на слушаниях был только один здравомыслящий товарищ от "хомяков", который говорил: "пригласила инвестора, подписала соглашения, выделила производственные мощности, она действовала от нашего имени, поэтому надо вырабатывать какое-то решение, исправлять ошибки", все остальное такой бред...
пром: вот эти тёти всё понимают и будут решать вместо специалистов как развивать промышленность в России
А чем вам не нравятся эти тети... какая то шавка еще назвала их базарными и т.д. На мой взгляд нормальные, приличные женщины.... Ах да, понимаю, поскольку всякое дерьмо тут пишут юнцы, ничего тяжелее своего члена в руках не державшие, ну и ложки еще..., им нужно, чтоб на фото были фотомодели..., да? Может ваши мамы выглядят не так? назовите их базарными тетками... вас не устривает, что на фото женщины? Ну что поделать, это более активная часть населения... Мужики почти выродились... Вот женщинам и приходится успевать везде... К тому же фото сделано с такого ракурса, но все равно видно, что в зале не одни женщины.... ну а насчет завода даже спорить не буду с бездарными наемышами....
А это для людей, у которых еще есть мозги для того, чтобы провести их анализ и начать диалог (для того, чтобы убедить уйти из Красноярска надо вести беседу), а пока только истерика....
123:Мне лично, ненравится ни компания чексу, ни её руководители - наглые, жадные, высокомерные, не уважающие людей. У них похоже везде проблемы будут. Ни кому не пожелаю у них работать и тем более проживать по близости этого предприятия.
а мне не нравится ваше правописание ) переходить на личности, когда речь идет о заводе - мелко
А что можете вы "Хомяки" предложить взамен! Кроме господина с "высохшей травкой" (И для чего он ее сушил?)
Не распыляйтесь) То, что у ЧЕК-СУ аргументв больше, чем у противников- это очевидно. На этом форуме нет ни одного лица, принимающего решение по вопросу- только пустая болтовня бездельников)
Марганец стимулирует синтез иммуноглобулинов и также является компонентом супероксид-дисмутазы, играющей важную роль в защите организма от вредных воздействий перекисных радикалов......
Об изменении климата в Красноярске, - рассказывает «МК» советник независимой общественной экологической палаты СФУ, доктор биологических наук, профессор кафедры прикладной экологии и ресурсоведения Ольга Морозова. - Оказывается, метеорологи обнаружили, что у нас преимущественное направление ветров, которое прежде было западное, сменилось. Теперь глобальное движение ветров идет с севера, как раз оттуда, где будет находиться завод. То есть все выбросы - на Красноярск. - Токсичные выбросы? - Марганец - токсичный металл. Поэтому во всех производствах, где он применяется, а также при добыче его руд, имеется потенциальная опасность отравления. В организм марганец проникает через легкие, желудочно-кишечный тракт и кожу. Накапливается в костях, головном мозге. Поражает центральную нервную систему, вызывает бронхиальную астму и экзему. Вызывает сосудистые нарушения, повышает проницаемость капилляров. Изменяет функции щитовидной железы, печени. При интоксикации наступает утомляемость, головная боль, снижение работоспособности и интеллекта…
Оказывается что вода, насыщенная марганцем понижает уровень интеллектуального развития у детей. К такому выводу пришли исследователи из Университета Монреаля и Политехнической школы после анализа состояния здоровья 362 детей в возрасте от 6 до 13 лет. Ученые измеряли их IQ, а потом количество марганца в питьевой воде и волосах, пишет The Montreal Gazette. Автор исследования Марис Бушар была шокирована полученными результатами. Она даже не предполагала, сколь разрушительное воздействие может оказывать марганец. Ученым еще предстоит узнать, можно ли свести вред марганца на нет, если он перестанет попадать в организм ребенка. Грант на подобное исследование уже выделен. Итак, ученые анализировали обстановку с марганцем в сельской местности Центральной провинции Квебек, Восточных округах и областях Лотбиньер. Названия конкретных городов не разглашаются. Эксперты исследовали качество воды в домах людей и проверили память, моторику и когнитивные функции детей, живших там. Также в расчет брались сторонние факторы, включая доход семьи, уровень развития родителей. В итоге в домах, где питьевая вода содержала значительное количество марганца, дети сильно отставали по умственному развитию. Ученые посоветовали поставить специальные фильтры, дабы не усугу*** ситуацию.
