Район номер 9:[quote="Алекс"]Многие считают что это будущее может быть связано в том числе в борьбе с реформой РАН в движении "Суть времени".
Как-то так.
Уважаемый. Где было движение "Суть времени" во время выработки и принятия закона о реформировании РАН? Почему оно заявило о своем активном участии в данном вопросе только тогда, когда законно ничего изменить стало уже нельзя?[/quote] Потому что у нас политика дифференциальна. Вот, я например, слышал, что если лягушку поместить в воду и нагревать ее, то она не выпрыгнет. У нее - не диференциальный термогенез.
Алекс:Многие считают что это будущее может быть связано в том числе в борьбе с реформой РАН в движении "Суть времени".
Как-то так.
Уважаемый. Где было движение "Суть времени" во время выработки и принятия закона о реформировании РАН? Почему оно заявило о своем активном участии в данном вопросе только тогда, когда законно ничего изменить стало уже нельзя?
..):[quote="Александр"][quote="..)"]vit - крассавчик! но этой массе ничего не объяснить.. думаю, и гелиоцентрическую модель солнечной системы даже они не примут.. Все факты железные, говорящие об обратном, они же ведь на лицо и не вооруженным глазом видны .))
"Этой массе" - это в смысле ученым из академических институтов?[/quote]
Вот пришел я сутра на работу, прочитал 6 страниц комментариев и ужаснулся тому как "ученые из академических институтов" дискутируют на предложенную тему. Дело понятное: раз меня эта реформа не касается напрямую, то я вроде как и не могу вам объяснять, что к чему. Но уж увольте, уважаемый, так и не понял я зачем оставлять всё как есть?! Уже не одно десятилетие видим упадок в этой сфере, может что-то пора менять. Мне вот кажется, когда академики голосовали за Фортова, это был их выбор?! Тогда очевиден был "раскол" внутри РАН, и с этим ничто не поделаешь, всегда будут противоположные взгляды. Одни хотят одного, другие другого. И то, что сторонники текущего уклада выходят на пикеты, это нормально, это их право. Но давайте доверимся другой группе таких же ученых, которые видят в проводимой реформе светлые стороны. Уж совсем не верится, что все ради гектаров..))[/quote] Уважаемый. Никакой "другой группы" ученых, которые за данную реформу не существует. Даже те, которые считают, что РАН реформировать нужно, категорически против того, как это собираются делать сейчас.
Сергей:Образование развалили! Медицину окончательно добили! РАрмию разворовали! Остались институты научные добить. И будем страной 3-го мира. Словом быдло! У нас сидят не избранники,а предатели народа какие-то! Нас предали свои же ,как Китаю предался один высокопоставленный доверенный сдав Тибет без боя произведя деверсию! За державу обидно! Нет ни уровня жизни, ни путних клиник. Дети болеют смертельными заболеваниями,а мы только стадионы строим. С такими назмахами!!! Только вот скоро их посещать некому будет!
А мы и так страна третьего мира.когда разваливали промышленность ученые степени молчали,их это не касалось.когда фабриковали явки на выборах тоже хорошо жилось,а когда без кормушки оставляют так сразу и вопли.Разгоняют и правильно делают.Дворников не хватает.грузчиком не хватает.флаг в руки.
vit:[quote="Александра"][quote="Александра"][quote="Александр"][quote="vit"]Во первых - поздно митинговать, во вторых, реформаторы не так уж и не правы. Ибо в какое-то болото наука превратилась. Конечно, и там распускаются лотосы, но в основном - тихое булькание
Ну а теперь-то, при министре Ливанове и чиновниках, в руках которых согластно реформе окажется вся собственность РАН, настанет благорастворение воздухов, да?[/quote] Vit деньги отрабатывает своими провокационными комментариями, он здесь пишет так, как ему велело руководство провокаторов[/quote] У Vit более 4000 комментариев накопилось, работает пустозвоном, комментирует по запросу, кто платит за то и забалтывает.[/quote] Да вы что! А где псомотреть, что у меня 4000 комментариев?[/quote] Профиль пользователя
Александра:[quote="Александра"][quote="Александр"][quote="vit"]Во первых - поздно митинговать, во вторых, реформаторы не так уж и не правы. Ибо в какое-то болото наука превратилась. Конечно, и там распускаются лотосы, но в основном - тихое булькание
Ну а теперь-то, при министре Ливанове и чиновниках, в руках которых согластно реформе окажется вся собственность РАН, настанет благорастворение воздухов, да?[/quote] Vit деньги отрабатывает своими провокационными комментариями, он здесь пишет так, как ему велело руководство провокаторов[/quote] У Vit более 4000 комментариев накопилось, работает пустозвоном, комментирует по запросу, кто платит за то и забалтывает.[/quote] Да вы что! А где псомотреть, что у меня 4000 комментариев?
