Главная
>
Форум
>
обсуждение материалов
>
Пикет против реформы РАН прошел в Красноярске
Ломоносов:Прочитав 3 страницы комментариев, задам "знатокам" несколько вопросов... 3. Как вы оцениваете эффективность использования здания научного института на пр. Мира между фармучилищем и Домом Быта, где комфортно расположились продавцы сотовых телефонов, которое также находится в управлении РСХАН?

Здание на Мира, 53 -- бывший институт леса, потом (и ныне) СКТБ "Наука". То бишь, специальное конструкторское бюро. Арендаторов там тьма. Это верно. Из чего никак не следует, что оно (само по себе СКТБ) работает плохо. Или хорошо.
И к сельхоз академии это здание никогда никакого отношения не имело.
Дмитрий Советов
+ 2 3
14 октября 2013 г. 23:07
И еще гражданин Садовски...
Галлюцинации про Дугина и Суть времени, это вам с какой марсанской звезды прислали? А вы не из Рептилоидов случайно, тут затисались? А то чего-то они повадились..
Ломоносов:

Строить можно там где есть государственная земля под управлением РАН.
В других местах шансы на построение чисто теоретические.


А что тонкая душевная организация "молодых ученых" не может позволить себе ездить на работу, пусть даже и в пробке? :)))[/quote]
Как то люди утратили понимание даже собственных, шкурных интересов.
Да, если ученый придет в Академгородке пешком на работу, это значит что они снизит пассажиропоток и нагрузку на дорожную сеть, понимаете?
Он не сядет в автобус, не займет место. Автобусов и машин нужно меньше, значит меньшая загрузка дорог и меньше пробок.
Неужели такие очевидные вещи уже не приходят в голову?
http://newslab.ru/info/dossier/cykalov-anatolij-grigorevich
а вот яркий представитель Красноярского отделения РАН!
поле чудес в стране:[quote="vit"][quote="поле чудес в стране"]Ребятки, это ж vit, что за ЕФЗ глотку рвал. У него семьи то нет.
Слушай, ты марганцовку на ночь прими и маме дай. О науке он рассуждает!

И при чем тут завод? А марганец я ежедневно принимаю в витаминах :)[/quote]
А ЕФЗ, дорогой наш, это маркер. Он и для ученого Мишки годится, который на двух ногах ходит. Статьи писать это одно, а наука это другое (ученым можешь ты не быть...).
Вам еще БТМ в помощь![/quote]
Да ЕФЗ просто пал жертвой борьбы за конкретную недвижимость. Как и РАН, к слову...
Александр:[quote="Михаил Садовский"]

5) "Суть времён" -- дугинитель, после встречи с которой надо тщательно мыть ноги и полоскать горло. Примазавшиеся. Мастера лепки вонючих фигур из материала заказчика.


И вы тоже врете.[/quote]
То бишь, "Суть времён" к Дугину не имеет отношения?
Дмитрий Советов
+ 3 1
14 октября 2013 г. 23:02
Еще тут кто-то про сверхбюджеты говорил.
Ну-ну.
Сравним ка выделенные деньги на какой-нибудь Гарвард, и на всю российскую РАН. Чего там получится?
Дмитрий Советов
+ 4 2
14 октября 2013 г. 23:00
Ну что-то товарищ Садовски совсем как на зоне заговорил. Как-то даже мерзко.
По делу:
1. Да действительно. Неимущественные права остаются за учеными. А они например сейчас могут взять за них приличные деньги, от государства. То-то эффективно реформа пройдет.
2. И тут почти все верно, все кроме информации о владении землей. До сих пор землей владела РАН.
Теперь все перейдет мунципалитету.
3. Есть еще более печальная проблема, инфраструктура академ городка перейдет муницпалитету. Она и так работала с перегрузкой, но пока финансировалась РАН кое-как справлялась с проблемами. С приходом эффективного муниципального управления, молодые ученые лишатся еще и детских садов, школ и больниц..
И на что извините кдн должен растить ребенка? На зарплату в 10т.р.?
4. Дело тут не в хозяйственниках, а в материальных ресурсах научных институтов, которые можно использовать для научных исследований. Нужно только задать вектор, и привлечь людей. А с приходом Аффективных менеджеров мы получим отсутствие этих ресурсов.
Будет как с садиками. В 90-х все по приватизировали, теперь детей негде учить. И забрать не могуть.
5. По поводу Сути времени, вообще в воздух. Чем ветер языком гонять, хотя бы толику фактов и рассуждений.
vit:[quote="Александр"][quote="vit"]А на асмом деле не надо доверять ученым эти земли в Академгородке. У ученых задача иная, чем решать что там строить. А то что наш городок, что Новосиб. Построили сливочники и х.з кто там живет. Но, уж точно не молодые ученые.