цифрам: витаминами тоже можно отравиться, про это чего не пишешь? опять занимаетесь передергиванием фактов, как ваша стефанишина
Россельхознадзор считает, что строительство завода ферросплавов под Красноярском увеличит риск химического загрязнения земель, сообщили в ведомстве. Специалисты провели проверку в 15 районах края. Химический анализ показал, что около 2700 га сельскохозяйственных угодий загрязнены веществами первого класса опасности. Их содержание в почве превышает предельно допустимую концентрацию. По мнению начальника отдела государственного земельного надзора Нины Ерохиной, строительство нового завода нанесет почвам еще больший вред. «Дополнительный объект только усугубит обстановку, — сообщила Ерохина корреспонденту ИА KNews. Если завод будет построен, ситуация с состоянием почвенного покрова никоим образом не улучшится. — Этот завод только может являться дополнительным источником загрязнения сельхозугодий».
цифрам: витаминами тоже можно отравиться, про это чего не пишешь? опять занимаетесь передергиванием фактов, как ваша стефанишина
Чексу идите лесом. Народ вам сказал НЕТ ЗАВОДУ. Идите лесом. Жрите свой полезный марганец сами и стройте завод на рублевке. Вы че дибилы? Русского языка не понимаете? Население Вам сказало НЕТ. Идите в попу!!
Цифры: Владельцы зарегистрированной на Кипре (то есть вы понимаете куда идут налоги) компании «Urals Energy», создали дочернюю фирму «Чек-су.ВК» ,купившую (практически за бесценок 21 млн рублей, в то время как подобные лицензии на право добычи угля выставлялись на торги за несколько сот миллионов рублей.) право на разработку Усинского месторождения марганцевых руд. и строительство завода по производству ферромарганца в Красноярске. То есть не исключено повторение ситуации с КРАЗом, когда компанию перерегистрируют где-нибудь на Кипре , и налоги соответственно пойдут туда же, а вам дорогие граждане отходы производства. Токсическая доза для человека :40 мг марганца в день. Предельно допустимая концентрация в воздухе: 0,3 мг/м3. Из 100 беременных женщин близких к производству 97-98 родят умственно-отсталых детей..
Спасибо за информацию. Я так и думал, что налоги пойдут в офшор. Идут эти Чексу лесом, население дебилами считают. Отбрать у них по суду площадку с оборудованием за попытку отравить миллионный город и отдать Шуваевцам или Емельяновскому р-ну, они больше всех натерпелись от Чексу, пусть окрывают там безвредное производство
Любитель роз: В последние годы розоводы часто сталкиваются с избыточным накоплением марганца в тепличных грунтах. Аналогичные случаи наблюдаются и на кислых почвах открытого грунта. Избыток марганца вызывает угнетение и гибель роз.
Щас я вам расскажу про кислые почвы. :) Вы пробовали садить рассаду помидорную в земле, выкопанной там где почва кислая. Не растет! Хоть вы за 500 км уедите и наберете там, земли все равно - не растет! Не хватает фосфора. Кислая почва полностью нарушает баланс. Даже если будет нормальное количество остальных элементов, вы все равно будете наблюдать типичные картины избытка других элементов.
