Обращаюсь к Чексу: вы сначала федерально экологическое законодательство приведите в соответствие с ЕВРОпейским, а потом уже предлагайте заводы соответствующие ЕВРОстандартам!!!!! Пока мы слышим только болтовню и видим атаки чек-сушный троллей! Опасным делом занимаетесь господа инвесторы.
главный специалист по инженерной геологии ОАО «Красиндорпроект» Евгений Пупынин - "- В газете "АИФ на Енисее» № 1-2 за 2012 год в общественном диалоге с ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» по строительству Енисейского ферросплавного завода в Красноярске на вопрос Е. Ильиной о сейсмоопасности отвечал А. Сысолятин, директор проекта. В его ответе прозвучало, что для ЕФЗ принята сейсмичность 6 баллов, а грунты приняты П категории. Но согласно СНиП-11-7-81* сейсмичность в 6 баллов принимается по карте А для объектов массового строительства, когда никаких антисейсмических мероприятий не предусматривается. А нужно было брать сейсмичность по карте С для особо ответственных объектов, то есть 8 баллов. С учетом того, что строительная площадка сложена просадочными грунтами, которые при замачивании перейдут в мягко -текучей ластичное состояние, группу грунтов необходимо было принять Ш, а сейсмичность 9 баллов. Уровень ответственности объектов определяется по решению заказчика или соответствующего органа исполнительной власти (согласно приложению к Письму Госстроя России от 23.03.2001 г. № АШ-1382/9.) При проектировании заказчик принял уровень ответственности для Енисейского ферросплавного завода для объектов массового строительства, вероятно, не согласовав с исполнительной властью. Строительная экспертиза должна была вернуть этот проект на переработку."
Бороться надо, дожимать завод, это как футбол, если пнул мяч в сторону ворот, то это не значит, что игра закончена и всем можно свалить с поля. Скажу вам по секрету, завод почти выжали, Чексу уже смирилось с тем, что завод в другом месте строить надо
БТМ: Вот в том то и дело что механизм разрабатывать надо. Но гораздо легче изобразить бурную деятельность, помахать флагами и успокоиться. Особенно если это устроит всех. А люди так же будут дышать газами, но при этом радоваться что кому-то пакость сделали. Разве это разумный подход к решению острого вопроса?
Так бабушка, пусть Чексу сначало проллобирует в Думе законы которые заставят соблюдать экологические нормы. Пусть заставят соблюдать эти законы. Пусть снизят уровень заргязнений в Красноярске до пределов нормы, пусть сделают законы по которым предприятия реально будут закрывать при превышение выбросов. Вот тогда народ может и разрешит им строиться. А пока Красноярск входит в десятку самых грязных городав мира. И строить дополнительный источник выбросов в Красноярске НЕЛЬЗЯ. Пусть он хоть 1-2% выбросов делает, эти % городу не нужны.
Вот в том то и дело что механизм разрабатывать надо. Но гораздо легче изобразить бурную деятельность, помахать флагами и успокоиться. Особенно если это устроит всех. А люди так же будут дышать газами, но при этом радоваться что кому-то пакость сделали. Разве это разумный подход к решению острого вопроса?
Надзор должен быть за всем что творится "под носом". Если управленец города не имеет мышления нужного масштаба, то ему это просто не под силу. А если он при этом ещё и специалистов подбирает не для "дела" а по какому-то другому принципу, то и вообще картина становится печальной. Получается "город в городе" - кто-то "прорвался в коммунизм" а кто-то за это платит.
Так никто же и не говорит о том, что за таким объектом как ЕФЗ не будет постоянного контроля. Наоборот после той шумихи которая была, если данный объект будет построен, за ним будет вестись двойной контроль.