Самое главное, vit, это земля. Если благодаря общественной поддержке таких как вы передать ее чиновникам, все шансы построить там жилье для ученых будут уничтожены.

Вам что-нибудь говорят такие слова как "Оборонсервис", Сердюков, Васильева?
Красноярскому Академгородку срочно нужен свой Сердюков. Срочно.[/quote]
Понимаете в чем дело.. Земля для науки бесполезна. Ее в реактор не запихнешь. :) Она полезна в танцах вокруг науки. А для науки нужно бабло! И вот где-тут есть протечка в трубе земля РАН-наука. Она мощная. По сути РАН - это единственное, что дожило до наших времен со времен социализма и даже раньше. Эффективность свою они не оправдали. Поэтому все изъять[/quote]
А Ньютон в какой палатке прячется? Яблоки кончились?
Александр:[quote="Ломоносов"]Прочитав 3 страницы комментариев, задам "знатокам" несколько вопросов...
1. Кто определил, что "молодые ученые" должны жить в Академгородке, а не, например, в покровском?


По нынешним пробкам им лучше ездить разумеется из Покровского! А еще лучше с Солнечного или Борисевича.

Строить можно там где есть государственная земля под управлением РАН.
В других местах шансы на построение чисто теоретические.[/quote]
А что тонкая душевная организация "молодых ученых" не может позволить себе ездить на работу, пусть даже и в пробке? :)))
Ломоносов:Прочитав 3 страницы комментариев, задам "знатокам" несколько вопросов...
1. Кто определил, что "молодые ученые" должны жить в Академгородке, а не, например, в покровском?

По нынешним пробкам им лучше ездить разумеется из Покровского! А еще лучше с Солнечного или Борисевича.
Строить можно там где есть государственная земля под управлением РАН.
В других местах шансы на построение чисто теоретические.
Прочитав 3 страницы комментариев, задам "знатокам" несколько вопросов...
1. Кто определил, что "молодые ученые" должны жить в Академгородке, а не, например, в покровском?
2. Какова эффективность действующих в структуре Красноярского отделения РАН научных институтов с точки зрения внедрения разработок в реальное производство или вся деятельность заключается в бесконечных статьях, степенях итд?
3. Как вы оцениваете эффективность использования здания научного института на пр. Мира между фармучилищем и Домом Быта, где комфортно расположились продавцы сотовых телефонов, которое также находится в управлении РСХАН?
поле чудес в стране
+ 3 0
14 октября 2013 г. 22:52
vit:[quote="поле чудес в стране"]Ребятки, это ж vit, что за ЕФЗ глотку рвал. У него семьи то нет.
Слушай, ты марганцовку на ночь прими и маме дай. О науке он рассуждает!

И при чем тут завод? А марганец я ежедневно принимаю в витаминах :)[/quote]
А ЕФЗ, дорогой наш, это маркер. Он и для ученого Мишки годится, который на двух ногах ходит. Статьи писать это одно, а наука это другое (ученым можешь ты не быть...).
Вам еще БТМ в помощь!
пациент:А я бы расформировала Институт Медпроблем Севера.

у ветеринара поциент снова вырвался на просторы интернета
поле чудес в стране:Ребятки, это ж vit, что за ЕФЗ глотку рвал. У него семьи то нет.
Слушай, ты марганцовку на ночь прими и маме дай. О науке он рассуждает!

И при чем тут завод? А марганец я ежедневно принимаю в витаминах :)
Михаил Садовский:......

Ну Вот, наконец-то... :)
Михаил Садовский:

5) "Суть времён" -- дугинитель, после встречи с которой надо тщательно мыть ноги и полоскать горло. Примазавшиеся. Мастера лепки вонючих фигур из материала заказчика.

И вы тоже врете.
поле чудес в стране
+ 7 1
14 октября 2013 г. 22:33
Ребятки, это ж vit, что за ЕФЗ глотку рвал. У него семьи то нет.
Слушай, ты марганцовку на ночь прими и маме дай. О науке он рассуждает!
Александр:[quote=","][quote="Объективно"]Реформа РАН задумывалась для того, чтобы лишить ученых, создающих интеллектуальный продукт права собственности и распоряжения этим продуктом.Весь посыл этой реформы в том, чтобы ученые-рабы создавали интеллектуальную собственность, а сверхприбыли с нее достались хозяевам зданий и земли.Как в сталинских шарашках.