МАРГАНЕЦ – это тяжёлый металл, он практически не выводится из организма, Марганец относится к числу нейротропных ядов. Рабочие на сталелитейных заводах и в шахтах уже через 2-4 года (описаны случаи через 2-6 месяцев) получают необратимые изменения в организме. Возникают тяжелые нарушения психики, включая галлюцинации – "марганцевое безумие"; развивается марганцевый паркинсонизм (болезнь Паркинсона). Человек неспособен наступать на пятки и пятиться, вплоть до падения. У них наблюдается широкоамплитудный тремор конечностей, головы, всего тела. Мыслительный процесс заторможен, Избыток марганца в организме ведет к накоплению его в костях и появлению в них изменений, аналогичных симптомам рахита (марганцевый рахит). Характерно угнетение функции гонад (яичники,семенники ): снижение потенции у мужчин, нарушение менструального цикла у женщин. Марганец проникает через гематоэнцефалический барьер. особенно опасны отравления марганцем для детей и эмбрионов так как приводят к идиотии, а как известно девочки уже на стадии эмбриона имеют все природой положенные яйцеклетки новых за всю жизнь не образуется. Какую дозу марганца она получит к репродуктивному периоду? Существуют 3 стадии отравления марганцем. Прогноз восстановления трудоспособности в I стадии чаще благоприятный, во II и III стадиях - неблагоприятный. В III стадии обычно наступает полная утрата трудоспособности, больные часто нуждаются в постороннем уходе. Нам гарантирован всплеск онкологии (рак лёгких). Так же отравление марганцем вызывает функциональную недостаточность печени, что ведёт к самоотравлению организма. После прекращения контакта с марганцем процесс отравления может прогрессировать несколько лет. Владельцы зарегистрированной на Кипре (то есть вы понимаете куда идут налоги) компании «Urals Energy», создали дочернюю фирму «Чек-су.ВК» ,купившую (практически за бесценок 21 млн рублей, в то время как подобные лицензии на право добычи угля выставлялись на торги за несколько сот миллионов рублей.) право на разработку Усинского месторождения марганцевых руд. и строительство завода по производству ферромарганца в Красноярске. То есть не исключено повторение ситуации с КРАЗом, когда компанию перерегистрируют где-нибудь на Кипре , и налоги соответственно пойдут туда же, а вам дорогие граждане отходы производства. Много говорится о том что Российская металлургия остро нуждается в марганцевых сплавах, вы думаете она их получит??? Есть серьёзные опасения, что всё отправится на экспорт! Иначе зачем тащить руду в ту половину России, где ни одного крупного металлургического комбината нет! марганец будет «уходить» из Кемеровской области, которая сама — с двумя своими металлургическими комбинатами (Кузнецким и Западно-Сибирским) — является крупным потребителем ферромарганца. Токсическая доза для человека :40 мг марганца в день. Предельно допустимая концентрация в воздухе: 0,3 мг/м3. Из 100 беременных женщин близких к производству 97-98 родят умственно-отсталых детей..
Включите логику!: Да раствором марганцовки испокон веков растения лечили и подкармливали!!! Завяла травка у него! Ах-ах!!!
О вреде избытка марганца для роз В последние годы розоводы часто сталкиваются с избыточным накоплением марганца в тепличных грунтах. Аналогичные случаи наблюдаются и на кислых почвах открытого грунта. Избыток марганца вызывает угнетение и гибель роз. Внешне это проявляется так: вначале на коре, ближе к поверхности почвы возникают отдельные коричневые пятна. Затем они сливаются, и кора побегов приобретает коричневую окраску. После этого куст погибает. Пятна могут появляться и на нижних листьях, но это наблюдается реже. Часто избыточное накопление марганца сопровождается хлорозом листьев, так как в них резко снижается активность железа.
vit.: [quote="Карапетыч"] Дурашка, марганец накапливается. Книшки мля почитай ублюдок ты вонючий:))) Хавай марганец сам. Есть сотни наблюдений за людьми работающими на марганцевых производствах, есть опыты на крысах. Поищи и почитай. А этот форум Чексу, тут все чистят, что против завода
Вот смотрите, у нас плавят алюминий. В вас алюминий накапливается? :) Нет. Или железо, например. А железо очень плохо выводится из организма. Проблемы с накоплением марганца есть. Например, наркоманы, которые использовали марганцовку имеют проблемы. И большие. Но, это со многими металлами так. Если хавать ложками их или вводить внутривенно, то огребете. Вот где цифра насколько повысится концентрация марганца или его соединений в атмосфере? Не вижу я ее! [/quote] Очки одень! Не видит он. Марганца уже нажрался? Зильберман это вы гадите на этом форуме?
Амурчанин: [quote="Красноярец"] Я смотрю здесь много ЗАшников за завод! Хорошо, вопрос для вас на засыпку. ЧТО ДАСТ ВАМ ЭТОТ ЗАВОД?