Александра:[quote="Александр"][quote="vit"]Во первых - поздно митинговать, во вторых, реформаторы не так уж и не правы. Ибо в какое-то болото наука превратилась. Конечно, и там распускаются лотосы, но в основном - тихое булькание
Ну а теперь-то, при министре Ливанове и чиновниках, в руках которых согластно реформе окажется вся собственность РАН, настанет благорастворение воздухов, да?[/quote] Vit деньги отрабатывает своими провокационными комментариями, он здесь пишет так, как ему велело руководство провокаторов[/quote] У Vit более 4000 комментариев накопилось, работает пустозвоном, комментирует по запросу, кто платит за то и забалтывает.
Александр:[quote="vit"]Во первых - поздно митинговать, во вторых, реформаторы не так уж и не правы. Ибо в какое-то болото наука превратилась. Конечно, и там распускаются лотосы, но в основном - тихое булькание
Ну а теперь-то, при министре Ливанове и чиновниках, в руках которых согластно реформе окажется вся собственность РАН, настанет благорастворение воздухов, да?[/quote] Vit деньги отрабатывает своими провокационными комментариями, он здесь пишет так, как ему велело руководство провокаторов
..):В моих рассуждениях просто не находит место вопрос о том, как имущество РАН в центре Красноярска способствует развитию науки.
Скорее, даже тормозит. Объективно. Здание на Маркса 42 является памятником архитектуры. Чинить его -- отдельная морока. Как и содержать. Оно реально в аварийном состоянии. Кроме того, не шибко-то оно и приспособлено под науку. Плюс все нынешние фишки с пробками и тэпэ. Чемодан без ручки... :)
Александр:[quote="..)"] Уж совсем не верится, что все ради гектаров..))
... Не слышали историю про комбайновый завод, про то как его резко обанкротили и за сколько приватизировали? [/quote] Слышал..слышал.. Батя у меня более тридцати лет отпахал на том заводе. Ветеран. Просто я бы эти вещи не отождествлял. Чтобы обанкротить завод и купить его за копейки, что при попустительстве властей имело тогда повсеместную практику, не принимали депутаты Федеральный закон, его не подписывал Президент, вобщем для этого никаких реформ не проводили. Но, соглашусь, это печально.
Александр, я с рождения живу в Красноярске. Правда, родился в немного другой стране и в другое время. В современном мире совсем другие реалии. К моему личному сожалению, сегодня экономическая эффективность чего бы то ни было становится ключевым фактором в его дальнейшем развитии. То, что было когда-то, оно не просто "разворовано" и "развалено", оно невозможно просто сегодня. И это печально. Очень быстро все меняется. Население планеты неумолимо растет, системы распределения ресурсов в мире, как и в целом, социально-экономические модели не выдерживают критики и показывают свою несостоятельность в новых условиях. И ни одно государство теперь не может покрывать все расходы на медицину, образование, культуру.. это утопия. Читал статью в Вашингтон Пост о том, как сокращают расходы на науку в США, как сворачиватся некоторые кафедры в их ведущих вузах, как пачками закрывают совместные с NASA программы и прочее. Наивно, по-дилетантски, делаю вывод, что сегодня очень дорого заниматься наукой и развивать полноценно все сферы (как это было когда-то в СССР) – непосильная ноша для одной страны. Поправьте меня, если ошибаюсь, но в Европе вроде давно уже узкая «научная» специализация. И это дает результаты. Я ни в коей мере не пытаюсь оправдывать действия, как вы выразились «политического класса-пожирателя». Бесспорно, в нашей стране у власти могли бы находиться другие лица, и я был бы этому рад. Просто не все так однозначно, как в комментариях здесь. Академгородки и здания в центре. В моих рассуждениях просто не находит место вопрос о том, как имущество РАН в центре Красноярска способствует развитию науки.
