить наиболее эффективно ситуацию сегодняшнего дня. Создатели "Три в одном" реализовали то, к чему всегда приходили самые пытливые умы. Альберт Швейцер:“Все пациенты носят в себе собственного врача. Они приходят к нам, не зная этой истины. Мы поступаем наиболее успешно тогда, когда даём шанс действовать этому врачу.” Или вот - «Если мы не осознаем, что происходит у нас внутри, то извне нам кажется, что это судьба» Карл Юнг. Создание подобной практики оказалось возможным лишь тогда, когда объединились специалисты разных областей знания. Стокс - специалист по восточной медицине. Уайтсайд - нейрофизиолог. Кэлоуэй - метафизик. Мышечное тестирование позволило наконец-то осуществить связь с тем самым "врачом" о котором говорил Швейцер. Слабость мышцы - ответ на стресс. Причём на любой стресс. Можно её фиксировать (слабость) в ответ на прикосновение к больному органу, на таблетку зажатую в кулаке, на громкий крик, или хлопок над ухом. Но и слово, просто слово несущее в себе негативную для человека информацию вызывает точно такую же реакцию. Вспомним - приходят с печальной вестью, какая реакция? Ноги слабеют, руки повисли, вплоть до обморока. Мышечное тестирование оказалось тем уникальным языком, на котором можно "говорить" с телом обо всём. Причём врать тело не будет, не умеет, да и зачем? Но кинезиология использует не только мышечное тестирование. Знание авторами нейрофизиологии, наблюдательность, научный анализ позволили обосновать и применить способ "включения" в работу тех структур мозга, которые "не задействованы" 95% времени, а в состоянии стресса "не работают" вообще. Речь идёт о лобных долях мозга, нашем истинно думающем ассоциативном мозге. Когда человек задумывается рука, как правило тянется ко лбу. Кто-то держится за него, кто-то переносицу чешет. Посмотрите на аудиторию во время экзамена. Вспомните позу Роденовского "Мыслителя". А ещё, мы затылок чешем (там наша память). Всё это происходит неосознано. Поставлена задача, её надо выполнять(решить, вспомнить), а энергии не хватает. Команда руке, прикосновение. Так вот оказалось, что в позиции - руки на лбу и затылке (кстати, неважно чьи - кинезиолога или самого пациента) многое, что до сих пор не осознавалось выводится на уровень осознания, а то что было забыто "навсегда" вдруг "всплывает" в памяти. Это дало возможность работать с эмоциональным стрессом, который и есть отправной пункт, причина любой проблемы - болезни, "онемения" и заикания на большой аудитории, развалившихся отношений, заблокированных талантов, зависимости... И если мышечным тестированием пользуются все кому не лень, то работа с эмоциональным стрессом с "включением" резервов мозга - ноу хау концепции "Три в одном". Если "прикладники" прикладывают свои методы на путях реализации "стресса" в болезнь (я говорю о мануальных терапевтах), нутриологи тестируют пищевые добавки с той же целью, то кинезиолог ("Три в одном"), протестировав проблему может не только помочь человеку осознать её в настоящем и найти пути выхода из неё, а и протестировать возраст причины - стресса. Мозг в состоянии без всякого гипноза или транса восстановить ситуацию когда бы она не произошла и исправить её. Причём человек это делает сам, осознано. Да, по ходу коррекции пациент и дышит, и шагает, и массаж имеет место быть, но... Всё, что нужно тестируется. Тело само решает, шагать или дышать, и какие точки массировать. И всё-таки главное в нашей работе - это эмоциональный стресс. Уважаемые саентологи, истина одна! И если на путях к ней мы иногда встречаемся, это скорее закономерность! Так давайте радоваться, что нас всё больше и больше!
Какая позновательная полемика..... слова..., термины..., понятия..., захотелось поэксперементировать............ Вот только проблему откопаю...... Людмила а может рискнём?
Допускаю, что я требую от вас четкости в том месте, где ее у вас нет. Но вы себе противоречите, по-моему. Вы же говорили о дыхательных упражнениях. А дыхательные упражнения, гимнастика, массаж и т.п. - это все методы физиотерапии. Дальше. Психотерапевты тоже не воспринимают клиента, как больного. И точно так же помогают ему самому осознать свое состояние, найти причину стресса и т.д. Я не вижу никакой разницы. Предполагаю, что кинезиология насобирала "с миру по нитке" и выдает за нечто оригинальное и сверхэффективное. Вы что можете КОНКРЕТНО возразить? Для конкретики нужно привести пример какого-то эффективного приема, оригинального, которого нет в упомянутых чужих сферах.