Хороший вопрос! Предполагает возможность поторговаться. А вот, к примеру, как торгуются в других краях: "Власти Амурской области попросили у российской нефтетранспортной монополии "Транснефть" компенсацию за земли, на которых компания планирует проложить нефтепровод Восточная Сибирь - Тихий океан (ВСТО). Источник в нефтетранспортной монополии сообщил, что монополия готова взять на себя обязательства выплачивать в бюджет региона около 1,5 миллиарда рублей налогов ежегодно, а также построить несколько объектов в Амурской области. В их числе - 23 многоквартирных дома почти за два миллиарда рублей, несколько автодорог (1,2 миллиарда рублей) и спортивный центр с бассейном (319 миллионов рублей)." [/quote] Мы Родину не продаем и не торгуем своим здоровьем и здоровьем своих детей. Здоровье за деньги не купишь, тем более за налоги. Если ты хочешь торговать своим здоровьем, то и торгуй своей почкой и почками своих детей. Удачи тебе! На этот форум наплыв неместных и все убеждают что Красноярску нужен завод. У нас уже есть КрАЗ который травит город. ХВАТИТ
Карапетыч: Дурашка, марганец накапливается. Книшки мля почитай ублюдок ты вонючий:))) Хавай марганец сам. Есть сотни наблюдений за людьми работающими на марганцевых производствах, есть опыты на крысах. Поищи и почитай. А этот форум Чексу, тут все чистят, что против завода
Вот смотрите, у нас плавят алюминий. В вас алюминий накапливается? :) Нет. Или железо, например. А железо очень плохо выводится из организма. Проблемы с накоплением марганца есть. Например, наркоманы, которые использовали марганцовку имеют проблемы. И большие. Но, это со многими металлами так. Если хавать ложками их или вводить внутривенно, то огребете. Вот где цифра насколько повысится концентрация марганца или его соединений в атмосфере? Не вижу я ее!
Центральные СМИ вышли с такими заголовками: Эксперты и люди против строительства завода ферросплава В РЕЗУЛЬТАТЕ ОПРОСА ФЕРРОСПЛАВНЫЙ ЗАВОД «ПРОСВИСТЕЛ» МИМО КРАСНОЯРСКА Текст публикаций разный, но суть в том, что бизнесмены которые хотели потравить целый город, получили достойный отпор:))) Чексу купило этот местный форум, но забыло купить центральны СМИ. Лохонулось Чексу:)))
Красноярец: Я смотрю здесь много ЗАшников за завод! Хорошо, вопрос для вас на засыпку. ЧТО ДАСТ ВАМ ЭТОТ ЗАВОД?
Хороший вопрос! Предполагает возможность поторговаться. А вот, к примеру, как торгуются в других краях: "Власти Амурской области попросили у российской нефтетранспортной монополии "Транснефть" компенсацию за земли, на которых компания планирует проложить нефтепровод Восточная Сибирь - Тихий океан (ВСТО). Источник в нефтетранспортной монополии сообщил, что монополия готова взять на себя обязательства выплачивать в бюджет региона около 1,5 миллиарда рублей налогов ежегодно, а также построить несколько объектов в Амурской области. В их числе - 23 многоквартирных дома почти за два миллиарда рублей, несколько автодорог (1,2 миллиарда рублей) и спортивный центр с бассейном (319 миллионов рублей)."
Это вы мне? Нет, я к чек-су никакого отношения не имею. Мне просто интересно. Панику вижу, домохозяек вижу, анализа четкого не вижу. Впрочем это как раз недоработка тех, кто хочет чего-то строить
Посмотрел презентацию. Ну, не совсем то что надо для адекватного научного доклада. Больше эмоций. Но, есть два интересных кадра. Первый про влияние марганца на пырей. Мне интересно - какой концентрации была вода, которой пырей поливали. Думаю, что запредельной. Пырей - еще та тварь, чтобы от фигни вянуть... :) Второй интресный кадр - завод в Норвегии.. Я ваще никаких труб и дыма не увидел там. Курортное место какое-то.
А чем вам не нравятся эти тети... какая то шавка еще назвала их базарными и т.д.
На мой взгляд нормальные, приличные женщины.... Ах да, понимаю, поскольку всякое дерьмо тут пишут юнцы, ничего тяжелее своего члена в руках не державшие, ну и ложки еще..., им нужно, чтоб на фото были фотомодели..., да? Может ваши мамы выглядят не так? назовите их базарными тетками... вас не устривает, что на фото женщины? Ну что поделать, это более активная часть населения... Мужики почти выродились... Вот женщинам и приходится успевать везде... К тому же фото сделано с такого ракурса, но все равно видно, что в зале не одни женщины....
ну а насчет завода даже спорить не буду с бездарными наемышами....