2 Алекс: участие всех этих вне всякого сомнения высоко профессиональных людей в движении "Суть времён" есть их частное дело. И собственный выбор. Они могут прилично заниматься химией и ни бельмеса не смыслить в -- например -- социологии. А кургинянда -- мыслительный шлак. Увы! Но обратите внимание: я вовсе не требую этот шлак вымести, вытряхнуть и так далее. Пусть себе рассыпается мелким бисером по сумеречным умам и неустойчивым психикам. Что никак не отменяет моих прав а) расценивать шлак как шлак и б) говорить о таковой расценке вслух.
Михаил Садовский: Проблема в том, что я в достаточной мере изучил говорения и писания гражданина Кургиняна. Они есмь шлак.
Возможно вы конечно и изучили что-то из Кургиняна. Хотя тот факт что в этом обсуждении вы постоянно путали Кургиняна совершенно другим человеком и приписывали Дугину руководство организацией "Суть времени" кое-что говорит о качестве этого изучения. Но дело даже не в качестве здесь. Когда у человека, например у вас, есть свое мнение, это хорошо. Хуже когда он равнодушен или способен менять свое мнение на другое дважды в день. Могу сказать что у других представителей научного сообщества есть свое мнение по поводу Кургиняна, отличное от вашего. Многие из них его выступали на совместном митинге в Москве в защиту РАН. Могу назвать таких людей как: - Андрей Старинец, научный сотрудник Центра теоретической физики, доцент физического факультета Оксфордского университета, член движения «Суть времени». - Анастасия Большакова, кандидат физико-математических наук, научный сотрудник Объединённого института ядерных исследований, город Дубна, член движения «Суть времени». - Наумова Галина , кандидат физ.-мат. наук, зав. сектором Института молекулярной генетики РАН, член движения «Суть времени» - Зефиров Алексей, кандидат химических наук, научный сотрудник Московского государственного университета имени Ломоносова, член движения «Суть времени». - Жабин Сергей, кандидат физико-математических наук, старший научный сотрудник Института высоких температур РАН, член движения «Суть времени». - Деспотули Александр, кандидату физмат наук, старший научный сотрудник института проблем технологий микроэлектроники и особо чистых материалов, член движения «Суть времени». Как видите научная среда устала от перестроченых унижений, хочет найти путь к будущему возрождению науки. Многие считают что это будущее может быть связано в том числе в борьбе с реформой РАН в движении "Суть времени". Как-то так.
Или вы об этом СИЛЬНО хотите поговорить? Тогда вам дорога не ко мне...[/quote] Да нет, извините, не хочу. Позиция обозначена, Ваше право, спорить не о чем.
яблочкин:Беда, что на верху тоже реформаторы уровня vit(а). Только у них цели четко корыстные, а не так побалоболить. Им что мебельной базой рулить, что армией, что медициной, что наукой. Какой профит от реформ в медицине, армии, образовании. Что стало работать лучше? Ничего. Не дай Бог цены на нефть рухнут - рассуждать будет некому. Это даже в Москве понимают.
Армия стала работать лучше. А во всем остальном реформ-то и не было
zlobin:На ул. Высотная от комплекса зданий и территории гидро института ,-осталось название остановки . Спасибо РАН ...
А какое отношение имела Академия наук к ведомственному институту? Никакого. Институт, к слову, был совсем не пропащий в смысле науки. По крайней мере, ещё в 1988 году. Потом, как я понимаю, просто стал не нужен. Причём, объективно: те работы, которые необходимо было сделать по гидростроительству, стало можно делать существенно меньшим числом народу...