Людмила, видимо, Ваш вопрос каждый раз поворачивается такой новой гранью, что я каждый раз его принимаю за другой. Как мне казалось, я выше уже на него, в принципе, ответила. Итак начнем с того, что физиотерапевты здесь вообще ни при чем. Медики, занимающиеся воздействием различных физических методик на больное место в теле, никоим образом не затрагивают эмоциональную сторону жизни пациента. Теперь о психологии и психотерапии. Поскольку я уже упоминала о психотерапевтической кинезиологии, повторяться не вижу смысла. Если Вы хотите услышать мое субъективное мнение об отличии кинезиологии от упоминаемых дисциплин, то я считаю так: и психология, и психотерапия позиционированы как отрасли медицины и, следовательно, отношения между участниками выстроены по принципу "врач-пациент". Пациент жалуется, врач лечит. Кинезиология же предполагает, что клиент - человек вполне зрелый и самостоятельный, которому необходима помощь в нахождении правильного для него самого решения проблемы. Даже самый умудренный и опытный человек далеко не всегда может разобраться в навалившихся на него проблемах сам. А задушевная беседа не всегда может обнаружить корни этих проблем. В остальном методика помощи недалеко ушла от телесно-ориентированной психотерапии. Надеюсь, я хоть как-то смогла ответить на такой разновоспринимаемый нами вопрос. Смиренный Инок, не нужно заниматься софизмами.Восприятие мира, отношение к нему и приобретение мира - две большие разницы, как говорят в Одессе ))) Джон и Том Ни в коей мере не претендуем на святость вашего учения! Давайте жить дружно - и жизнь улыбнется всем своей солнечной улыбкой ))
Кинезиология - удивительная практика. Она вытаскивает на уровень понимания (осознанности) события в которых челавек испытал сильный стресс или сильную боль когда-то в прошлом. У каждой практики есть свой определённый порядок - последовательность действий. В результате чего челавек вспоминает прошлое событие и что важно - может его проанализировать. Тем самым снимая страх (боль) и освобождаясь от него. Людмила вопросов можно задавать множество с разных сторон и всегда будет элемент загадочности.
Ну, вот, вы сами и подвели опять к этому же самому вопросу с другой стороны. Я никак ответа не могу получить на него. Что такого особенного отличительного в вашей методике помощи (назовем это так), отличного от других? Другие - это психологи, психотерапевты и физиотерапевты.
>>Но если человеку плохо, а врачи его чуть ли не в космос по здоровью отправляют - может, уже что-то исправить в своем отношении к миру? ЕРЕСЬ! "какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?" (с) От Матфея, глава 16, стих 24
Для Мимо шел: повторюсь - мы не лечим. Если есть болезнь - прямым путем к врачу. Но если человеку плохо, а врачи его чуть ли не в космос по здоровью отправляют - может, уже что-то исправить в своем отношении к миру? Забавный момент тут обнаружила в очередной медицинской передаче. Вышел на сцену зритель, у которого возникли проблемы с памятью. Все в порядке, врач-невропатолог говорит о том, какие обследования нужно пройти; какие действия предпринять... И напоследок дает совет, как в текущий момент помочь самому себе, показывает упражнение на глубокое дыхание носом. Забавной для меня эта ситуация была в следующем: это упражнение глубокого дыхания - одно из основных в кинезиологии ))). Я это к вопросу о "поводить руками - потопать ногами".
Хорошо, повторяться не буду. Да, тестирование и используется для того, чтобы найти причину стресса. "Держание за руки" - это тест-надавливание. Опять же повторяться не буду в его результатах ))) Но причину человек вспоминает сам, с помощью задаваемых вопросов. Ответ на вопрос дает не его сознание, а его руки. Это гораздо честнее, потому что в нашем сознании, кроме истинных ответов, еще целая куча всяких конструкций, навязанных человеку извне (правил, принципов, устоев), которые порою лишь провоцируют и усугубляют эмоциональную реакцию.