«В конце-концов, подумаешь, утонул город. После череды оглушительных техногенных катастроф – затопления теплохода «Булгария», самоуничтожения самой крупной российской гидроэлектростанции – Саяно-Шушенской, гибели буровой платформы «Кольская» и так далее вплоть до злополучной подлодки «Курск» (не говоря уже о падениях самолетов, спутников и ракет), россиянам стоит все же понять, что они живут в стране, где любая «железка» с выработанным ресурсом и без какого-либо контроля может стать причиной массовой трагедии. Если рядом с вами находятся военные склады – значит, рано или поздно там будут гореть и рваться снаряды. Если рядом с вами плотина гидроэлектростанции – думайте о том, что будете делать в случае очередной техногенной аварии и за сколько секунд-минут заберетесь на ближайший холм (если он есть). Если живете под боком у химкомбината или марганцевого завода, сделайте все возможное, что увеличить расстояние между вами. Помните, «эффективный владелец» этого завода не тратит ни копейки на безопасность производства. »
"...., а я говорю - сила, брат, в правде, кто прав, тот и сильнее!" - Брат2 Это небольшой комент к следующему: Сегодня прошло аппеляционное заседание В-С окружного Арбитражного суда. Среди лиц, обжаловавших в апелляционном порядке решение Арбитражного суда Красноярского края от 30 марта 2012г. о признании незаконным отказа в выдаче разрешения на строительство, была администрация г. Красноярска. Обращаясь с апелляционной жалобой, администрация указала на необходимость привлечения её к участию в деле. По ее мнению, решение вопроса о выдаче разрешения на строительство не может приниматься без учета мнения жителей г. Красноярска. Защита их права на благоприятную среду обитания требует организации мероприятий по охране окружающей среды, для чего и необходимо участие администрации в данном деле. Рассматривая доводы жалобы, апелляционный суд установил, что администрация г. Красноярска в данном случае не является участником отношений по выдаче разрешения на строительство. Кроме того, ею не представлено доказательств, которые бы могли подтвердить возможность негативного влияния строительства завода на окружающую среду в г. Красноярске. В связи с этим апелляционный суд посчитал, что права администрации г. Красноярска в рамках данного дела не затрагиваются и 31 мая 2012 г. прекратил производство по ее апелляционной жалобе. Постановлением Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа, вынесенным 12 июля 2012 г., определение апелляционного суда о прекращении производства по апелляционной жалобе администрации г. Красноярска оставлено без изменения. Тем самым кассационный суд подтвердил, что в рамках дела о выдаче ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» разрешения на строительство завода права администрации г. Красноярска не затрагиваются и её участие в данном деле не является необходимым. Одна эта фраза чего стоит: "Кроме того, ею не представлено доказательств, которые бы могли подтвердить возможность негативного влияния строительства завода на окружающую среду в г. Красноярске."
Махно: [quote="Горожанин"] [quote="Включите музыку маэстро"] Почему вот такие вещи никто не удаляет? модераторы, ау. Это же "просто сказочное свинство" )))
А вы посты чукчи читали? Удалять не нужно?
Он никого не оскорбляет открыто. [/quote]
Ты уверен? Или скрытое оскорбление разрешено? На нормальных хорумах банят именно за разжигание. Банят тех кто провоцирует оскорбления.
+100500 за бан Чукчи. Не забанят я им форум засру по самое не хочу. Я не собираюсь при нормальном общение терпеть оскорбления. [/quote] Банить надо и за то, и за другое. Но никак не однобоко.
Включите музыку маэстро: так что никакой ГОСУДАРСТВЕННОЙ программой здесь и не пахнет.Голубые москвичи опять красноярцев дурят.Но этот мой знакомый говорит что все эти слова губернатора и мэра просто слова.Там задейтвованы огромные деньги и строить завод всё равно будут.
Что гос програмы нет уже давно понятно. Хроленко еще с Березовским на пару работал и знает, что хороший понт дороже денег. А денег население вложило тоже не мало. Солнечный, Северный, Взлетка, дачи, свои дома в р-не завода. Все это накроется марганцевым тазом. У многих ипотека. Сменить жилье на благополучный р-он 90% жителей не смогут и биться будут насмерть. Если весь народ против, то власть бессильна. Ибо просто сменят власть без всяких выборов.