Андрей Никитин:*Увы. Кургинянда -- это мыслительный шлак.*
Михаил, а Вы не допускаете, что если бы Вы нашли время изучить вопрос (Кургиняна) серьёзно, Вы могли бы очень удивиться и устыдиться своих слов? А если даже он "не ваш герой" - это повод лить грязь? На какие "знания" о нём опираетесь, на сплетни "свободных СМИ"?
*так, к сведению собравшихся, Заявление Совета ОНР о митинге 13 октября*
"Товарищам учёным" стоило бы аккуратнее обращаться с фактами и их анализом, дабы самих себя не дискридитировать. Кроме того, принадлежность к научному сообществу ни в коей мере не означает имунитет от такого явления как коллаборациони́зм. Судьба таких деятелей незавидна...
Дорогой Андрей Никитин! Проблема в том, что я в достаточной мере изучил говорения и писания гражданина Кургиняна. Они есмь шлак. Или вы об этом СИЛЬНО хотите поговорить? Тогда вам дорога не ко мне...
Беда, что на верху тоже реформаторы уровня vit(а). Только у них цели четко корыстные, а не так побалоболить. Им что мебельной базой рулить, что армией, что медициной, что наукой. Какой профит от реформ в медицине, армии, образовании. Что стало работать лучше? Ничего. Не дай Бог цены на нефть рухнут - рассуждать будет некому. Это даже в Москве понимают.
Столыпин или Ельцин:[quote="vit"][quote="Александр"] Реформирование нужно, об этом говорят сами ученые, это кстати видно из репортажа Афонтово что постился выше. Но только не профанация, не игры. Должны быть выдвинуты стратегические цели и общественность должна убедиться что эти цели могут быть достигнуты предлагаемыми мерами. В реальности нет никауих целей, а предлагаемые меры похожи на лечение головной боли методом отрубания головы.
А Россия других мер просто не приемлет. Как начиаются попытки делать все с чувством, толком, расстановкой, то и вязнет все. Вы хоть одну не революционную реформу помните в истории России? Так варианта реформ два - либо как сейчас все оставить, либо тряхнуть гнездо. Я выбираю второе[/quote]
хорошо когда реформами занимаются те кто компетентен в реформируемой отрасли, а не те у кого есть партийный билет.[/quote] А вот самое смешное, что и это не важно. По моему мнению. Даже человек с наганом приведет к тому же, что и компетентный. То есть - либо ни к чему, либо к некому пределу в математическом смысле.
vit:[quote="Александр"] Реформирование нужно, об этом говорят сами ученые, это кстати видно из репортажа Афонтово что постился выше. Но только не профанация, не игры. Должны быть выдвинуты стратегические цели и общественность должна убедиться что эти цели могут быть достигнуты предлагаемыми мерами. В реальности нет никауих целей, а предлагаемые меры похожи на лечение головной боли методом отрубания головы.
А Россия других мер просто не приемлет. Как начиаются попытки делать все с чувством, толком, расстановкой, то и вязнет все. Вы хоть одну не революционную реформу помните в истории России? Так варианта реформ два - либо как сейчас все оставить, либо тряхнуть гнездо. Я выбираю второе[/quote] хорошо когда реформами занимаются те кто компетентен в реформируемой отрасли, а не те у кого есть партийный билет.
Александр: Реформирование нужно, об этом говорят сами ученые, это кстати видно из репортажа Афонтово что постился выше. Но только не профанация, не игры. Должны быть выдвинуты стратегические цели и общественность должна убедиться что эти цели могут быть достигнуты предлагаемыми мерами. В реальности нет никауих целей, а предлагаемые меры похожи на лечение головной боли методом отрубания головы.
А Россия других мер просто не приемлет. Как начиаются попытки делать все с чувством, толком, расстановкой, то и вязнет все. Вы хоть одну не революционную реформу помните в истории России? Так варианта реформ два - либо как сейчас все оставить, либо тряхнуть гнездо. Я выбираю второе
".. раз меня эта реформа не касается напрямую, то я вроде как и не могу вам объяснять, что к чему..." во-первых: раз не касается то собственно в чем прыть? во-вторых: нет уж вы постарайтесь нам объяснить, раз вы все понимаете,будьте благодетелем нашим
..): Уж совсем не верится, что все ради гектаров..))