Людмила, ну что вы такая интересная. Вон в соседнем блоге напомнили как Малахов приседаниями от диабета лечит. Печально это всё. дурят нашего брата со всех сторон. Поговорить по душам это всегда хорошо, к психологам, особенно детским лично я отношусь с большим уважением. Но когда начинается вот это вот - поводить руками, потопать ногами и так мы вас продиагностируем - это считаю просто мошенничеством.
А вы не могли бы более кратко формулировать свои ответы? Я знаю про полиграф, сама вам об этом написала, зачем повторяться? )) Вынуждена еще раз повторить свой вопрос. По-другому спрошу. Вы тоже (как и на детекторе лжи, но в других обстоятельствах) задаете клиенту вопросы. При этом держите его за руки. То есть пытаетесь понять причину стресса, но "вручную". (А с помощью полиграфа это было бы точнее, наверное.) Или же вы НЕ пытаетесь понять причину стресса, а хотите, чтобы человек сам ее понял? Тогда зачем вам его за руки держать? Обычные психотерапевты просто беседуют, никого при этом за руки не держат.
Людмила, добрый день! Рада продолжить беседу. Итак, цитата из интернета: "Принцип работы полиграфа основан на взаимосвязи между процессами, протекающими в психике человека, и аппаратурно наблюдаемыми извне физиологическими проявлениями жизнедеятельности его организма, описанной в учении о высшей нервной деятельности, разработанном И. М. Сеченовым и И. П. Павловым. Благодаря наличию данной взаимосвязи «внешний стимул, несущий человеку информацию о запечатленном в его памяти событии (и потому являющийся значимым в конкретной ситуации проводимого наблюдения), устойчиво вызывает психофизиологическую реакцию, превышающую реакции на аналогичные стимулы, предъявляемые в тех же условиях, но не увязываемые с упомянутым событием, то есть не несущие ситуационно-значимой информации». В качестве таких внешних стимулов могут выступать предметы, фотографии, имена, цифры, связанные с расследуемым преступлением, иные подробности об обстоятельствах его совершения, которые могут быть известны только следователю и преступнику. Оценивая интенсивность психофизиологических реакций на те или иные стимулы, оператор полиграфа приходит к выводу о субъективной значимости этих стимулов для проверяемого лица и, следовательно, о его причастности или непричастности к совершенному преступлению." Т.е., говоря человеческим языком, все равно датчики регистрируют определенные ритмы напряжения-слабости в организме испытуемого. При том, что последний совсем не хочет давать никаких ответов, а их из него извлекают насильно. Ситуация с мышечным тестированием другая: человек сознательно приходит с проблемой; с желанием ее решить. И это дает возможность почувствовать "ответ" мышц (тестируются, как правило, руки). Нормальная реакция на заданный вопрос - мышца остается в слегка напряженном положении при легком надавливании на нее. Если вопрос вызывает стресс - мышца становится слабой, даже если клиент сознательно пытается удержать ее в тонусе. Да, действительно, используя этот метод, тоже нужно формулировать вопросы максимально точно и правильно. Ответы должны быть только "да" или "нет". Остальное - некорректно. Но если работа в тестировании пойдет не "в ту сторону", то мышцы просто начнут ее бойкотировать: либо заблокируются в тонусе(напрягутся и перестанут работать), либо наоборот, на все вопросы будут слабыми. Про изучение реакции. Мы, кажется, договорились: изучает наука, а кинезиология – это практика. Массаж полезен всегда; но только он не решает внутренних психологических, эмоциональных проблем и связанных с ними последствий. Он не может помочь человеку найти путь решения проблемы, правильный только для него – и ни для кого больше.
И все-таки непонятно )). Мышечная, нервная и прочая реакция на мысли и чувства, например, используется в детекторе лжи. Но там кучу всяких датчиков на человека навешивают. Есть целая теория, как вопросы составить, чтобы результат был более достоверным. И то утверждают, что вероятность ошибки большая, и детектор можно обмануть. А вы как измеряете "реакцию тела"? Чем? А если вы ее не изучаете, а просто снимаете напряжение, то не проще ли сделать массаж? )))
>>В кинезиологии, в отличие от медицины, улучшение самочувствия или даже просто улучшение настроения рассматривается как положительный итог работы кинезиолога. А вовсе не избавление от болезни! Чудесно! Просто чудесно! Мало того, что все наши понятия и проктики своровали, еще и отмазки лепят.
