ПИ...: [quote="Внимание!"] ??Я бы сказал, что в Европе нет крупных городов, в которых существуют такие производства, как КрАЗ, Ачинский глиноземный или НГМК. В том виде, в котором они функционируют у нас, их бы давно прикрыли. ??
Конечно не бывает, там алюминевые чушки прямо на деревья растут. Сорвал и на производство автомобилея.
типа того...растут...У НАС ИХ ДЕЛАЮТ И К НИМ ВЕЗУТ!!.... как дети право...давно ж известно...сырьё - вот оно наше...а продукция их [/quote] Потому что нет заводов такого качества как у них. Да и не в моде у нас самим что-то делать. Все из-за бугра конечно лучше. (внимание! сарказм)
Внимание!: ??Я бы сказал, что в Европе нет крупных городов, в которых существуют такие производства, как КрАЗ, Ачинский глиноземный или НГМК. В том виде, в котором они функционируют у нас, их бы давно прикрыли. ??
Конечно не бывает, там алюминевые чушки прямо на деревья растут. Сорвал и на производство автомобилея.
типа того...растут...У НАС ИХ ДЕЛАЮТ И К НИМ ВЕЗУТ!!.... как дети право...давно ж известно...сырьё - вот оно наше...а продукция их
помидор: Любое промышленное предприятие ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ осуществляет выбросы и загрязняет окружающую среду, даже если вообще не привязываться к производству марганцевых ферросплавов. Ну неужели нужно быть химиком, чтобы это понимать? Красноярску уже не нужно НИКАКИХ выбросов, у нас и так вся таблица Менделеева - в наличии. По ряду вредный веществ в Советском р-не превышение в СОТНИ раз!
Уважаемый, вы это объясните Путину с его Госкомпанией. А инвесторы что, им предложили, сказали, так и так: стройте! Не было бы предложения, не было и бы и спроса.
Любое промышленное предприятие ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ осуществляет выбросы и загрязняет окружающую среду, даже если вообще не привязываться к производству марганцевых ферросплавов. Ну неужели нужно быть химиком, чтобы это понимать? Красноярску уже не нужно НИКАКИХ выбросов, у нас и так вся таблица Менделеева - в наличии. По ряду вредный веществ в Советском р-не превышение в СОТНИ раз!
??Я бы сказал, что в Европе нет крупных городов, в которых существуют такие производства, как КрАЗ, Ачинский глиноземный или НГМК. В том виде, в котором они функционируют у нас, их бы давно прикрыли. ?? Конечно не бывает, там алюминевые чушки прямо на деревья растут. Сорвал и на производство автомобилея.
Даешь народный проект развития Крастяжмаша! Предлагаю выпускать легковые автомобили с автоматической коробкой передач. Раз ремонировать можем, значит и выпускать сумеем. Тут предлагают экологию всем краем исправлять и элементарно посадить деревья. Оно конешно верно, да вот беда...не поспеваем мы за вами. Мы садим - вы вырубаете, а деревья о-о-чень долго растут. Лучше сначала освободиться от лесорубов, тогда можно заняться и благоустройсвом и развитием без опаски, что уничтожат плоды труда или отберут.
БТМ 25 апреля 2012 г. 12:38 "Ад это отсутствие разумности" Эт точно, только не надо всех приглашать в ад за своими безумными разсуждениями. Здесь автор во всей красе с 8 по 13 страницу. http://www.newslab.ru/forum/theme/102832/page/8
Слава: Когда большим дядям вся эта история с протестом перестанет быть нужной, все само собой заглохнет. Заводик построят, а Вы, к сожалению, только почуствуете себя в очередной раз обманутыми. Вот в этом-то самая неприятная часть, когда поддаешься на манипуляции. А когда из машины с наклейкой ЯД-ЗАВОД, и все такое, из окна пачка сигаретная пустая... Сознательность масс растет.