а мне не нравится ваше правописание ) переходить на личности, когда речь идет о заводе - мелко
Не распыляйтесь) То, что у ЧЕК-СУ аргументв больше, чем у противников- это очевидно. На этом форуме нет ни одного лица, принимающего решение по вопросу- только пустая болтовня бездельников)
http://cheksu.ru/sites/default/files/Expertnoe_zaklyuchenie_Rospotrebnadzor.pdf - это о выбросах и расчете санитарно-защитной зоне!
http://cheksu.ru/sites/default/files/Soglasheniye_CHEK-SU.VK_KK_2010-02-12.pdf - это о том, что надо было раньше думать Вашему руководству о проведении слушаний!
Если надо еще подброшу "тугаментов"
А что можете вы "Хомяки" предложить взамен! Кроме господина с "высохшей травкой" (И для чего он ее сушил?)
- Токсичные выбросы?
- Марганец - токсичный металл. Поэтому во всех производствах, где он применяется, а также при добыче его руд, имеется потенциальная опасность отравления. В организм марганец проникает через легкие, желудочно-кишечный тракт и кожу. Накапливается в костях, головном мозге. Поражает центральную нервную систему, вызывает бронхиальную астму и экзему. Вызывает сосудистые нарушения, повышает проницаемость капилляров. Изменяет функции щитовидной железы, печени. При интоксикации наступает утомляемость, головная боль, снижение работоспособности и интеллекта…
Автор исследования Марис Бушар была шокирована полученными результатами. Она даже не предполагала, сколь разрушительное воздействие может оказывать марганец. Ученым еще предстоит узнать, можно ли свести вред марганца на нет, если он перестанет попадать в организм ребенка. Грант на подобное исследование уже выделен.
Итак, ученые анализировали обстановку с марганцем в сельской местности Центральной провинции Квебек, Восточных округах и областях Лотбиньер. Названия конкретных городов не разглашаются. Эксперты исследовали качество воды в домах людей и проверили память, моторику и когнитивные функции детей, живших там. Также в расчет брались сторонние факторы, включая доход семьи, уровень развития родителей.
В итоге в домах, где питьевая вода содержала значительное количество марганца, дети сильно отставали по умственному развитию. Ученые посоветовали поставить специальные фильтры, дабы не усугу*** ситуацию.
Россельхознадзор считает, что строительство завода ферросплавов под Красноярском увеличит риск химического загрязнения земель, сообщили в ведомстве.
Специалисты провели проверку в 15 районах края. Химический анализ показал, что около 2700 га сельскохозяйственных угодий загрязнены веществами первого класса опасности. Их содержание в почве превышает предельно допустимую концентрацию. По мнению начальника отдела государственного земельного надзора Нины Ерохиной, строительство нового завода нанесет почвам еще больший вред. «Дополнительный объект только усугубит обстановку, — сообщила Ерохина корреспонденту ИА KNews. Если завод будет построен, ситуация с состоянием почвенного покрова никоим образом не улучшится. — Этот завод только может являться дополнительным источником загрязнения сельхозугодий».
Чексу идите лесом. Народ вам сказал НЕТ ЗАВОДУ. Идите лесом.
Жрите свой полезный марганец сами и стройте завод на рублевке. Вы че дибилы? Русского языка не понимаете? Население Вам сказало НЕТ. Идите в попу!!
Спасибо за информацию. Я так и думал, что налоги пойдут в офшор. Идут эти Чексу лесом, население дебилами считают. Отбрать у них по суду площадку с оборудованием за попытку отравить миллионный город и отдать Шуваевцам или Емельяновскому р-ну, они больше всех натерпелись от Чексу, пусть окрывают там безвредное производство
Щас я вам расскажу про кислые почвы. :) Вы пробовали садить рассаду помидорную в земле, выкопанной там где почва кислая. Не растет! Хоть вы за 500 км уедите и наберете там, земли все равно - не растет! Не хватает фосфора. Кислая почва полностью нарушает баланс. Даже если будет нормальное количество остальных элементов, вы все равно будете наблюдать типичные картины избытка других элементов.
О вреде избытка марганца для роз
В последние годы розоводы часто сталкиваются с избыточным накоплением марганца в тепличных грунтах. Аналогичные случаи наблюдаются и на кислых почвах открытого грунта. Избыток марганца вызывает угнетение и гибель роз.