Так по сути своей кинезиология - вариант телесно-ориентированной психотерапии. В Общероссийской профессиональной психотерапевтической лиге есть такая модальность (метод) - психотерапевтическая кинезиология. Гипноз все же предполагает под собой внешнее воздействие оператора (гипнотизера) на человека, минуя сознание последнего. У нас клиент работает осознанно сам, даже если память его привела в то время, которое он осознанно помнить не может.
Все было не так. Берешь бутылку и идешь к соседу, ну и там куда понеслось в разговоре. Ненавижу мол садоводство, хоть тресни. А сосед Федя так в развлечение потыкивает Васю огрызком огурца. Бабка вот картошку сажать заставляла (тыканья Вася не заметил), с отцом землю весной по три раза вскапывали (тыканья Вася не заметил). И вдруг, а знаешь Федя, вот в школе-то это ж я раздолбал всю цветочную клумбу, бл.. чо ты тычешь огурцом! Федя: вот Вася, вся твоя проблема в этой клумбе. Чо, Ирка цветов не взяла? Ну вот теперь ты все понял, расслабься и полюби садоводство. Вася подумал и полегчало. Взял лопату и пошел копать. вместе с Иркой.
Погодите, а как же кино американское, где пациенты на кушетке лежат, а психотерапевты их "детские комплексы" вскрывают? Разве они не то же самое делают? Разные методы тоже применяют, даже гипноз...
Чтобы полегчало, еще Ирку нужно уговорить пойти вместе копать :) И желательно дозу допинга соблюсти, чтобы полегчало основательно. Но, дабы картинка была наглядней и кинезиологичней, чуток изменим ситуацию: приезжает Вася помочь Феде на даче. И все бы хорошо - солнышко там, птички поют, Ирка опять же к ужину шашлычки готовит... И вот друзья за лопаты, Федя рванул в бой, а Вася вдруг лопату из рук выронил - и такая вдруг слабость напала! Ни рукой, ни ногой пошевелить не в состоянии. И сердце впервые чего-то прихватывать стало. Пошел наш герой обследоваться, никто ничего сказать внятного не может, все с организмом в порядке. И только когда смог (или помогли) вытащить из древней памяти то школьное хулиганство, да в воображении своем искренне повинился он перед учительницей любимой и друзьями-одноклассниками, тогда ему полегчало. Где-то так. Ориентировочно.
На самом деле, берешь бутылку и идешь к соседу, ну и там куда понеслось в разговоре. И вдруг, а знаешь Федя, вот в школе-то это ж я раздолбал всю цветочную клумбу, потому что Ирка цветов не взяла. Теперь вот садоводство ненавижу. Сказал и полегчало. Взял лопату и пошел копать. вместе с Иркой.
))) Из этого только следует, что здоровый смех продлевает молодость и красоту! А иногда бывает и обратная ситуация - когда человек приходит в абсолютном стрессе и весь напряженный до состояния Железного Человека. Тогда тоже стараемся рассмешить, растормошить и хоть как-то расслабить. Помнится, когда-то я тоже искренне смеялась, проверяясь на паразитов у одного из первых прикладных кинезиологов...
Мне однажды косметолог (видимо,из кинезиологов тоже)подбирала таким способом "самый подходящий" для меня крем. Дала мне в вытянутую руку баночку с кремом и стала мне на руку нажимать. Если ей казалось, что моя рука сопротивляется сильнее, то этот крем она считала более для меня подходящим. Я там чуть от смеха не умерла. И руки мои, соответственно, ослабели совсем. Так что ни один крем мне так и не подошел. )))
Ludmila, "исключения" в этом методе не практикуются ))) Истинная же причина стресса определяется не путем логических умозаключений оператора, а ответом мышц клиента на тестирование: правильный ответ - сильная мышца; нет - слабая. Поэтому и производить какие-либо дальнейшие действия при неправильном ответе не позволит само тело.
А где гарантия, что вы правильно определите истинную причину стресса? И что будет, если вы ее неправильно определите и, соответственно, "исключите"?)))
Людмила, отвечаю последний раз: уникальность и своеобразие методики - мышечный тест. Приемы для снятия стресса используются те, которые помогают (иным порою и в лоб стукнуть нужно - это я безотносительно к кому-либо))). Попробуйте сейчас найти хоть одну методу, работающую исключительно на своих приемах...
О физиотерапии. Я уже говорила, что она не имеет никакого отношения к сфере дискуссии - но Вы упорно не желаете это слышать. Может, все-таки будем чуток внимательней друг к другу?