Хоть кто-то меня понял. Они так и будут кричать за то что ненужно. Я не мазохитка. Просто Поверьте мне, по телику и в новостях могут сказать как угодно и кто угодно. Вы верите всем и вся. Ты возьми прибор и померь. А если вы все такие праведные и хотите жить, так кто вам не дает. Разьетесь по деревням со своими айфончиками и ихбоксом. И все будет круто вы же этого хотите?как только народ начинает вякать в стране все идет не так. Вспомните историю. на вас Сталина не хватает:D
удачливый: Раз завод имеет многочисленные нарушения в ОВОС, то лишний раз копнуть завод не помешает. Может попадется честный следователь и прижучит Чексу.
Может конечно и поможет хотя бы исправить нарушения в ОВОС.
О, творчество в массы! Поддерживаю) Проверка- это абсолютно нормальное явление, она проводится при каждом подобном иске. Тут Глискова ни поругать ни похвалить! Результаты проверки скорее всего окажутся удовлетворительными, учитывая размах кампании по строительству. И тут мы не удивимся. Но только от того, что мы здесь бунтуем и ставим препоны заводу, производственно мощнее и оснащеннее оборудованием он не станет! Пройдет месяц, полгода, год- завод все же построят, но уже на средства, оставшиеся от всех этих передряг....
Канат, я с вами согласна, "задумались об экологии" это вроде как и не плохо, НО (!!!) из-за излишнего кипеша, проблему уже не решают, (в таком напряжённом режиме проблемы решать невозможно), за-то за этим кипешем кроме этой нерешённой проблемы спокойно "расцветают" другие.... Проблемы же как трава летом на грядках - растут постоянно, а "огородники" на митингах, увлечённо про что-то горланят и друг от друга отбиваются. Всё-таки власть должна быть "визгоустойчивой" что бы решать проблемы по уму а не носиться с капризами горстки крикунов как с писаной торбой.
жук: [quote="ака"]А можно , с этого места поподробней? Ведь это - очень важно! Ведь Глисков сразу подал в СКР петицию "о преступлении" ,не приведя НИКАКИХ (вообще никаких !!!) фактов о какой-либо противоправной деятельности хозяйствующего субъекта .Просто -им выделили столько-то и они потратили столько-то .Прошу проверить!!!!! А тут факты ,да похоже много ,конкретных происшествий .Смотришь и Глисков подключится ,не получится , так хоть шум какой-то будет. Может кто-то и зашевелится!!
Глисков депутат, он не заявлял о преступлении, о каком преступлении он заявил? Он попросил проверить. Имеет право как депутат попросить о проверке.
Все правильно, раз Чексу типа хочет получить бабосы с администрации края, за понесенные убытки, что тоже является просто давлением на население, навязыванием своего мнения, так у них и попросили обосновать расходы, они отказались. Нех Чексу понты пустые колотить.
То на своем сайте пару раз заявляли, что привлекут тех кто пишет, что завод вреден. Официально заявляли!!! Но, заявления не одного не подали. Значит запугивают. Шалаболы.
Все верно надо на их побольше проверок натравить, раз не понимают слов. Ведь сказали им НЕТ ЗАВОДУ. Но, не понимают. Может язык русский подзабыли?
Любопытно, что будет если вскроется, что Чексу значительно завысило свои траты. Или откроются не целевые траты. Или завышенные. Надо было Навальному писать, он бы вывел их чистую воду. [/quote] Надеюсь не надо напоминать , что серьезное дело надо и делать серьезно ! Скрупулезно изучать материалы , искать и находить недоработки ,упущения . А ведь в большинстве случаев получается как в советские времена -" я Пастернака не читал , но с его романом не согласен и осуждаю"! Эмоционально людей понять можно , но и в существо дела вникать необходимо . Может оказаться так , что эпопея с ЕФЗ не последняя , наверняка еще что-то возникнет .
Стингер: [quote="Спартак"]Желтая демарганцовая шизофрения. В тяжелой форме.