Внешне это проявляется так: вначале на коре, ближе к поверхности почвы возникают отдельные коричневые пятна. Затем они сливаются, и кора побегов приобретает коричневую окраску. После этого куст погибает. Пятна могут появляться и на нижних листьях, но это наблюдается реже. Часто избыточное накопление марганца сопровождается хлорозом листьев, так как в них резко снижается активность железа.
Нет, я не Зильберман. А цифра где? Ткните меня в нее.
Вот смотрите, у нас плавят алюминий. В вас алюминий накапливается? :)
Нет. Или железо, например. А железо очень плохо выводится из организма. Проблемы с накоплением марганца есть. Например, наркоманы, которые использовали марганцовку имеют проблемы. И большие. Но, это со многими металлами так. Если хавать ложками их или вводить внутривенно, то огребете. Вот где цифра насколько повысится концентрация марганца или его соединений в атмосфере? Не вижу я ее!
[/quote]
Очки одень! Не видит он. Марганца уже нажрался? Зильберман это вы гадите на этом форуме?
Хороший вопрос! Предполагает возможность поторговаться.
А вот, к примеру, как торгуются в других краях:
"Власти Амурской области попросили у российской нефтетранспортной монополии "Транснефть" компенсацию за земли, на которых компания планирует проложить нефтепровод Восточная Сибирь - Тихий океан (ВСТО). Источник в нефтетранспортной монополии сообщил, что монополия готова взять на себя обязательства выплачивать в бюджет региона около 1,5 миллиарда рублей налогов ежегодно, а также построить несколько объектов в Амурской области. В их числе - 23 многоквартирных дома почти за два миллиарда рублей, несколько автодорог (1,2 миллиарда рублей) и спортивный центр с бассейном (319 миллионов рублей)."
[/quote]
Мы Родину не продаем и не торгуем своим здоровьем и здоровьем своих детей. Здоровье за деньги не купишь, тем более за налоги.
Если ты хочешь торговать своим здоровьем, то и торгуй своей почкой и почками своих детей. Удачи тебе!
На этот форум наплыв неместных и все убеждают что Красноярску нужен завод. У нас уже есть КрАЗ который травит город. ХВАТИТ
Вот смотрите, у нас плавят алюминий. В вас алюминий накапливается? :)
Нет. Или железо, например. А железо очень плохо выводится из организма. Проблемы с накоплением марганца есть. Например, наркоманы, которые использовали марганцовку имеют проблемы. И большие. Но, это со многими металлами так. Если хавать ложками их или вводить внутривенно, то огребете. Вот где цифра насколько повысится концентрация марганца или его соединений в атмосфере? Не вижу я ее!
Эксперты и люди против строительства завода ферросплава
В РЕЗУЛЬТАТЕ ОПРОСА ФЕРРОСПЛАВНЫЙ ЗАВОД «ПРОСВИСТЕЛ» МИМО КРАСНОЯРСКА
Текст публикаций разный, но суть в том, что бизнесмены которые хотели потравить целый город, получили достойный отпор:)))
Чексу купило этот местный форум, но забыло купить центральны СМИ. Лохонулось Чексу:)))
Хороший вопрос! Предполагает возможность поторговаться.
А вот, к примеру, как торгуются в других краях:
"Власти Амурской области попросили у российской нефтетранспортной монополии "Транснефть" компенсацию за земли, на которых компания планирует проложить нефтепровод Восточная Сибирь - Тихий океан (ВСТО). Источник в нефтетранспортной монополии сообщил, что монополия готова взять на себя обязательства выплачивать в бюджет региона около 1,5 миллиарда рублей налогов ежегодно, а также построить несколько объектов в Амурской области. В их числе - 23 многоквартирных дома почти за два миллиарда рублей, несколько автодорог (1,2 миллиарда рублей) и спортивный центр с бассейном (319 миллионов рублей)."
Посмотрел презентацию. Ну, не совсем то что надо для адекватного научного доклада. Больше эмоций. Но, есть два интересных кадра. Первый про влияние марганца на пырей. Мне интересно - какой концентрации была вода, которой пырей поливали. Думаю, что запредельной. Пырей - еще та тварь, чтобы от фигни вянуть... :) Второй интресный кадр - завод в Норвегии.. Я ваще никаких труб и дыма не увидел там. Курортное место какое-то.