О психотерапевтах. Может, консультант и не воспринимает пациента как больного: здесь акцент на восприятии самого пациента. Он приходит к "доктору", чтобы тот вылечил, поставил диагноз, решил его проблему за него. Т.е. ответственность за результат благополучно перекладывает на другого. Кинезиолог, если его клиент не готов решать свою задачу, браться за работу не будет. Даже за деньги.
Теперь об этом щекотливом аспекте. К последнему посту - а Вы уже разве были в ситуации, когда с Вас "содрали кровные"? Или Вы радеете за всемирную справедливость? Если Вы попадали в сложную ситуацию с кинезиологией, давайте будем разбираться. Если нет, то не лучше ли просто не сотрясать впустую воздух? Опыт показывает, что за "кровные" обижается тот, кто ждет чуда и не готов к серьезной, иногда тяжелой и неприятной для себя работе.
Опять апеллируете к каким-то "истинам", которые на самом деле никем не доказаны.
>>Речь идёт о лобных долях мозга, нашем истинно думающем ассоциативном мозге
Я не против ассоциативного мышления, но вот об ассоциативном мозге впервые слышу )))
Или вот это "откровение". Оказывается, чтобы активизировать свой мозг, нужно стукнуть себя по лбу )))
Да вы, гении, граждане. То, что целые институты исследуют годами(например, Институт мозга, где Бехтерева работала), но так еще и не поняли главного - как человек думает, вы уже все по полочкам разложили.)))
А по поводу "голому рубашка" я осмелюсь заметить, что такая деятельность, как психотерапия и физиотерапия, требует лицензирования и дипломов. А если ее иначе назвать, например, кинезиологией, то никаких дипломов не требуется. И никто не придерется. )))
Но кинезиология использует не только мышечное тестирование. Знание авторами нейрофизиологии, наблюдательность, научный анализ позволили обосновать и применить способ "включения" в работу тех структур мозга, которые "не задействованы" 95% времени, а в состоянии стресса "не работают" вообще. Речь идёт о лобных долях мозга, нашем истинно думающем ассоциативном мозге. Когда человек задумывается рука, как правило тянется ко лбу. Кто-то держится за него, кто-то переносицу чешет. Посмотрите на аудиторию во время экзамена. Вспомните позу Роденовского "Мыслителя". А ещё, мы затылок чешем (там наша память). Всё это происходит неосознано. Поставлена задача, её надо выполнять(решить, вспомнить), а энергии не хватает. Команда руке, прикосновение. Так вот оказалось, что в позиции - руки на лбу и затылке (кстати, неважно чьи - кинезиолога или самого пациента) многое, что до сих пор не осознавалось выводится на уровень осознания, а то что было забыто "навсегда" вдруг "всплывает" в памяти. Это дало возможность работать с эмоциональным стрессом, который и есть отправной пункт, причина любой проблемы - болезни, "онемения" и заикания на большой аудитории, развалившихся отношений, заблокированных талантов, зависимости... И если мышечным тестированием пользуются все кому не лень, то работа с эмоциональным стрессом с "включением" резервов мозга - ноу хау концепции "Три в одном". Если "прикладники" прикладывают свои методы на путях реализации "стресса" в болезнь (я говорю о мануальных терапевтах), нутриологи тестируют пищевые добавки с той же целью, то кинезиолог ("Три в одном"), протестировав проблему может не только помочь человеку осознать её в настоящем и найти пути выхода из неё, а и протестировать возраст причины - стресса. Мозг в состоянии без всякого гипноза или транса восстановить ситуацию когда бы она не произошла и исправить её. Причём человек это делает сам, осознано. Да, по ходу коррекции пациент и дышит, и шагает, и массаж имеет место быть, но... Всё, что нужно тестируется. Тело само решает, шагать или дышать, и какие точки массировать. И всё-таки главное в нашей работе - это эмоциональный стресс.
Уважаемые саентологи, истина одна! И если на путях к ней мы иногда встречаемся, это скорее закономерность! Так давайте радоваться, что нас всё больше и больше!
Но вы себе противоречите, по-моему. Вы же говорили о дыхательных упражнениях. А дыхательные упражнения, гимнастика, массаж и т.п. - это все методы физиотерапии.
Дальше. Психотерапевты тоже не воспринимают клиента, как больного. И точно так же помогают ему самому осознать свое состояние, найти причину стресса и т.д.