Вы меня поражаете, я серьезно. А ради чего тогда? Академгородки по всей стране находятся как правило на лучшей городской земле, там есть инфраструктура и при этом хорошая экология. Так же у РАН есть здания в центре городов. Вы, простите, в Красноярске живете? Не слышали историю про комбайновый завод, про то как его резко обанкротили и за сколько приватизировали? Российский политический класс-пожиратель умеет хорошо делать два действия: отпиливать и вывозить за рубеж. Строить, кропотливо нянчиться с тонкими и сложными структурами типа РАН ему "в лом" . А вывозить - "в кайф". Посмотрите как ракеты у нас летают. В Роскосмосе уже не могут посчитать количество топлива для вывода на орбиту спутников (в одну ракете ошиблись при заправке на 1.5 тонны, в другую ракету вставили датчик "вверх ногами"), вы понимаете куда все идет вообще? Реформирование нужно, об этом говорят сами ученые, это кстати видно из репортажа Афонтово что постился выше. Но только не профанация, не игры. Должны быть выдвинуты стратегические цели и общественность должна убедиться что эти цели могут быть достигнуты предлагаемыми мерами. В реальности нет никауих целей, а предлагаемые меры похожи на лечение головной боли методом отрубания головы.
Александр:[quote="..)"]vit - крассавчик! но этой массе ничего не объяснить.. думаю, и гелиоцентрическую модель солнечной системы даже они не примут.. Все факты железные, говорящие об обратном, они же ведь на лицо и не вооруженным глазом видны .))
"Этой массе" - это в смысле ученым из академических институтов?[/quote] Вот пришел я сутра на работу, прочитал 6 страниц комментариев и ужаснулся тому как "ученые из академических институтов" дискутируют на предложенную тему. Дело понятное: раз меня эта реформа не касается напрямую, то я вроде как и не могу вам объяснять, что к чему. Но уж увольте, уважаемый, так и не понял я зачем оставлять всё как есть?! Уже не одно десятилетие видим упадок в этой сфере, может что-то пора менять. Мне вот кажется, когда академики голосовали за Фортова, это был их выбор?! Тогда очевиден был "раскол" внутри РАН, и с этим ничто не поделаешь, всегда будут противоположные взгляды. Одни хотят одного, другие другого. И то, что сторонники текущего уклада выходят на пикеты, это нормально, это их право. Но давайте доверимся другой группе таких же ученых, которые видят в проводимой реформе светлые стороны. Уж совсем не верится, что все ради гектаров..))
..):vit - крассавчик! но этой массе ничего не объяснить.. думаю, и гелиоцентрическую модель солнечной системы даже они не примут.. Все факты железные, говорящие об обратном, они же ведь на лицо и не вооруженным глазом видны .))
"этой массе" - терминология и знакоиспользование говорит об уровне развития системы ценностей, и конечно указывает на категорию людей к которой относится говорящий. а еще напоминает сообщения на коммерческих сайтах вроде: "да, отличное обслуживание, удобное и сервис быстрый, обязательно расскажу друзьям" , которые написаны сообщниками для создания положитеьного отзыва - где людей обманывают чтобы получить их денежные средства.
Репортаж Афонтово о пикете http://www.youtube.com/watch?v=n9y5gaBrtSg Показаны выступления председателя президиума Красноярского научного центра СО РАН, академика Василия Филипповича Шабанова и доктора физико-математических наук Рема Григорьевича Хлебопрос.
Уважаемый. Где было движение "Суть времени" во время выработки и принятия закона о реформировании РАН? Почему оно заявило о своем активном участии в данном вопросе только тогда, когда законно ничего изменить стало уже нельзя?[/quote]
Потому что у нас политика дифференциальна. Вот, я например, слышал, что если лягушку поместить в воду и нагревать ее, то она не выпрыгнет. У нее - не диференциальный термогенез.
Уважаемый. Где было движение "Суть времени" во время выработки и принятия закона о реформировании РАН? Почему оно заявило о своем активном участии в данном вопросе только тогда, когда законно ничего изменить стало уже нельзя?