Сказочный идиотизм. А "Суть времени" -- это секта г-на Дугина. В печь.[/quote]

Врете, уважаемый знаток.[/quote]
Не врёт. Всё так и есть. Понаговорили глупостей, а теперь с ними же и боритесь.
1) Интеллектуальная собственность. Тот, кто эту тему поднял -- ваще лох беспонтовый. Ибо всё, созданное по плану НИР в институтах, и так принадлежит государству. Впрочем, неимущественные права никто не отбирал и не собирается. Даже как-то наоборот. Но этот звёздный спец Александр рассуждает про имущественные права на ИС. Глупо.
2) Собственность. Ещё одна фишка. Точнее, идиотами выглядят те, кто рассуждает про немеренные запасы недвижимости и имущества у РАН. Объясняю популярно для всех, включая даже и умных: у РАН СОБСТВЕННОЙ земли нет и никогда не было. Она вся -- федеральная собственность. А РАН только пользуется ею. Поэтому отнять землю -- раз плюнуть и не надо для этого никаких реформ задвигать.
Другое дело -- здания. Весь сыр-бор, собственно, из-за личных обид пары челов, которых не избрали в академики (хотя, ИМХО, зря -- и среди уже действующих есть не менее примечательные экземпляры), плюс просто совершенно конкретные здания в Москве, вдоль по Ленинскому проспекту. И ничего другого.
3) Эффективность/неэффективность. Тоже шлак. Объясняю: нынче принято мерить эффективность таким образом, чтобы у нас всё было неэффективно. Впрочем, стоп! При всё при том -- есть не мало мест, в которых действительно делается заметно меньше, чем оно могло бы. Вот я, например. Занимаюсь летней школой и ещё какой-то белибердой с преподаванием, вместо того, чтобы статьи писать.
И плюс к этому есть реально вещи, которые требуют простого хозяйственного подхода. Яркий пример -- Институт космических исследований РАН, что на Калужской. Там на пятом этаже сидит человек двадцать. Ну, пусть даже пятьдесят. А площадь одного только пятого этажа -- под десять тысяч квадратных метров. Там реально от одного занятого кабинета до другого можно метров сто идти в гробовой тишине. Ясен пень, ИКИ нужен. Но нужен ли он в таком гигантском здании?
4) Борцы с кровавым режимом и тоталитарным наследием в форме замшелых и ретроградных академиков. Та ещё плесень. И изделия с непервым номером. Состоит из "искренне заблуждающихся" (а-ля Гейм) и откровенных подсирал (а-ля один член координационного совета). Проблема не в том, что они хотят что-то светлое и хорошее разрушить. Проблема в том, что их разрушение будет гораздо более сильным, чем они сами себе это представляют. По очень простой причине: с нынешними законами и бюджетными порядками так всё запутано, что только тронь и беды не оберёшься. Простой пример: кто будет платить налог на землю под квартирами в Академгородке? Раньше всегда платила РАН. Едва ли Гейм и этот член от совета даже знают про такой момент. Шариковы.
5) "Суть времён" -- дугинитель, после встречи с которой надо тщательно мыть ноги и полоскать горло. Примазавшиеся. Мастера лепки вонючих фигур из материала заказчика.
The_Spirit:
как за такими площадями следить?

А вы купите робот-пылесос ;)
А я бы расформировала Институт Медпроблем Севера.
The_Spirit:[quote="vit"][quote="The_Spirit"][quote="vit"]
...
Ой, искать мне в лом, но имейте ввиду, что средства эти не РАН от аренды оторвало от себя. Это бюджет выделил. По сути вы ему обязаны, а не академикам

Бюджет федеральный выделил условно говоря "3 копейки" (мне тоже лень искать точную сумму и ее отношение к стоимости дома), на которые мы бы точно никакого жилья не получили. Бюджет региональный выделил 0 руб 0 копеек, хотя и обещал. Основную часть льготы составили средства КНЦ и ООО Академстрой (сам КНЦ как бы денег прямо и не давал, но он дал, скажем так, "возможность" для некоторых операций). А еще часть мы платили из своего кармана.[/quote]
Тогда ваш дом построен за счет сливочника и левых жильцов. Иначе быть не может[/quote]
Заблуждаетесь принципиально. Повторяю для тех, кто в танке - сливочники не при делах, мы от них ни копейки не получили. Доля прибыли от левых инвесторов мизерная. Основная часть - от деятельности ООО Академстрой. Раскрывать схему я не буду.[/quote]
вот чтобы таких непонятных схем не было и делают реформу. А то ить-нашли способ делать деньги из воздуха и чистой науки. :) Неее. так не бывает
,:[quote="Объективно"]Реформа РАН задумывалась для того, чтобы лишить ученых, создающих интеллектуальный продукт права собственности и распоряжения этим продуктом.Весь посыл этой реформы в том, чтобы ученые-рабы создавали интеллектуальную собственность, а сверхприбыли с нее достались хозяевам зданий и земли.Как в сталинских шарашках.