Горожанин: [quote="Включите музыку маэстро"] Почему вот такие вещи никто не удаляет? модераторы, ау. Это же "просто сказочное свинство" )))
А вы посты чукчи читали? Удалять не нужно?
Он никого не оскорбляет открыто. [/quote] Ты уверен? Или скрытое оскорбление разрешено? На нормальных хорумах банят именно за разжигание. Банят тех кто провоцирует оскорбления. +100500 за бан Чукчи. Не забанят я им форум засру по самое не хочу. Я не собираюсь при нормальном общение терпеть оскорбления.
Вчерашним сообщением об обвинении менеджера российской IКЕА навеяло... Чем-то неуловимо напоминает история с ЧЕК-СУ в Красноярском крае злоключения IКЕА в России.
Админы хомячковского форума, вы хомячка Чукчу банить не собираетесь? Он вам форум скоро загадит. Другие хомячки среди его дерьма пастись не будут.
Хомяка Чукчу усыпить давно пора. Или сдать для опытов в лабораторию для изучения биологических отходов. [/quote] Почему вот такие вещи никто не удаляет? модераторы, ау. Это же "просто сказочное свинство"
Что-то я не встречала пока прекраснодушно-простодушных,верящих в государственный проект.Но,то,что хвощутся за эту площадку серьезные люди-это да. То,что люди поднялись-это не от дури и желания пошуметь.Тот,кто живет в Роще и Солнечном на себе ощущают выхлопы с Краза,практически видят то,чем дышат. Городское и краевое начальство делает вид ,что город дышит озоном и плавно приседает перед Дерипаской.Соответственно перед новыми заводчиками будут точно так же приседать и делать ку три раза. Законодательство у нас ущербное в части нарушителей экологии,штрафы смешные. У меня законный вопрос к тем,кто тут глотку дерет об мониторинге и контроле .Ну намониторили мы в прошлом году своими носами вонь недельную ,даже в Центральном районе дерьмом несло и что...? Нашли отравителя,ему хотя бы пальцем погрозили? Нет ,нам по ящику объявили,что мы всем городом ошибшись,все в норме(и снова слава товарищу Геббельсу). У нас уже один гарант экономического рывка подписал соглашение о строительстве завода и рванул -таки,теперь курорты на Кавказе строит . С такими гарантами на всех уровнях власти мы не хомяками,а лабораторными мышками станем.Драка за эту площадку будет продолжаться,какую-то хрень всеравно воткнут,вот только какую? Отношение хреновое,как у любого нормального человека советского и постсоветского периода,наученного тотальным враньем по любому поводу.Но,сидеть и молча ждать,когда они окончательно на голову навалят и размажут-это уж как-то совсем противно.
Сегодня заходил в одно конструкторское бюро.Там старый хороший мой знакомый работает.Разговорились,то да сё.Я спрашиваю у него не он ли такой проект для чек су корявый состряпал.Нет говорит,но какая то московская фирма предлагала нам ещё 4 ГОДА НАЗАД СДЕЛАТЬ ЭТОТ ПРОЕКТ.но что то ьс начальством там на перекосяк пошло и отказали. так что никакой ГОСУДАРСТВЕННОЙ программой здесь и не пахнет.Голубые москвичи опять красноярцев дурят.Но этот мой знакомый говорит что все эти слова губернатора и мэра просто слова.Там задейтвованы огромные деньги и строить завод всё равно будут.
АГА:Чукча. Следите за дорогой,вам еще три-четыре часа ехать,руки устанут от писательства и сынок внимания требует. Отдохните хорошенько,чтобы на год впечатлений хватило.))))
Чукча. Следите за дорогой,вам еще три-четыре часа ехать,руки устанут от писательства и сынок внимания требует. Отдохните хорошенько,чтобы на год впечатлений хватило.))))