Еще и массовом порядке. Эпидемия. [/quote] Удобная для власти, безопасная, тщательно подготовленная возможность для масс спустить пар и отвлечься от проходящих фоном процессов. Из аналогичного последнего - переименование милиция-полиция вспоминается. Когда отменяли выборы губернаторов, все как-то тихонько прошло, без митингов и наклеек. Наклей наклейку, вырази гражданскую позицию, и спи дальше спокойно
жук: [quote="ака"]А можно , с этого места поподробней? Ведь это - очень важно! Ведь Глисков сразу подал в СКР петицию "о преступлении" ,не приведя НИКАКИХ (вообще никаких !!!) фактов о какой-либо противоправной деятельности хозяйствующего субъекта .Просто -им выделили столько-то и они потратили столько-то .Прошу проверить!!!!! А тут факты ,да похоже много ,конкретных происшествий .Смотришь и Глисков подключится ,не получится , так хоть шум какой-то будет. Может кто-то и зашевелится!!
Глисков депутат, он не заявлял о преступлении, о каком преступлении он заявил? Он попросил проверить. Имеет право как депутат попросить о проверке.
Все правильно, раз Чексу типа хочет получить бабосы с администрации края, за понесенные убытки, что тоже является просто давлением на население, навязыванием своего мнения, так у них и попросили обосновать расходы, они отказались. Нех Чексу понты пустые колотить.
То на своем сайте пару раз заявляли, что привлекут тех кто пишет, что завод вреден. Официально заявляли!!! Но, заявления не одного не подали. Значит запугивают. Шалаболы.
Все верно надо на их побольше проверок натравить, раз не понимают слов. Ведь сказали им НЕТ ЗАВОДУ. Но, не понимают. Может язык русский подзабыли?
Любопытно, что будет если вскроется, что Чексу значительно завысило свои траты. Или откроются не целевые траты. Или завышенные. Надо было Навальному писать, он бы вывел их чистую воду. [/quote] Ну посмотрите , хотя бы , как озаглавлен им же и его же документ - "Заявление о преступлении". Он (документ) в таком виде и отправлен.
2 БТМ Крупные поселения и города без производств не существуют. Я бы сказал, что в Европе нет крупных городов, в которых существуют такие производства, как КрАЗ, Ачинский глиноземный или НГМК. В том виде, в котором они функционируют у нас, их бы давно прикрыли. "Подход к производствам должен быть разумным." О каком разумном подходе идет речь? Для кого? Для населения? Для собственника? Для дяди Васи из Москвы? Если уж господин Кудрин заявил, что создание госкорпорации по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока - это "одновременно легализация и легитимизация модели ручного управления экономикой". Такое решение - это фактически признание того, что обычные рыночные механизмы не работают и необходимо идти по другому пути, повышая роль субъективного фактора. http://www.newsru.com/finance/24apr2012/koudrine_print.html После опубликования документов по созданию этой госкомпании поневоле задумаешься о разумности некоторых решений. У нас и сейчас крупные предприятия работают так, как хотят. Налогов платят копейки. Зарегистрированы - где хотят. Толинги, шмолинги..... Что там на производстве с соблюдением экологических норм - никто не знает. Пунктов экологического контроля в городе 15 лет назад было более 24, сейчас по-моему осталось около 6. Некоторые ПДК предельно допустимых норм для населенных пунктов изменены более, чем в 1000 раз. Что-то сомневаюсь я, что нынешняя власть в состоянии что-то принимать исходя из интересов города и народа. Из Москвы как-то не видно, что постоянно висит над городом и чем дышит народ. А местные политики и назначенцы вякнуть не могут... Видимо проще молча всем вместе ползти на Бадалык.
Только бы не превратить это мероприятие в балаган , как это получилось у Карданца и Глискова 19 апреля у Заксобрания.
Свободу рабу на галерах!
типа того...растут...У НАС ИХ ДЕЛАЮТ И К НИМ ВЕЗУТ!!....