Я не вижу никакой разницы.
Предполагаю, что кинезиология насобирала "с миру по нитке" и выдает за нечто оригинальное и сверхэффективное.
Вы что можете КОНКРЕТНО возразить? Для конкретики нужно привести пример какого-то эффективного приема, оригинального, которого нет в упомянутых чужих сферах.
Итак начнем с того, что физиотерапевты здесь вообще ни при чем. Медики, занимающиеся воздействием различных физических методик на больное место в теле, никоим образом не затрагивают эмоциональную сторону жизни пациента.
Теперь о психологии и психотерапии. Поскольку я уже упоминала о психотерапевтической кинезиологии, повторяться не вижу смысла. Если Вы хотите услышать мое субъективное мнение об отличии кинезиологии от упоминаемых дисциплин, то я считаю так: и психология, и психотерапия позиционированы как отрасли медицины и, следовательно, отношения между участниками выстроены по принципу "врач-пациент". Пациент жалуется, врач лечит. Кинезиология же предполагает, что клиент - человек вполне зрелый и самостоятельный, которому необходима помощь в нахождении правильного для него самого решения проблемы. Даже самый умудренный и опытный человек далеко не всегда может разобраться в навалившихся на него проблемах сам. А задушевная беседа не всегда может обнаружить корни этих проблем. В остальном методика помощи недалеко ушла от телесно-ориентированной психотерапии. Надеюсь, я хоть как-то смогла ответить на такой разновоспринимаемый нами вопрос.
Смиренный Инок, не нужно заниматься софизмами.Восприятие мира, отношение к нему и приобретение мира - две большие разницы, как говорят в Одессе )))
Джон и Том
Ни в коей мере не претендуем на святость вашего учения! Давайте жить дружно - и жизнь улыбнется всем своей солнечной улыбкой ))
У каждой практики есть свой определённый порядок - последовательность действий. В результате чего челавек вспоминает прошлое событие и что важно - может его проанализировать. Тем самым снимая страх (боль) и освобождаясь от него. Людмила вопросов можно задавать множество с разных сторон и всегда будет элемент загадочности.
А как же мы с Томом?
Что такого особенного отличительного в вашей методике помощи (назовем это так), отличного от других?
Другие - это психологи, психотерапевты и физиотерапевты.
ЕРЕСЬ!
"какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?"
(с) От Матфея, глава 16, стих 24
Забавный момент тут обнаружила в очередной медицинской передаче. Вышел на сцену зритель, у которого возникли проблемы с памятью. Все в порядке, врач-невропатолог говорит о том, какие обследования нужно пройти; какие действия предпринять... И напоследок дает совет, как в текущий момент помочь самому себе, показывает упражнение на глубокое дыхание носом. Забавной для меня эта ситуация была в следующем: это упражнение глубокого дыхания - одно из основных в кинезиологии ))). Я это к вопросу о "поводить руками - потопать ногами".
Но причину человек вспоминает сам, с помощью задаваемых вопросов. Ответ на вопрос дает не его сознание, а его руки. Это гораздо честнее, потому что в нашем сознании, кроме истинных ответов, еще целая куча всяких конструкций, навязанных человеку извне (правил, принципов, устоев), которые порою лишь провоцируют и усугубляют эмоциональную реакцию.
Поговорить по душам это всегда хорошо, к психологам, особенно детским лично я отношусь с большим уважением. Но когда начинается вот это вот - поводить руками, потопать ногами и так мы вас продиагностируем - это считаю просто мошенничеством.
Я знаю про полиграф, сама вам об этом написала, зачем повторяться? ))
Вынуждена еще раз повторить свой вопрос. По-другому спрошу.
Вы тоже (как и на детекторе лжи, но в других обстоятельствах) задаете клиенту вопросы. При этом держите его за руки. То есть пытаетесь понять причину стресса, но "вручную". (А с помощью полиграфа это было бы точнее, наверное.) Или же вы НЕ пытаетесь понять причину стресса, а хотите, чтобы человек сам ее понял? Тогда зачем вам его за руки держать?
Обычные психотерапевты просто беседуют, никого при этом за руки не держат.