Грязное гонево. Первые попытки разогнать РАН были ещё в 2007 году.[/quote]
В этот раз, увы или ах, все закончится успехом. Я - за ах. :)
Грязное гонево. Первые попытки разогнать РАН были ещё в 2007 году.
"Этой массе" - это в смысле ученым из академических институтов?[/quote]
Вот пришел я сутра на работу, прочитал 6 страниц комментариев и ужаснулся тому как "ученые из академических институтов" дискутируют на предложенную тему. Дело понятное: раз меня эта реформа не касается напрямую, то я вроде как и не могу вам объяснять, что к чему. Но уж увольте, уважаемый, так и не понял я зачем оставлять всё как есть?! Уже не одно десятилетие видим упадок в этой сфере, может что-то пора менять.
Мне вот кажется, когда академики голосовали за Фортова, это был их выбор?! Тогда очевиден был "раскол" внутри РАН, и с этим ничто не поделаешь, всегда будут противоположные взгляды. Одни хотят одного, другие другого. И то, что сторонники текущего уклада выходят на пикеты, это нормально, это их право.
Но давайте доверимся другой группе таких же ученых, которые видят в проводимой реформе светлые стороны.
Уж совсем не верится, что все ради гектаров..))[/quote]
Уважаемый. Никакой "другой группы" ученых, которые за данную реформу не существует. Даже те, которые считают, что РАН реформировать нужно, категорически против того, как это собираются делать сейчас.
А мы и так страна третьего мира.когда разваливали промышленность ученые степени молчали,их это не касалось.когда фабриковали явки на выборах тоже хорошо жилось,а когда без кормушки оставляют так сразу и вопли.Разгоняют и правильно делают.Дворников не хватает.грузчиком не хватает.флаг в руки.
Ну а теперь-то, при министре Ливанове и чиновниках, в руках которых согластно реформе окажется вся собственность РАН, настанет благорастворение воздухов, да?[/quote]
Vit деньги отрабатывает своими провокационными комментариями, он здесь пишет так, как ему велело руководство провокаторов[/quote]
У Vit более 4000 комментариев накопилось, работает пустозвоном, комментирует по запросу, кто платит за то и забалтывает.[/quote]
Да вы что! А где псомотреть, что у меня 4000 комментариев?[/quote]
Профиль пользователя
Ну а теперь-то, при министре Ливанове и чиновниках, в руках которых согластно реформе окажется вся собственность РАН, настанет благорастворение воздухов, да?[/quote]
Vit деньги отрабатывает своими провокационными комментариями, он здесь пишет так, как ему велело руководство провокаторов[/quote]
У Vit более 4000 комментариев накопилось, работает пустозвоном, комментирует по запросу, кто платит за то и забалтывает.[/quote]
Да вы что! А где псомотреть, что у меня 4000 комментариев?
Ну а теперь-то, при министре Ливанове и чиновниках, в руках которых согластно реформе окажется вся собственность РАН, настанет благорастворение воздухов, да?[/quote]
Vit деньги отрабатывает своими провокационными комментариями, он здесь пишет так, как ему велело руководство провокаторов[/quote]
У Vit более 4000 комментариев накопилось, работает пустозвоном, комментирует по запросу, кто платит за то и забалтывает.
Ну а теперь-то, при министре Ливанове и чиновниках, в руках которых согластно реформе окажется вся собственность РАН, настанет благорастворение воздухов, да?[/quote]
Vit деньги отрабатывает своими провокационными комментариями, он здесь пишет так, как ему велело руководство провокаторов
Скорее, даже тормозит. Объективно. Здание на Маркса 42 является памятником архитектуры. Чинить его -- отдельная морока. Как и содержать. Оно реально в аварийном состоянии. Кроме того, не шибко-то оно и приспособлено под науку. Плюс все нынешние фишки с пробками и тэпэ. Чемодан без ручки... :)
... Не слышали историю про комбайновый завод, про то как его резко обанкротили и за сколько приватизировали?
[/quote]
Слышал..слышал.. Батя у меня более тридцати лет отпахал на том заводе. Ветеран. Просто я бы эти вещи не отождествлял. Чтобы обанкротить завод и купить его за копейки, что при попустительстве властей имело тогда повсеместную практику, не принимали депутаты Федеральный закон, его не подписывал Президент, вобщем для этого никаких реформ не проводили.