как дети право...давно ж известно...сырьё - вот оно наше...а продукция их
[/quote]
Потому что нет заводов такого качества как у них. Да и не в моде у нас самим что-то делать. Все из-за бугра конечно лучше. (внимание! сарказм)
типа того...растут...У НАС ИХ ДЕЛАЮТ И К НИМ ВЕЗУТ!!....
как дети право...давно ж известно...сырьё - вот оно наше...а продукция их
Уважаемый, вы это объясните Путину с его Госкомпанией. А инвесторы что, им предложили, сказали, так и так: стройте! Не было бы предложения, не было и бы и спроса.
Да еще до Путина постарались. Да и в металлургии у нас давно все не так хорошо как могло бы. Все от людей идет.
Конечно не бывает, там алюминевые чушки прямо на деревья растут. Сорвал и на производство автомобилея.
Тут предлагают экологию всем краем исправлять и элементарно посадить деревья. Оно конешно верно, да вот беда...не поспеваем мы за вами. Мы садим - вы вырубаете, а деревья о-о-чень долго растут. Лучше сначала освободиться от лесорубов, тогда можно заняться и благоустройсвом и развитием без опаски, что уничтожат плоды труда или отберут.
Эт точно, только не надо всех приглашать в ад за своими безумными разсуждениями. Здесь автор во всей красе с 8 по 13 страницу.
http://www.newslab.ru/forum/theme/102832/page/8
Аналогичные заводы можно строить 150 километров от Красноярска
[/quote]
В какую сторону !
Хоть кто-то меня понял. Они так и будут кричать за то что ненужно. Я не мазохитка. Просто Поверьте мне, по телику и в новостях могут сказать как угодно и кто угодно. Вы верите всем и вся. Ты возьми прибор и померь. А если вы все такие праведные и хотите жить, так кто вам не дает. Разьетесь по деревням со своими айфончиками и ихбоксом. И все будет круто вы же этого хотите?как только народ начинает вякать в стране все идет не так. Вспомните историю. на вас Сталина не хватает:D
Аналогичные заводы можно строить 150 километров от Красноярска
Может конечно и поможет хотя бы исправить нарушения в ОВОС.
Иван, Вы дурак!
[/quote]
Иван не дурак, он, как написал классик советской литературы, "Чудак на букву "М"
Проверка- это абсолютно нормальное явление, она проводится при каждом подобном иске. Тут Глискова ни поругать ни похвалить! Результаты проверки скорее всего окажутся удовлетворительными, учитывая размах кампании по строительству. И тут мы не удивимся. Но только от того, что мы здесь бунтуем и ставим препоны заводу, производственно мощнее и оснащеннее оборудованием он не станет! Пройдет месяц, полгода, год- завод все же построят, но уже на средства, оставшиеся от всех этих передряг....
Все то, что здесь произойдет.
Не понятно им пока,
Как просит индустриализации страна
У Москвы-реки
Мы оставили навсегда,
Чтобы здесь, в тайге,
Встали фабрики,
Встали новые города.
Проблемы же как трава летом на грядках - растут постоянно, а "огородники" на митингах, увлечённо про что-то горланят и друг от друга отбиваются.
Всё-таки власть должна быть "визгоустойчивой" что бы решать проблемы по уму а не носиться с капризами горстки крикунов как с писаной торбой.
Глисков депутат, он не заявлял о преступлении, о каком преступлении он заявил? Он попросил проверить. Имеет право как депутат попросить о проверке.
Все правильно, раз Чексу типа хочет получить бабосы с администрации края, за понесенные убытки, что тоже является просто давлением на население, навязыванием своего мнения, так у них и попросили обосновать расходы, они отказались. Нех Чексу понты пустые колотить.
То на своем сайте пару раз заявляли, что привлекут тех кто пишет, что завод вреден. Официально заявляли!!! Но, заявления не одного не подали. Значит запугивают. Шалаболы.