Хомяка Чукчу усыпить давно пора. Или сдать для опытов в лабораторию для изучения биологических отходов. ------------------------------------------ Вас не спросили, жертвы абортов! Чукчу за верность делу и вредность дела премировали курортной поездкой к теплому Охотскому морю, однако. Поеду приобретать загар :)
хомячкам: Админы хомячковского форума, вы хомячка Чукчу банить не собираетесь? Он вам форум скоро загадит. Другие хомячки среди его дерьма пастись не будут.
Хомяка Чукчу усыпить давно пора. Или сдать для опытов в лабораторию для изучения биологических отходов.
"- В газете "АИФ на Енисее» № 1-2 за 2012 год в общественном диалоге с ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» по строительству Енисейского ферросплавного завода в Красноярске на вопрос Е. Ильиной о сейсмоопасности отвечал А. Сысолятин, директор проекта.
В его ответе прозвучало, что для ЕФЗ принята сейсмичность 6 баллов, а грунты приняты П категории. Но согласно СНиП-11-7-81* сейсмичность в 6 баллов принимается по карте А для объектов массового строительства, когда никаких антисейсмических мероприятий не предусматривается.
А нужно было брать сейсмичность по карте С для особо ответственных объектов, то есть 8 баллов. С учетом того, что строительная площадка сложена просадочными грунтами, которые при замачивании перейдут в мягко -текучей ластичное состояние, группу грунтов необходимо было принять Ш, а сейсмичность 9 баллов.
Уровень ответственности объектов определяется по решению заказчика или соответствующего органа исполнительной власти (согласно приложению к Письму Госстроя России от 23.03.2001 г. № АШ-1382/9.)
При проектировании заказчик принял уровень ответственности для Енисейского ферросплавного завода для объектов массового строительства, вероятно, не согласовав с исполнительной властью. Строительная экспертиза должна была вернуть этот проект на переработку."
Так бабушка, пусть Чексу сначало проллобирует в Думе законы которые заставят соблюдать экологические нормы. Пусть заставят соблюдать эти законы. Пусть снизят уровень заргязнений в Красноярске до пределов нормы, пусть сделают законы по которым предприятия реально будут закрывать при превышение выбросов.
Вот тогда народ может и разрешит им строиться.
А пока Красноярск входит в десятку самых грязных городав мира. И строить дополнительный источник выбросов в Красноярске НЕЛЬЗЯ. Пусть он хоть 1-2% выбросов делает, эти % городу не нужны.
Но гораздо легче изобразить бурную деятельность, помахать флагами и успокоиться.
Особенно если это устроит всех.
А люди так же будут дышать газами, но при этом радоваться что кому-то пакость сделали.
Разве это разумный подход к решению острого вопроса?
Если управленец города не имеет мышления нужного масштаба, то ему это просто не под силу.
А если он при этом ещё и специалистов подбирает не для "дела" а по какому-то другому принципу, то и вообще картина становится печальной.
Получается "город в городе" - кто-то "прорвался в коммунизм" а кто-то за это платит.
Если рядом с вами находятся военные склады – значит, рано или поздно там будут гореть и рваться снаряды. Если рядом с вами плотина гидроэлектростанции – думайте о том, что будете делать в случае очередной техногенной аварии и за сколько секунд-минут заберетесь на ближайший холм (если он есть). Если живете под боком у химкомбината или марганцевого завода, сделайте все возможное, что увеличить расстояние между вами. Помните, «эффективный владелец» этого завода не тратит ни копейки на безопасность производства. »
Это небольшой комент к следующему:
Сегодня прошло аппеляционное заседание В-С окружного Арбитражного суда. Среди лиц, обжаловавших в апелляционном порядке решение Арбитражного суда Красноярского края от 30 марта 2012г. о признании незаконным отказа в выдаче разрешения на строительство, была администрация г. Красноярска.