"Принцип работы полиграфа основан на взаимосвязи между процессами, протекающими в психике человека, и аппаратурно наблюдаемыми извне физиологическими проявлениями жизнедеятельности его организма, описанной в учении о высшей нервной деятельности, разработанном И. М. Сеченовым и И. П. Павловым. Благодаря наличию данной взаимосвязи «внешний стимул, несущий человеку информацию о запечатленном в его памяти событии (и потому являющийся значимым в конкретной ситуации проводимого наблюдения), устойчиво вызывает психофизиологическую реакцию, превышающую реакции на аналогичные стимулы, предъявляемые в тех же условиях, но не увязываемые с упомянутым событием, то есть не несущие ситуационно-значимой информации». В качестве таких внешних стимулов могут выступать предметы, фотографии, имена, цифры, связанные с расследуемым преступлением, иные подробности об обстоятельствах его совершения, которые могут быть известны только следователю и преступнику. Оценивая интенсивность психофизиологических реакций на те или иные стимулы, оператор полиграфа приходит к выводу о субъективной значимости этих стимулов для проверяемого лица и, следовательно, о его причастности или непричастности к совершенному преступлению."
Т.е., говоря человеческим языком, все равно датчики регистрируют определенные ритмы напряжения-слабости в организме испытуемого. При том, что последний совсем не хочет давать никаких ответов, а их из него извлекают насильно.
Ситуация с мышечным тестированием другая: человек сознательно приходит с проблемой; с желанием ее решить. И это дает возможность почувствовать "ответ" мышц (тестируются, как правило, руки). Нормальная реакция на заданный вопрос - мышца остается в слегка напряженном положении при легком надавливании на нее. Если вопрос вызывает стресс - мышца становится слабой, даже если клиент сознательно пытается удержать ее в тонусе.
Да, действительно, используя этот метод, тоже нужно формулировать вопросы максимально точно и правильно. Ответы должны быть только "да" или "нет". Остальное - некорректно. Но если работа в тестировании пойдет не "в ту сторону", то мышцы просто начнут ее бойкотировать: либо заблокируются в тонусе(напрягутся и перестанут работать), либо наоборот, на все вопросы будут слабыми.
Про изучение реакции. Мы, кажется, договорились: изучает наука, а кинезиология – это практика. Массаж полезен всегда; но только он не решает внутренних психологических, эмоциональных проблем и связанных с ними последствий. Он не может помочь человеку найти путь решения проблемы, правильный только для него – и ни для кого больше.
Мышечная, нервная и прочая реакция на мысли и чувства, например, используется в детекторе лжи. Но там кучу всяких датчиков на человека навешивают. Есть целая теория, как вопросы составить, чтобы результат был более достоверным. И то утверждают, что вероятность ошибки большая, и детектор можно обмануть.
А вы как измеряете "реакцию тела"? Чем?
А если вы ее не изучаете, а просто снимаете напряжение, то не проще ли сделать массаж? )))
Чудесно! Просто чудесно! Мало того, что все наши понятия и проктики своровали, еще и отмазки лепят.
Гипноз все же предполагает под собой внешнее воздействие оператора (гипнотизера) на человека, минуя сознание последнего. У нас клиент работает осознанно сам, даже если память его привела в то время, которое он осознанно помнить не может.
Вася подумал и полегчало. Взял лопату и пошел копать. вместе с Иркой.
И желательно дозу допинга соблюсти, чтобы полегчало основательно. Но, дабы картинка была наглядней и кинезиологичней, чуток изменим ситуацию: приезжает Вася помочь Феде на даче. И все бы хорошо - солнышко там, птички поют, Ирка опять же к ужину шашлычки готовит... И вот друзья за лопаты, Федя рванул в бой, а Вася вдруг лопату из рук выронил - и такая вдруг слабость напала! Ни рукой, ни ногой пошевелить не в состоянии. И сердце впервые чего-то прихватывать стало. Пошел наш герой обследоваться, никто ничего сказать внятного не может, все с организмом в порядке. И только когда смог (или помогли) вытащить из древней памяти то школьное хулиганство, да в воображении своем искренне повинился он перед учительницей любимой и друзьями-одноклассниками, тогда ему полегчало.
Где-то так. Ориентировочно.
Сказал и полегчало. Взял лопату и пошел копать. вместе с Иркой.
Истинная же причина стресса определяется не путем логических умозаключений оператора, а ответом мышц клиента на тестирование: правильный ответ - сильная мышца; нет - слабая. Поэтому и производить какие-либо дальнейшие действия при неправильном ответе не позволит само тело.
И что будет, если вы ее неправильно определите и, соответственно, "исключите"?)))