Все верно надо на их побольше проверок натравить, раз не понимают слов. Ведь сказали им НЕТ ЗАВОДУ. Но, не понимают. Может язык русский подзабыли?
Любопытно, что будет если вскроется, что Чексу значительно завысило свои траты. Или откроются не целевые траты. Или завышенные. Надо было Навальному писать, он бы вывел их чистую воду.
[/quote]
Надеюсь не надо напоминать , что серьезное дело надо и делать серьезно ! Скрупулезно изучать материалы , искать и находить недоработки ,упущения . А ведь в большинстве случаев получается как в советские времена -" я Пастернака не читал , но с его романом не согласен и осуждаю"!
Эмоционально людей понять можно , но и в существо дела вникать необходимо . Может оказаться так , что эпопея с ЕФЗ не последняя , наверняка еще что-то возникнет .
Еще и массовом порядке. Эпидемия.
[/quote]
Удобная для власти, безопасная, тщательно подготовленная возможность для масс спустить пар и отвлечься от проходящих фоном процессов. Из аналогичного последнего - переименование милиция-полиция вспоминается. Когда отменяли выборы губернаторов, все как-то тихонько прошло, без митингов и наклеек. Наклей наклейку, вырази гражданскую позицию, и спи дальше спокойно
Глисков депутат, он не заявлял о преступлении, о каком преступлении он заявил? Он попросил проверить. Имеет право как депутат попросить о проверке.
Все правильно, раз Чексу типа хочет получить бабосы с администрации края, за понесенные убытки, что тоже является просто давлением на население, навязыванием своего мнения, так у них и попросили обосновать расходы, они отказались. Нех Чексу понты пустые колотить.
То на своем сайте пару раз заявляли, что привлекут тех кто пишет, что завод вреден. Официально заявляли!!! Но, заявления не одного не подали. Значит запугивают. Шалаболы.
Все верно надо на их побольше проверок натравить, раз не понимают слов. Ведь сказали им НЕТ ЗАВОДУ. Но, не понимают. Может язык русский подзабыли?
Любопытно, что будет если вскроется, что Чексу значительно завысило свои траты. Или откроются не целевые траты. Или завышенные. Надо было Навальному писать, он бы вывел их чистую воду.
[/quote]
Ну посмотрите , хотя бы , как озаглавлен им же и его же документ - "Заявление о преступлении". Он (документ) в таком виде и отправлен.
Крупные поселения и города без производств не существуют.
Я бы сказал, что в Европе нет крупных городов, в которых существуют такие производства, как КрАЗ, Ачинский глиноземный или НГМК. В том виде, в котором они функционируют у нас, их бы давно прикрыли.
"Подход к производствам должен быть разумным."
О каком разумном подходе идет речь?
Для кого? Для населения? Для собственника? Для дяди Васи из Москвы?
Если уж господин Кудрин заявил, что
создание госкорпорации по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока - это "одновременно легализация и легитимизация модели ручного управления экономикой". Такое решение - это фактически признание того, что обычные рыночные механизмы не работают и необходимо идти по другому пути, повышая роль субъективного фактора.
http://www.newsru.com/finance/24apr2012/koudrine_print.html
После опубликования документов по созданию этой госкомпании поневоле задумаешься о разумности некоторых решений.
У нас и сейчас крупные предприятия работают так, как хотят.
Налогов платят копейки.
Зарегистрированы - где хотят.
Толинги, шмолинги.....
Что там на производстве с соблюдением экологических норм - никто не знает.
Пунктов экологического контроля в городе 15 лет назад было более 24, сейчас по-моему осталось около 6.
Некоторые ПДК предельно допустимых норм для населенных пунктов изменены более, чем в 1000 раз.
Что-то сомневаюсь я, что нынешняя власть в состоянии что-то принимать исходя из интересов города и народа.
Из Москвы как-то не видно, что постоянно висит над городом и чем дышит народ.
А местные политики и назначенцы вякнуть не могут...
Видимо проще молча всем вместе ползти на Бадалык.