Но, соглашусь, это печально.
Бесспорно, в нашей стране у власти могли бы находиться другие лица, и я был бы этому рад.
Просто не все так однозначно, как в комментариях здесь. Академгородки и здания в центре.
В моих рассуждениях просто не находит место вопрос о том, как имущество РАН в центре Красноярска способствует развитию науки.
А кургинянда -- мыслительный шлак. Увы! Но обратите внимание: я вовсе не требую этот шлак вымести, вытряхнуть и так далее. Пусть себе рассыпается мелким бисером по сумеречным умам и неустойчивым психикам. Что никак не отменяет моих прав а) расценивать шлак как шлак и б) говорить о таковой расценке вслух.
Возможно вы конечно и изучили что-то из Кургиняна. Хотя тот факт что в этом обсуждении вы постоянно путали Кургиняна совершенно другим человеком и приписывали Дугину руководство организацией "Суть времени" кое-что говорит о качестве этого изучения.
Но дело даже не в качестве здесь. Когда у человека, например у вас, есть свое мнение, это хорошо. Хуже когда он равнодушен или способен менять свое мнение на другое дважды в день.
Могу сказать что у других представителей научного сообщества есть свое мнение по поводу Кургиняна, отличное от вашего. Многие из них его выступали на совместном митинге в Москве в защиту РАН.
Могу назвать таких людей как:
- Андрей Старинец, научный сотрудник Центра теоретической физики, доцент физического факультета Оксфордского университета, член движения «Суть времени».
- Анастасия Большакова, кандидат физико-математических наук, научный сотрудник Объединённого института ядерных исследований, город Дубна, член движения «Суть времени».
- Наумова Галина , кандидат физ.-мат. наук, зав. сектором Института молекулярной генетики РАН, член движения «Суть времени»
- Зефиров Алексей, кандидат химических наук, научный сотрудник Московского государственного университета имени Ломоносова, член движения «Суть времени».
- Жабин Сергей, кандидат физико-математических наук, старший научный сотрудник Института высоких температур РАН, член движения «Суть времени».
- Деспотули Александр, кандидату физмат наук, старший научный сотрудник института проблем технологий микроэлектроники и особо чистых материалов, член движения «Суть времени».
Как видите научная среда устала от перестроченых унижений, хочет найти путь к будущему возрождению науки. Многие считают что это будущее может быть связано в том числе в борьбе с реформой РАН в движении "Суть времени".
Как-то так.
Или вы об этом СИЛЬНО хотите поговорить? Тогда вам дорога не ко мне...[/quote]
Да нет, извините, не хочу. Позиция обозначена, Ваше право, спорить не о чем.
Армия стала работать лучше. А во всем остальном реформ-то и не было
... и правильно не верится! Не ради гектаров, а ради квадратных метров!
"Жилищный вопрос испортил москвичей!" (с)
А какое отношение имела Академия наук к ведомственному институту? Никакого. Институт, к слову, был совсем не пропащий в смысле науки. По крайней мере, ещё в 1988 году. Потом, как я понимаю, просто стал не нужен. Причём, объективно: те работы, которые необходимо было сделать по гидростроительству, стало можно делать существенно меньшим числом народу...
Дорогой Андрей Никитин! Проблема в том, что я в достаточной мере изучил говорения и писания гражданина Кургиняна. Они есмь шлак.
Или вы об этом СИЛЬНО хотите поговорить? Тогда вам дорога не ко мне...
Только у них цели четко корыстные, а не так побалоболить. Им что мебельной базой рулить, что армией, что медициной, что наукой.
Какой профит от реформ в медицине, армии, образовании. Что стало работать лучше? Ничего. Не дай Бог цены на нефть рухнут - рассуждать будет некому.
Это даже в Москве понимают.