Сказочный идиотизм. А "Суть времени" -- это секта г-на Дугина. В печь.[/quote]
Врете, уважаемый знаток.
vit:[quote="The_Spirit"][quote="vit"]
...
Ой, искать мне в лом, но имейте ввиду, что средства эти не РАН от аренды оторвало от себя. Это бюджет выделил. По сути вы ему обязаны, а не академикам

Бюджет федеральный выделил условно говоря "3 копейки" (мне тоже лень искать точную сумму и ее отношение к стоимости дома), на которые мы бы точно никакого жилья не получили. Бюджет региональный выделил 0 руб 0 копеек, хотя и обещал. Основную часть льготы составили средства КНЦ и ООО Академстрой (сам КНЦ как бы денег прямо и не давал, но он дал, скажем так, "возможность" для некоторых операций). А еще часть мы платили из своего кармана.[/quote]
Тогда ваш дом построен за счет сливочника и левых жильцов. Иначе быть не может[/quote]
Заблуждаетесь принципиально. Повторяю для тех, кто в танке - сливочники не при делах, мы от них ни копейки не получили. Доля прибыли от левых инвесторов мизерная. Основная часть - от деятельности ООО Академстрой. Раскрывать схему я не буду.
О:[quote="The_Spirit"]
"Вас обманули. Это шанхайские барсы". В нашем доме из 62 квартир молодые ученые получили 40 на льготных условиях. Еще несколько ученых, но не молодых, сверх этих 40 построили по коммерческой цене и пару квартир отошло строителям. И только оставшиеся были посторонними. Процент сумеете посчитать? Так что вы со своей "информацией" опять пальцем в небо попали.


Чей-то вы, уважаемый, недоговариваете. Вы не по числу квартир посчитайте, а по квадратным метрам. У ученых-то 1 и 2 комнатные, а у солидных людей 3-4.
В доме 20А всего 11 этажей, из них ученые расположились с 1 по 6-й, да и на 6-м уже были "не ученые". Так что реально у ученых чуть больше 50% жилья.
Про 18Д вообще говорить не хочется. Отсилы 15% там ученых квадратов.[/quote]
В 20А бюджетные квартиры для ученых с 2-го по 7-й этажи, плюс более половины 1-го этажа по полной стоимости тоже для ученых, плюс несколько квартир выше 8-го по коммерческой цене. Последнее точно знаю, потому что коллега с деньгами две квартиры построил себе на верхних этажах. По площади и комнатам - в проекте дома вообще не было квартир больше 2 комнат, только однушки и двушки. Но по площади моя двушка больше 4-хкомнатной, в которой мы когда-то жили с бабушками и дедушками. А зачем еще больше - я не понимаю. Да, видел строящиеся хоромы на верхних этажах. Тамошние богачи перепланировали сами и объединяли 2-3 квартиры. Но это уже без домработницы повеситься можно, как за такими площадями следить?
Кроме того, все эти цифры были актуальны на момент заселения. Сейчас уже почти половина собственников сменилась. Про 18Д точных цифр не имею, но знаю там живущих - все ученые. Видимо все из тех 15% :)
Евразиец:Самый знающий и вообще знающий всё и вся здесь некий ВИТ (vit). Но вот почему-то Михаил Садовский молчит... Видать неудобно перед знающим Витом.

Да не знаю что он молчит. Пришел бы и расставил нас всех по углам :)
Объективно:Реформа РАН задумывалась для того, чтобы лишить ученых, создающих интеллектуальный продукт права собственности и распоряжения этим продуктом.Весь посыл этой реформы в том, чтобы ученые-рабы создавали интеллектуальную собственность, а сверхприбыли с нее достались хозяевам зданий и земли.Как в сталинских шарашках.

Сказочный идиотизм. А "Суть времени" -- это секта г-на Дугина. В печь.
Самый знающий и вообще знающий всё и вся здесь некий ВИТ (vit). Но вот почему-то Михаил Садовский молчит... Видать неудобно перед знающим Витом.
The_Spirit:[quote="vit"]
...
Ой, искать мне в лом, но имейте ввиду, что средства эти не РАН от аренды оторвало от себя. Это бюджет выделил. По сути вы ему обязаны, а не академикам

Бюджет федеральный выделил условно говоря "3 копейки" (мне тоже лень искать точную сумму и ее отношение к стоимости дома), на которые мы бы точно никакого жилья не получили. Бюджет региональный выделил 0 руб 0 копеек, хотя и обещал. Основную часть льготы составили средства КНЦ и ООО Академстрой (сам КНЦ как бы денег прямо и не давал, но он дал, скажем так, "возможность" для некоторых операций). А еще часть мы платили из своего кармана.[/quote]
Тогда ваш дом построен за счет сливочника и левых жильцов. Иначе быть не может
  • Оставить комментарий
  • Войти