Обращаясь с апелляционной жалобой, администрация указала на необходимость привлечения её к участию в деле. По ее мнению, решение вопроса о выдаче разрешения на строительство не может приниматься без учета мнения жителей г. Красноярска. Защита их права на благоприятную среду обитания требует организации мероприятий по охране окружающей среды, для чего и необходимо участие администрации в данном деле.
Рассматривая доводы жалобы, апелляционный суд установил, что администрация г. Красноярска в данном случае не является участником отношений по выдаче разрешения на строительство. Кроме того, ею не представлено доказательств, которые бы могли подтвердить возможность негативного влияния строительства завода на окружающую среду в г. Красноярске. В связи с этим апелляционный суд посчитал, что права администрации г. Красноярска в рамках данного дела не затрагиваются и 31 мая 2012 г. прекратил производство по ее апелляционной жалобе.
Постановлением Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа, вынесенным 12 июля 2012 г., определение апелляционного суда о прекращении производства по апелляционной жалобе администрации г. Красноярска оставлено без изменения. Тем самым кассационный суд подтвердил, что в рамках дела о выдаче ЗАО «ЧЕК-СУ.ВК» разрешения на строительство завода права администрации г. Красноярска не затрагиваются и её участие в данном деле не является необходимым.
Одна эта фраза чего стоит: "Кроме того, ею не представлено доказательств, которые бы могли подтвердить возможность негативного влияния строительства завода на окружающую среду в г. Красноярске."
Он никого не оскорбляет открыто.
[/quote]
Ты уверен? Или скрытое оскорбление разрешено? На нормальных хорумах банят именно за разжигание. Банят тех кто провоцирует оскорбления.
+100500 за бан Чукчи. Не забанят я им форум засру по самое не хочу. Я не собираюсь при нормальном общение терпеть оскорбления.
[/quote]
Банить надо и за то, и за другое. Но никак не однобоко.
Что гос програмы нет уже давно понятно. Хроленко еще с Березовским на пару работал и знает, что хороший понт дороже денег.
А денег население вложило тоже не мало. Солнечный, Северный, Взлетка, дачи, свои дома в р-не завода. Все это накроется марганцевым тазом. У многих ипотека. Сменить жилье на благополучный р-он 90% жителей не смогут и биться будут насмерть. Если весь народ против, то власть бессильна. Ибо просто сменят власть без всяких выборов.
Он никого не оскорбляет открыто.
[/quote]
Ты уверен? Или скрытое оскорбление разрешено? На нормальных хорумах банят именно за разжигание. Банят тех кто провоцирует оскорбления.
+100500 за бан Чукчи. Не забанят я им форум засру по самое не хочу. Я не собираюсь при нормальном общение терпеть оскорбления.
Он никого не оскорбляет открыто.
Чем-то неуловимо напоминает история с ЧЕК-СУ в Красноярском крае злоключения IКЕА в России.
А вы посты чукчи читали? Удалять не нужно?
Хомяка Чукчу усыпить давно пора. Или сдать для опытов в лабораторию для изучения биологических отходов.
[/quote]
Почему вот такие вещи никто не удаляет? модераторы, ау. Это же "просто сказочное свинство"
так что никакой ГОСУДАРСТВЕННОЙ программой здесь и не пахнет.Голубые москвичи опять красноярцев дурят.Но этот мой знакомый говорит что все эти слова губернатора и мэра просто слова.Там задейтвованы огромные деньги и строить завод всё равно будут.
У чукчи руки не для скуки :-)
------------------------------
Я не за рулем.
Однако силы не равны. Замучался Чукча камусы стирать после встречи с вашими.
http://www.youtube.com/watch?v=iCRoV3CRum4
+ 100500 за употление
Голосуем!
------------------------------------------
Вас не спросили, жертвы абортов!
Чукчу за верность делу и вредность дела премировали курортной поездкой к теплому Охотскому морю, однако. Поеду приобретать загар :)
Хомяка Чукчу усыпить давно пора. Или сдать для опытов в лабораторию для изучения биологических отходов.