А Россия других мер просто не приемлет. Как начиаются попытки делать все с чувством, толком, расстановкой, то и вязнет все. Вы хоть одну не революционную реформу помните в истории России? Так варианта реформ два - либо как сейчас все оставить, либо тряхнуть гнездо. Я выбираю второе[/quote]
хорошо когда реформами занимаются те кто компетентен в реформируемой отрасли, а не те у кого есть партийный билет.[/quote]
А вот самое смешное, что и это не важно. По моему мнению. Даже человек с наганом приведет к тому же, что и компетентный. То есть - либо ни к чему, либо к некому пределу в математическом смысле.
А Россия других мер просто не приемлет. Как начиаются попытки делать все с чувством, толком, расстановкой, то и вязнет все. Вы хоть одну не революционную реформу помните в истории России? Так варианта реформ два - либо как сейчас все оставить, либо тряхнуть гнездо. Я выбираю второе[/quote]
хорошо когда реформами занимаются те кто компетентен в реформируемой отрасли, а не те у кого есть партийный билет.
А Россия других мер просто не приемлет. Как начиаются попытки делать все с чувством, толком, расстановкой, то и вязнет все. Вы хоть одну не революционную реформу помните в истории России? Так варианта реформ два - либо как сейчас все оставить, либо тряхнуть гнездо. Я выбираю второе
во-первых: раз не касается то собственно в чем прыть?
во-вторых: нет уж вы постарайтесь нам объяснить, раз вы все понимаете,будьте благодетелем нашим
Вы меня поражаете, я серьезно. А ради чего тогда?
Академгородки по всей стране находятся как правило на лучшей городской земле, там есть инфраструктура и при этом хорошая экология. Так же у РАН есть здания в центре городов.
Вы, простите, в Красноярске живете? Не слышали историю про комбайновый завод, про то как его резко обанкротили и за сколько приватизировали?
Российский политический класс-пожиратель умеет хорошо делать два действия: отпиливать и вывозить за рубеж.
Строить, кропотливо нянчиться с тонкими и сложными структурами типа РАН ему "в лом" . А вывозить - "в кайф".
Посмотрите как ракеты у нас летают. В Роскосмосе уже не могут посчитать количество топлива для вывода на орбиту спутников (в одну ракете ошиблись при заправке на 1.5 тонны, в другую ракету вставили датчик "вверх ногами"), вы понимаете куда все идет вообще?
Реформирование нужно, об этом говорят сами ученые, это кстати видно из репортажа Афонтово что постился выше. Но только не профанация, не игры.
Должны быть выдвинуты стратегические цели и общественность должна убедиться что эти цели могут быть достигнуты предлагаемыми мерами.
В реальности нет никауих целей, а предлагаемые меры похожи на лечение головной боли методом отрубания головы.
"Этой массе" - это в смысле ученым из академических институтов?[/quote]
Вот пришел я сутра на работу, прочитал 6 страниц комментариев и ужаснулся тому как "ученые из академических институтов" дискутируют на предложенную тему. Дело понятное: раз меня эта реформа не касается напрямую, то я вроде как и не могу вам объяснять, что к чему. Но уж увольте, уважаемый, так и не понял я зачем оставлять всё как есть?! Уже не одно десятилетие видим упадок в этой сфере, может что-то пора менять.
Мне вот кажется, когда академики голосовали за Фортова, это был их выбор?! Тогда очевиден был "раскол" внутри РАН, и с этим ничто не поделаешь, всегда будут противоположные взгляды. Одни хотят одного, другие другого. И то, что сторонники текущего уклада выходят на пикеты, это нормально, это их право.
Но давайте доверимся другой группе таких же ученых, которые видят в проводимой реформе светлые стороны.
Уж совсем не верится, что все ради гектаров..))
"этой массе" - терминология и знакоиспользование говорит об уровне развития системы ценностей, и конечно указывает на категорию людей к которой относится говорящий.
а еще напоминает сообщения на коммерческих сайтах вроде: "да, отличное обслуживание, удобное и сервис быстрый, обязательно расскажу друзьям" , которые написаны сообщниками для создания положитеьного отзыва - где людей обманывают чтобы получить их денежные средства.
http://www.youtube.com/watch?v=n9y5gaBrtSg
Показаны выступления председателя президиума Красноярского научного центра СО РАН, академика Василия Филипповича Шабанова и доктора физико-математических наук Рема Григорьевича Хлебопрос.